Strejk på Tesla i Sverige

[Bjelke]

Är väl bara att börja strejka och blockera utan lövens arbetsplats. 10% av företagen saknar det. (är oftast ensamföretag men vem bryr sig)

Apropå det, går det att hitta statistik på detta? Alltså hur många som saknar avtal på lite
större företag… typ 50 eller 100 anställda och uppåt?
Och även hur många anställda som arbetar på företag med avtal (istället för antal företag typ).
För många små saknar ju avtal (och verkligen enmansföretag liksom)…

[spacecoin]

Jag tror du missförstått detta helt och fullt. Vart går gränsen i lön när kollektivavtal alltså inte längre är nödvändigt? 30 tkr, 50 tkr, 80 tkr eller kanske 100 tkr/mån? Nyfiken på ditt svar!

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

[spacecoin]

Är väl bara att börja strejka och blockera utan lövens arbetsplats. 10% av företagen saknar det. (är oftast ensamföretag men vem bryr sig)

Apropå det, går det att hitta statistik på detta? Alltså hur många som saknar avtal på lite
större företag… typ 50 eller 100 anställda och uppåt?
Och även hur många anställda som arbetar på företag med avtal (istället för antal företag typ).
För många små saknar ju avtal (och verkligen enmansföretag liksom)…

83% av alla företag mellan 20-49 anställda har kollektivavtal/hängavtal.
https://www.foretagarna.se/innehallsban ... ktivavtal/

[josve]

Är väl bara att börja strejka och blockera utan lövens arbetsplats. 10% av företagen saknar det. (är oftast ensamföretag men vem bryr sig)

Apropå det, går det att hitta statistik på detta? Alltså hur många som saknar avtal på lite
större företag… typ 50 eller 100 anställda och uppåt?
Och även hur många anställda som arbetar på företag med avtal (istället för antal företag typ).
För många små saknar ju avtal (och verkligen enmansföretag liksom)…

Det finns inget sammanhållande ”register” där man lätt kan hitta om ett företag har kollektivavtal eller inte.
(Men möjligen att det ändå finns statistik kring detta)

I vissa fall kan det även vara svårt för det enskilda företaget att faktiskt veta vad som gäller. Har varit med i case där arbetsgivaren inte vetat om att de varit bundna av kollektivavtal.

[Fredrik j]

Jag tror du missförstått detta helt och fullt. Vart går gränsen i lön när kollektivavtal alltså inte längre är nödvändigt? 30 tkr, 50 tkr, 80 tkr eller kanske 100 tkr/mån? Nyfiken på ditt svar!

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

Dessutom styrs det av en demokratisk process. När det finns majoritet i riksdagen för att avskaffa den svenska modellen med avtal mellan arbetstagare/arbetsgivare är det ju bara att göra det.
Man kan ersätta med lagstiftning. Om man vill.

[josve]

Jag tror du missförstått detta helt och fullt. Vart går gränsen i lön när kollektivavtal alltså inte längre är nödvändigt? 30 tkr, 50 tkr, 80 tkr eller kanske 100 tkr/mån? Nyfiken på ditt svar!

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

Min fråga kvarstår, vid vilken lön tycker du att kollektivavtal inte längre är relevant?
(Eftersom du inte tyckte att fackpamp Löfven behövde verka under kollektivavtal)

Kör en fråga till,
Finns det en viss kategori medarbetare som såldes också kan undantas kollektivavtal, arbetsledare, mellanchefer, CFO, Vice VD?

[josve]

Jag tror du missförstått detta helt och fullt. Vart går gränsen i lön när kollektivavtal alltså inte längre är nödvändigt? 30 tkr, 50 tkr, 80 tkr eller kanske 100 tkr/mån? Nyfiken på ditt svar!

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

Dessutom styrs det av en demokratisk process. När det finns majoritet i riksdagen för att avskaffa den svenska modellen med avtal mellan arbetstagare/arbetsgivare är det ju bara att göra det.
Man kan ersätta med lagstiftning. Om man vill.

Den svenska modellen innebär väl ändå att det fortfarande är frivilligt att teckna kollektivavtal?

(Det finns massor med företag i Sverige som tycker kollektivavtal är toppen, men inte alla).

[Fredrik j]

Jag tror du missförstått detta helt och fullt. Vart går gränsen i lön när kollektivavtal alltså inte längre är nödvändigt? 30 tkr, 50 tkr, 80 tkr eller kanske 100 tkr/mån? Nyfiken på ditt svar!

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

Dessutom styrs det av en demokratisk process. När det finns majoritet i riksdagen för att avskaffa den svenska modellen med avtal mellan arbetstagare/arbetsgivare är det ju bara att göra det.
Man kan ersätta med lagstiftning. Om man vill.

Den svenska modellen innebär väl ändå att det fortfarande är frivilligt att teckna kollektivavtal?

(Det finns massor med företag i Sverige som tycker kollektivavtal är toppen, men inte alla).

Den svenska modellen ger facket rätt att använda konfliktåtgärder om företag inte vill teckna kollektivavtal.
Det är inte en rätt dom tagit sig själva.

[Jwe]

I have an offer you can´t refuse.

[josve]

Jag tror du missförstått detta helt och fullt. Vart går gränsen i lön när kollektivavtal alltså inte längre är nödvändigt? 30 tkr, 50 tkr, 80 tkr eller kanske 100 tkr/mån? Nyfiken på ditt svar!

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

Dessutom styrs det av en demokratisk process. När det finns majoritet i riksdagen för att avskaffa den svenska modellen med avtal mellan arbetstagare/arbetsgivare är det ju bara att göra det.
Man kan ersätta med lagstiftning. Om man vill.

Den svenska modellen innebär väl ändå att det fortfarande är frivilligt att teckna kollektivavtal?

(Det finns massor med företag i Sverige som tycker kollektivavtal är toppen, men inte alla).

Den svenska modellen ger facket rätt att använda konfliktåtgärder om företag inte vill teckna kollektivavtal.
Det är inte en rätt dom tagit sig själva.

Likaledes som företaget har rätt att fortsatt motsätta sig att teckna kollektivavtal.

Men, mitt förslag är att Tesla istället kontaktar Löfven som startat konsultlåda. Han är ju gammal svetsare så han kan säkert fylla någon funktion på verkstadsgolvet. Så som det verkar har han vidare inga problem med att uppdragsgivaren saknar kollektivavtal. Risk är dock att han tar rätt bra betalt

[backe]

Om en salladsbar sätts i blockad kan du gå till en annan. Om ett konditori sätts i blockad kan du gå till en annan. Om en Volvoverkstad sätts i blockad kan du gå till en annan. Men om Teslas verkstäder sätts i blockad kan vi inte gå till någon annan. Det är väl ändå en vinkel värt att uppmärksamma? Och som alla nog inte är medvetna om.

Inte om jag ska ha en speciell sallad som bara görs av en salladsbar där ägaren vägrar teckna kollektivavtal och hamnar i blockad.

Men om vi släpper salladsbaren så kan väl vi alla som har en Tesla rikta oss till Elon Musk på X då Tesla inte har någon vanlig kommunikationskanal(märkligt även det). För problemet ligger egentligen i att någon vill verka på en marknad på andra villkor än andra.

Eller så är problemet att alla inte tycker att kollektivavtal är lösningen på allt.

Varför inte utlysa en generalstrejk så att ALLA företag i Sverige tvingas teckna kollektivavtal?

Finns massa saker som alla inte tycker likadant med, låt säga skatter. Ska man godtyckligt kunna skippa det då för att andra länder har andra modeller och för att jag personligen skulle tjäna på det?

[Erxon]

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

Dessutom styrs det av en demokratisk process. När det finns majoritet i riksdagen för att avskaffa den svenska modellen med avtal mellan arbetstagare/arbetsgivare är det ju bara att göra det.
Man kan ersätta med lagstiftning. Om man vill.

Den svenska modellen innebär väl ändå att det fortfarande är frivilligt att teckna kollektivavtal?

(Det finns massor med företag i Sverige som tycker kollektivavtal är toppen, men inte alla).

Den svenska modellen ger facket rätt att använda konfliktåtgärder om företag inte vill teckna kollektivavtal.
Det är inte en rätt dom tagit sig själva.

Likaledes som företaget har rätt att fortsatt motsätta sig att teckna kollektivavtal.

Men, mitt förslag är att Tesla istället kontaktar Löfven som startat konsultlåda. Han är ju gammal svetsare så han kan säkert fylla någon funktion på verkstadsgolvet. Så som det verkar har han vidare inga problem med att uppdragsgivaren saknar kollektivavtal. Risk är dock att han tar rätt bra betalt

Nja, enligt mina bekanta i Örnsköldsvik så gjorde "svetsaren" aldrig klart sin utbildning utan höll mer på med facklig verksamhet så tror inte han kommer tillföra något på verkstadsgolvet, förutom dålig stämning...

[PhR34k]

Var precis och hämtade min nya MYP i Länna och det vad inga problem. Sitter några och vaktar utanför men det är allt. Allt är igång som vanligt inne hos Tesla.

[SwedishAdvocate]

I have an offer you can´t refuse.

Antingen så blir det en massa företag som har ett gäng med 'erbjudanden' som en stor mängd människor i praktiken inte kommer kunna säga nej till – eller så har vi föreningsfrihet och strejkrätt.

Jag föredrar helt klart föreningsfrihet och strejkrätt.

[Pontus]

Om en salladsbar sätts i blockad kan du gå till en annan. Om ett konditori sätts i blockad kan du gå till en annan. Om en Volvoverkstad sätts i blockad kan du gå till en annan. Men om Teslas verkstäder sätts i blockad kan vi inte gå till någon annan. Det är väl ändå en vinkel värt att uppmärksamma? Och som alla nog inte är medvetna om.

Inte om jag ska ha en speciell sallad som bara görs av en salladsbar där ägaren vägrar teckna kollektivavtal och hamnar i blockad.

Men om vi släpper salladsbaren så kan väl vi alla som har en Tesla rikta oss till Elon Musk på X då Tesla inte har någon vanlig kommunikationskanal(märkligt även det). För problemet ligger egentligen i att någon vill verka på en marknad på andra villkor än andra.

Eller så är problemet att alla inte tycker att kollektivavtal är lösningen på allt.

Varför inte utlysa en generalstrejk så att ALLA företag i Sverige tvingas teckna kollektivavtal?

Finns massa saker som alla inte tycker likadant med, låt säga skatter. Ska man godtyckligt kunna skippa det då för att andra länder har andra modeller och för att jag personligen skulle tjäna på det?

Men i det här fallet så låter det ju inte som att det är någon demokrati alls. På vilket demokratiskt sätt ger man Tesla en chans att inte teckna kollektivavtal?
Skatter kan vi alla tycka olika om men där finns ju lagar som är lika för alla (typ). Här verkar det som att bara en part har rättigheter till stridsåtgärder för att få sin vilja fram. För mig låter inte det demokratiskt alls.

[backe]

Om en salladsbar sätts i blockad kan du gå till en annan. Om ett konditori sätts i blockad kan du gå till en annan. Om en Volvoverkstad sätts i blockad kan du gå till en annan. Men om Teslas verkstäder sätts i blockad kan vi inte gå till någon annan. Det är väl ändå en vinkel värt att uppmärksamma? Och som alla nog inte är medvetna om.

Inte om jag ska ha en speciell sallad som bara görs av en salladsbar där ägaren vägrar teckna kollektivavtal och hamnar i blockad.

Men om vi släpper salladsbaren så kan väl vi alla som har en Tesla rikta oss till Elon Musk på X då Tesla inte har någon vanlig kommunikationskanal(märkligt även det). För problemet ligger egentligen i att någon vill verka på en marknad på andra villkor än andra.

Eller så är problemet att alla inte tycker att kollektivavtal är lösningen på allt.

Varför inte utlysa en generalstrejk så att ALLA företag i Sverige tvingas teckna kollektivavtal?

Finns massa saker som alla inte tycker likadant med, låt säga skatter. Ska man godtyckligt kunna skippa det då för att andra länder har andra modeller och för att jag personligen skulle tjäna på det?

Men i det här fallet så låter det ju inte som att det är någon demokrati alls. På vilket demokratiskt sätt ger man Tesla en chans att inte teckna kollektivavtal?
Skatter kan vi alla tycka olika om men där finns ju lagar som är lika för alla (typ). Här verkar det som att bara en part har rättigheter till stridsåtgärder för att få sin vilja fram. För mig låter inte det demokratiskt alls.

Vad är det som inte är demokratiskt? Har inte rätten att strejka skett demokratiskt? Rätten att vara fackligt aktiv, är inte det demokratiskt beslutat?

Om Tesla vill så kan dom såklart börja lägga motioner om undantag och driva det demokratiskt. Att ha mer pengar och kunna göra som man vill känns inte demokratiskt dock.

På vilket sätt har jag rätt som medborgare att ha några stridsåtgärder vad gäller skatt? Känns bara som en part har rättigheter där också faktiskt kortsiktigt, långsiktigt kan jag såklart jobba för en förändring i hela systemet.

[Franz]

Inte om jag ska ha en speciell sallad som bara görs av en salladsbar där ägaren vägrar teckna kollektivavtal och hamnar i blockad.

Men om vi släpper salladsbaren så kan väl vi alla som har en Tesla rikta oss till Elon Musk på X då Tesla inte har någon vanlig kommunikationskanal(märkligt även det). För problemet ligger egentligen i att någon vill verka på en marknad på andra villkor än andra.

Eller så är problemet att alla inte tycker att kollektivavtal är lösningen på allt.

Varför inte utlysa en generalstrejk så att ALLA företag i Sverige tvingas teckna kollektivavtal?

Finns massa saker som alla inte tycker likadant med, låt säga skatter. Ska man godtyckligt kunna skippa det då för att andra länder har andra modeller och för att jag personligen skulle tjäna på det?

Men i det här fallet så låter det ju inte som att det är någon demokrati alls. På vilket demokratiskt sätt ger man Tesla en chans att inte teckna kollektivavtal?
Skatter kan vi alla tycka olika om men där finns ju lagar som är lika för alla (typ). Här verkar det som att bara en part har rättigheter till stridsåtgärder för att få sin vilja fram. För mig låter inte det demokratiskt alls.

Vad är det som inte är demokratiskt? Har inte rätten att strejka skett demokratiskt? Rätten att vara fackligt aktiv, är inte det demokratiskt beslutat?

Om Tesla vill så kan dom såklart börja lägga motioner om undantag och driva det demokratiskt. Att ha mer pengar och kunna göra som man vill känns inte demokratiskt dock.

På vilket sätt har jag rätt som medborgare att ha några stridsåtgärder vad gäller skatt? Känns bara som en part har rättigheter där också faktiskt kortsiktigt, långsiktigt kan jag såklart jobba för en förändring i hela systemet.

I den citerade texten är det väl ingen som ifrågasätter rätten att bilda fackförening eller ens strejka utan att facket har en ensam rätt att ha en blockad som tvingar fram något som uttryckligen är frivilligt.

[Nect]

Jag tror du missförstått detta helt och fullt. Vart går gränsen i lön när kollektivavtal alltså inte längre är nödvändigt? 30 tkr, 50 tkr, 80 tkr eller kanske 100 tkr/mån? Nyfiken på ditt svar!

Missförstått helt och fullt? Vad tycker du kollektivavtal är till för om inte det är att "balansera upp maktförhållandet mellan arbetare och företag"?

Till alla som säger "lagstifta", läs på? Svensk avtalsrörelse har funkat utan större politisk inblandning i hundra år.

Tesla: Ta seden dit du kommer.

Dessutom styrs det av en demokratisk process. När det finns majoritet i riksdagen för att avskaffa den svenska modellen med avtal mellan arbetstagare/arbetsgivare är det ju bara att göra det.
Man kan ersätta med lagstiftning. Om man vill.

Den svenska modellen innebär väl ändå att det fortfarande är frivilligt att teckna kollektivavtal?

(Det finns massor med företag i Sverige som tycker kollektivavtal är toppen, men inte alla).

Om det är frivilligt att teckna kollektivavtal, varför accepterar man inte ett nej?

[spacecoin]

Om det är frivilligt att teckna kollektivavtal, varför accepterar man inte ett nej?

Det är frivilligt för företag att teckna kollektivavtal. En arbetstagarorganisation kan dock vidta stridsåtgärder för att få kollektivavtal, varför frivilligheten inte alltid är reell.

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 06616.html

[backe]

Eller så är problemet att alla inte tycker att kollektivavtal är lösningen på allt.

Varför inte utlysa en generalstrejk så att ALLA företag i Sverige tvingas teckna kollektivavtal?

Finns massa saker som alla inte tycker likadant med, låt säga skatter. Ska man godtyckligt kunna skippa det då för att andra länder har andra modeller och för att jag personligen skulle tjäna på det?

Men i det här fallet så låter det ju inte som att det är någon demokrati alls. På vilket demokratiskt sätt ger man Tesla en chans att inte teckna kollektivavtal?
Skatter kan vi alla tycka olika om men där finns ju lagar som är lika för alla (typ). Här verkar det som att bara en part har rättigheter till stridsåtgärder för att få sin vilja fram. För mig låter inte det demokratiskt alls.

Vad är det som inte är demokratiskt? Har inte rätten att strejka skett demokratiskt? Rätten att vara fackligt aktiv, är inte det demokratiskt beslutat?

Om Tesla vill så kan dom såklart börja lägga motioner om undantag och driva det demokratiskt. Att ha mer pengar och kunna göra som man vill känns inte demokratiskt dock.

På vilket sätt har jag rätt som medborgare att ha några stridsåtgärder vad gäller skatt? Känns bara som en part har rättigheter där också faktiskt kortsiktigt, långsiktigt kan jag såklart jobba för en förändring i hela systemet.

I den citerade texten är det väl ingen som ifrågasätter rätten att bilda fackförening eller ens strejka utan att facket har en ensam rätt att ha en blockad som tvingar fram något som uttryckligen är frivilligt.

Det är frivilligt att teckna kollektivavtal. Du som arbetsgivare måste dock förhandla om att teckna kollektivavtal (eller hängavtal) om en facklig organisation begär det.

Är det inte olagligt med en blockad så bör man om man inte gillar det i demokratisk anda jobba politiskt för att ändra på det.

Är det något olagligt som sker så ska såklart berörda personer anmäla detta.

[Nect]

Om det är frivilligt att teckna kollektivavtal, varför accepterar man inte ett nej?

Det är frivilligt för företag att teckna kollektivavtal. En arbetstagarorganisation kan dock vidta stridsåtgärder för att få kollektivavtal, varför frivilligheten inte alltid är reell.

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 06616.html

Tack

[spacecoin]

Min fråga kvarstår, vid vilken lön tycker du att kollektivavtal inte längre är relevant?
(Eftersom du inte tyckte att fackpamp Löfven behövde verka under kollektivavtal)

Kör en fråga till,
Finns det en viss kategori medarbetare som såldes också kan undantas kollektivavtal, arbetsledare, mellanchefer, CFO, Vice VD?

Som vd/ledning i ett aktiebolag har du en särskild förtroendeställning i förhållande till din arbetsgivare. Eftersom du är i företagsledande ställning gäller varken lagen om anställningsskydd (LAS) eller eventuella kollektivavtal.

Det är oftast den här typen av personer (ledningsgubbar) som har de löner jag åsyftade (100+ kkr/mån). Fler frågor? -> Google.

[Pontus]

Jag vet ju efter alla inlägg här vad som är lagligt och inte. Det som är konstigt är hur man fått igenom en lag som i praktiken innebär att en part om dom inte får som dom vill kan sätta den andra parten i konkurs och göra det lagligt? Fackets ståndpunkt verkar vara att antingen följer ni våra villkor eller så sätter vi stopp för er verksamhet och gör våra medlemmar arbetslösa.
Vad händer med fackets medlemmar om ett företag väljer att sluta sin verksamhet? Får dom lön då tills dom hittat nya jobb eller?

[Franz]

Jag vet ju efter alla inlägg här vad som är lagligt och inte. Det som är konstigt är hur man fått igenom en lag som i praktiken innebär att en part om dom inte får som dom vill kan sätta den andra parten i konkurs och göra det lagligt? Fackets ståndpunkt verkar vara att antingen följer ni våra villkor eller så sätter vi stopp för er verksamhet och gör våra medlemmar arbetslösa.
Vad händer med fackets medlemmar om ett företag väljer att sluta sin verksamhet? Får dom lön då tills dom hittat nya jobb eller?

I t.ex. Danmark och Tyskland har man en proportionalitetsprincip som används för att bedöma ifall en stridsåtgärd är okej eller ej. Åtminstone i Danmark säger man att det inte är försvarbart att hota ett företags existens. Det finns förslag på det i Sverige också https://www.byggnadsarbetaren.se/ny-att ... ortionell/

[spacecoin]

Jag vet ju efter alla inlägg här vad som är lagligt och inte. Det som är konstigt är hur man fått igenom en lag som i praktiken innebär att en part om dom inte får som dom vill kan sätta den andra parten i konkurs och göra det lagligt?

1) Har du något exempel på att detta har hänt? Inte ens i Sverige brukar vi inte lagstifta om saker som inte händer.
2) Nämn en fordonstillverkare som säljer/servar bilar i Sverige som inte har kollektivavtal förutom Tesla.
3) Samma fråga som (2) fast i USA.