Hur kommer du till de slutsatserna? Dels att han inte skriver i sin egenskap som forskare, går det att sära på de två? Eller att ifrågasättandet till slutsatsen att konflikträtten används ansvarsfullt?
Han ger en källhänvisning till sitt påstående om att konflikträtten används ansvarsfullt, både i DN som i den länkade artikeln i Dagens arena.
Så, jag har nog svårt att följa dina slutsatser, mer än att det är slutsater baserade på dina personliga tolkningar och inte har ett stöd i källor.
Precis, det är mina personliga tolkningar. Precis som debattören har personliga tolkningar. Och det är just det, att debattören beskrivs som forskare i ingressen, när det uppenbart inte är forskning bakom det som framförs med påståendet "Svenska fackförbund använder sin konflikträtt ansvarsfullt" som jag reagerar på. Det är en opinionsbildare från tankesmedjan Arena Idé som påstår saker. Det får väl man göra i en debatt. Men min personliga åsikt/tolkning är IF Metall inte agerar ansvarsfullt när de ser till att tredje/fjärde part drabbas, och att folk som arbetar för företag med kollektivavtal mister sina jobb.
Fast, nu lägger du flera slutsatser på en och samma gång som är långtgående utan någon som helst grund för dem, förutom egna tolkningar. Jag tycker nog inte han gör lägger några personliga tolkningar och åsikter på sakfråga.
När han påstår att de använder sin konflikträtt ansvarsfullt, så ger han en referens (länk i webbartikeln) där han utgår ifrån annan forskning om makt och dess förklaringsmodeller. Så det är ingen personlig tolkning.
Det är också lagt i en historisk kontext. Hela stycket bör du också citera och inte enbart dra ut en mening helt lösryckt.
Det ska sägas att konflikter av det här slaget är väldigt sällsynta. Svenska fackförbund använder sin konflikträtt ansvarsfullt med vetskapen att den annars skulle ifrågasättas.
Så när han skriver så finns det alltså en historisk koppling och därmed en förklaring till hans stycke. Det är alltså inte en åsikt utan något som i forskning är ganska vedertaget, att svenska fackförbund hanterar strejkvapnet ansvarsfullt.
Sedan att du inte tycker det i just denna konflikt är något helt annat.
Den här tråden dog totalt ett tag när det faktiskt visade sig att om vi går ner på sakfrågor så tycker båda "sidor" lika om stora delar.
Var det ansvarsfullt att varsla på Hydro?
Var det ansvarsfullt att varsla mot privatpersoner på Werkstad?
Var det ansvarsfullt mot Werkstad att stänga ute stor dela av deras omsättning?
Om inte båda sidor kan släppa sin totala övertygelse för kollektivavtal och fackrörelse och vara överens om att svaret är nej på dessa frågor så är det bara att lägga ner den här tråden.
Artikeln är inte skriven utifrån en historisk aspekt, den är skriven för att ta poäng i denna konflikt. Om vi nu i denna konflikt kan visa att vi har exempel i närtid där de inte har använt konflikträtten ansvarsfullt. Då kan man inte använda sig av att historiskt sett så har de gjort det. Det berättigar inte att detta ska sopas under mattan.
Samtidigt, som arbetsmarknadsforskare så är det riktigt fult att fortsatt påstå att det som kallas kollektivavtal i de andra länderna skulle vara i närheten av vad IFM vill få till för kollektivavtal här i Sverige. Han vet mycket väl om hur dessa avtal ser ut bredvid varandra, men väljer att inte ta upp skillnaderna. Använder bara namnet kollektivavtal som poäng för att skapa opinion för de som bara läser rubrikerna.
Ja det är riktigt fult gjort. Det är inte långt till tanken att det är ett beställningsjobb av IFM… De har tidigare tydligt visat att ärlighet och att hålla sig till sanningen inte är något de värderar som viktigt. Makten framför allt..
Ni resonerar rätt omständigt? German Bender jobbar på Arena Ide som är fackföreningarnas tankesmedja. Det är väl klart att det är en partsinlaga från facket! Det är väl knappast ”fult” precis som om han har försökt dölja det, det ät ju helt öppet, gå in på Arena Ides hemsida och läs.
Edit:
Dock var det väl lite lömskt att det inte stod i artikeln att han jobbade för Arena Ide vad jag kunde se. Känns ju lite ohederligt.
Precis, det är mina personliga tolkningar. Precis som debattören har personliga tolkningar. Och det är just det, att debattören beskrivs som forskare i ingressen, när det uppenbart inte är forskning bakom det som framförs med påståendet "Svenska fackförbund använder sin konflikträtt ansvarsfullt" som jag reagerar på. Det är en opinionsbildare från tankesmedjan Arena Idé som påstår saker. Det får väl man göra i en debatt. Men min personliga åsikt/tolkning är IF Metall inte agerar ansvarsfullt när de ser till att tredje/fjärde part drabbas, och att folk som arbetar för företag med kollektivavtal mister sina jobb.
Fast, nu lägger du flera slutsatser på en och samma gång som är långtgående utan någon som helst grund för dem, förutom egna tolkningar. Jag tycker nog inte han gör lägger några personliga tolkningar och åsikter på sakfråga.
När han påstår att de använder sin konflikträtt ansvarsfullt, så ger han en referens (länk i webbartikeln) där han utgår ifrån annan forskning om makt och dess förklaringsmodeller. Så det är ingen personlig tolkning.
Det är också lagt i en historisk kontext. Hela stycket bör du också citera och inte enbart dra ut en mening helt lösryckt.
Det ska sägas att konflikter av det här slaget är väldigt sällsynta. Svenska fackförbund använder sin konflikträtt ansvarsfullt med vetskapen att den annars skulle ifrågasättas.
Så när han skriver så finns det alltså en historisk koppling och därmed en förklaring till hans stycke. Det är alltså inte en åsikt utan något som i forskning är ganska vedertaget, att svenska fackförbund hanterar strejkvapnet ansvarsfullt.
Sedan att du inte tycker det i just denna konflikt är något helt annat.
Den här tråden dog totalt ett tag när det faktiskt visade sig att om vi går ner på sakfrågor så tycker båda "sidor" lika om stora delar.
Var det ansvarsfullt att varsla på Hydro?
Var det ansvarsfullt att varsla mot privatpersoner på Werkstad?
Var det ansvarsfullt mot Werkstad att stänga ute stor dela av deras omsättning?
Om inte båda sidor kan släppa sin totala övertygelse för kollektivavtal och fackrörelse och vara överens om att svaret är nej på dessa frågor så är det bara att lägga ner den här tråden.
Artikeln är inte skriven utifrån en historisk aspekt, den är skriven för att ta poäng i denna konflikt. Om vi nu i denna konflikt kan visa att vi har exempel i närtid där de inte har använt konflikträtten ansvarsfullt. Då kan man inte använda sig av att historiskt sett så har de gjort det. Det berättigar inte att detta ska sopas under mattan.
Samtidigt, som arbetsmarknadsforskare så är det riktigt fult att fortsatt påstå att det som kallas kollektivavtal i de andra länderna skulle vara i närheten av vad IFM vill få till för kollektivavtal här i Sverige. Han vet mycket väl om hur dessa avtal ser ut bredvid varandra, men väljer att inte ta upp skillnaderna. Använder bara namnet kollektivavtal som poäng för att skapa opinion för de som bara läser rubrikerna.
Ja det är riktigt fult gjort. Det är inte långt till tanken att det är ett beställningsjobb av IFM… De har tidigare tydligt visat att ärlighet och att hålla sig till sanningen inte är något de värderar som viktigt. Makten framför allt..
Ni resonerar rätt omständigt? German Bender jobbar på Arena Ide som är fackföreningarnas tankesmedja. Det är väl klart att det är en partsinlaga från facket! Det är väl knappast ”fult” precis som om han har försökt dölja det, det ät ju helt öppet, gå in på Arena Ides hemsida och läs.
Edit:
Dock var det väl lite lömskt att det inte stod i artikeln att han jobbade för Arena Ide vad jag kunde se. Känns ju lite ohederligt.
Jag tycker dock ändå att om man utnyttjar titeln forskare så ska man vara objektiv. Enligt vetenskapsrådet så gäller följande; Ärlighet i fråga om och utveckla, genomföra, granska samt rapportera och informera om forskning på ett öppet, rättvist, fullständigt och objektivt sätt.
Bender får privat eller via arbetsgivare uttrycka hur mycket åsikter han vill. Dock finns det en gräns här också i när han bör anses vara på fel sida gråzonen för att med flit utelämna delar för egen vinning.
Jag tror att IFM skulle ha mycket vinning i att bara helt enkelt ta tag i och äga sanningen. Vara transparenta med all fakta, omgruppera och fortsätta fajten där ifrån för att vinna majoriteten. De fortsätter just nu i att leva på en gråzon med påståenden som utifrån fakta inte alltid är osanningar om de sägs som enskilda påståenden, men som ändå vrider på sanningen.
Han 'glömde' nämna att Metall 'glömde bort' att fråga sina medlemmar på Tesla om de hade lust att strejka, metall blev visst chockade av att så många av dem inte ville strejka.
Jag tror fem år är lite väl kort tid att räkna att strejken håller på med, metall behöver nog lägga till en nolla eller två, minst
Jag tror fem år är lite väl kort tid att räkna att strejken håller på med, metall behöver nog lägga till en nolla eller två, minst
Finns väl en rimlig chans att det om fem år inte finns någon IF Metall längre
Haha, jag förstår din tanke.
Men jag tror väl att det som skulle behövas är en utrensning, politiskt och fackligt bland människor som endast söker makt.
Fackets arbete skall utgå från arbetarnas behov.
Politikernas arbete måste ha landet och medborgarnas bästa i fokus.
Tyvärr så tror iaf jag att ingen av dessa två har detta som top 10 fokus.. I största allmänhet och generellt sett bör kanske tilläggas, således gäller det inte alla!
Jag tror fem år är lite väl kort tid att räkna att strejken håller på med, metall behöver nog lägga till en nolla eller två, minst
Finns väl en rimlig chans att det om fem år inte finns någon IF Metall längre
Finns nog en rimlig chans/risk att den svenska modellen inte finns om fem år.
Under nästa mandatperiod? Vilket parti skulle driva igenom en sån förändring menar du?
Är väl rimligt att anta att det inte kommer vara ett parti utan många olika omständigheter som rör både EU och samarbeten mellan partier samt röster från arbetsmarknaden + arbetsgivarorganisationer/fack?
Jag tror fem år är lite väl kort tid att räkna att strejken håller på med, metall behöver nog lägga till en nolla eller två, minst
Finns väl en rimlig chans att det om fem år inte finns någon IF Metall längre
Finns nog en rimlig chans/risk att den svenska modellen inte finns om fem år.
Den chansen är nog extremt liten. Finns ju inga politiska partier som har något intresse av att driva detta och arbetsgivarorganisationerna vill inte heller driva detta (även om de gärna hade ändrat reglerna kring sympatiåtgärder etc).
Det är ju egentligen bara i denna tråd som upprördheten är så stor över fackets agerande, ute i verkligheten är det få som överhuvud taget bryr sig om Teslakonflikten. Det innebär att det finns ingen opinion som driver på några förändringar här.
Teslakonflikten har ju snarare visat hur tandlöst facket är i praktiken i alla fall om de inte har med sig tillräckligt många anställda.
Det är i alla fall min bild av verkligheten utanför denna tråd.
Jag tror fem år är lite väl kort tid att räkna att strejken håller på med, metall behöver nog lägga till en nolla eller två, minst
Finns väl en rimlig chans att det om fem år inte finns någon IF Metall längre
Finns nog en rimlig chans/risk att den svenska modellen inte finns om fem år.
Den chansen är nog extremt liten. Finns ju inga politiska partier som har något intresse av att driva detta och arbetsgivarorganisationerna vill inte heller driva detta (även om de gärna hade ändrat reglerna kring sympatiåtgärder etc).
Det är ju egentligen bara i denna tråd som upprördheten är så stor över fackets agerande, ute i verkligheten är det få som överhuvud taget bryr sig om Teslakonflikten. Det innebär att det finns ingen opinion som driver på några förändringar här.
Teslakonflikten har ju snarare visat hur tandlöst facket är i praktiken i alla fall om de inte har med sig tillräckligt många anställda.
Det är i alla fall min bild av verkligheten utanför denna tråd.
Ja, som jag sagt tidigare så tror jag arbetsgivarna skulle vilja ha begränsningar för sympatiåtgärder som drabbar företag med kollektivavtal inskrivna i kollektivavtalen. Det är ju också så politikerna vill att sånt ska hanteras.
Jag tycker det är rimligt.
Jag tror fem år är lite väl kort tid att räkna att strejken håller på med, metall behöver nog lägga till en nolla eller två, minst
Finns väl en rimlig chans att det om fem år inte finns någon IF Metall längre
Finns nog en rimlig chans/risk att den svenska modellen inte finns om fem år.
Under nästa mandatperiod? Vilket parti skulle driva igenom en sån förändring menar du?
Är väl rimligt att anta att det inte kommer vara ett parti utan många olika omständigheter som rör både EU och samarbeten mellan partier samt röster från arbetsmarknaden + arbetsgivarorganisationer/fack?
Vadå? Det här är 100% en politisk fråga. Det bestäms i riksdagen. Utan majoritet i riksdagen kommer det förbli. Särskilt som arbetsmarknadens parter inte heller vill avskaffa modellen. Precis som gjohansson säger så blåser det i bubblan. Men utanför tror jag teslakonflikten har marginell betydelse.
Finns väl en rimlig chans att det om fem år inte finns någon IF Metall längre
Finns nog en rimlig chans/risk att den svenska modellen inte finns om fem år.
Under nästa mandatperiod? Vilket parti skulle driva igenom en sån förändring menar du?
Är väl rimligt att anta att det inte kommer vara ett parti utan många olika omständigheter som rör både EU och samarbeten mellan partier samt röster från arbetsmarknaden + arbetsgivarorganisationer/fack?
Vadå? Det här är 100% en politisk fråga. Det bestäms i riksdagen. Utan majoritet i riksdagen kommer det förbli. Särskilt som arbetsmarknadens parter inte heller vill avskaffa modellen. Precis som gjohansson säger så blåser det i bubblan. Men utanför tror jag teslakonflikten har marginell betydelse.
Du har absolut rätt i det.
Vad händer om/när EU beslutar att Sverige inte längre får dispans i och med de sympatiåtgärder som slagit fel?
Med påtryckningar från EU och populism hos våra politiker så kan det mycket väl innebära en drastisk förändring.
Finns nog en rimlig chans/risk att den svenska modellen inte finns om fem år.
Under nästa mandatperiod? Vilket parti skulle driva igenom en sån förändring menar du?
Är väl rimligt att anta att det inte kommer vara ett parti utan många olika omständigheter som rör både EU och samarbeten mellan partier samt röster från arbetsmarknaden + arbetsgivarorganisationer/fack?
Vadå? Det här är 100% en politisk fråga. Det bestäms i riksdagen. Utan majoritet i riksdagen kommer det förbli. Särskilt som arbetsmarknadens parter inte heller vill avskaffa modellen. Precis som gjohansson säger så blåser det i bubblan. Men utanför tror jag teslakonflikten har marginell betydelse.
Du har absolut rätt i det.
Vad händer om/när EU beslutar att Sverige inte längre får dispans i och med de sympatiåtgärder som slagit fel?
Med påtryckningar från EU och populism hos våra politiker så kan det mycket väl innebära en drastisk förändring.
Eller tror du att det är helt uteslutet?
Efter att ha googlat lite om europadomstolen så har jag bilden att man där fokuserar på när enskilda medborgare behandlas fel av en stat. Europadomstolen kan inte påverka ett domstolsbeslut i ett medlemsland utan kan utdöma skadestånd till den drabbade medborgaren. Som jag fattar det är det inte en väg för företag.
Man har tagit upp fall där småföretagare drabbats av stridsåtgärder och då med hänvisningen till att det då drabbar en enskild medborgare. Gränsen mellan företagare och privatperson kan ju bli lite otydlig i små företag.
Att Tesla skulle ha framgång i Europadomstolen bedömer jag som tveksamt efter vad jag läst.
Det finns även en EU-domstol men där prövar man om en EU-institution har begått ett fel.
Med anledning av tidigare tjafs vill jag påpeka att det här är min slutsats av att surfa runt lite bland det digra material som finns på nätet angående dessa domstolar.
Min slutsats är att svenska modellen är en nationell angelägenhet så länge inga mänskliga rättigheter kränks.
Under nästa mandatperiod? Vilket parti skulle driva igenom en sån förändring menar du?
Är väl rimligt att anta att det inte kommer vara ett parti utan många olika omständigheter som rör både EU och samarbeten mellan partier samt röster från arbetsmarknaden + arbetsgivarorganisationer/fack?
Vadå? Det här är 100% en politisk fråga. Det bestäms i riksdagen. Utan majoritet i riksdagen kommer det förbli. Särskilt som arbetsmarknadens parter inte heller vill avskaffa modellen. Precis som gjohansson säger så blåser det i bubblan. Men utanför tror jag teslakonflikten har marginell betydelse.
Du har absolut rätt i det.
Vad händer om/när EU beslutar att Sverige inte längre får dispans i och med de sympatiåtgärder som slagit fel?
Med påtryckningar från EU och populism hos våra politiker så kan det mycket väl innebära en drastisk förändring.
Eller tror du att det är helt uteslutet?
Efter att ha googlat lite om europadomstolen så har jag bilden att man där fokuserar på när enskilda medborgare behandlas fel av en stat. Europadomstolen kan inte påverka ett domstolsbeslut i ett medlemsland utan kan utdöma skadestånd till den drabbade medborgaren. Som jag fattar det är det inte en väg för företag.
Man har tagit upp fall där småföretagare drabbats av stridsåtgärder och då med hänvisningen till att det då drabbar en enskild medborgare. Gränsen mellan företagare och privatperson kan ju bli lite otydlig i små företag.
Att Tesla skulle ha framgång i Europadomstolen bedömer jag som tveksamt efter vad jag läst.
Det finns även en EU-domstol men där prövar man om en EU-institution har begått ett fel.
Med anledning av tidigare tjafs vill jag påpeka att det här är min slutsats av att surfa runt lite bland det digra material som finns på nätet angående dessa domstolar.
Min slutsats är att svenska modellen är en nationell angelägenhet så länge inga mänskliga rättigheter kränks.
” Finns det inte en risk att om Sverige går med på den här typen av lagstiftning så kommer politikerna i Bryssel få allt mer makt över lönebildningen i Sverige vilket riskerar att urholka den svenska kollektivavtalsmodellen?”
Det handlar egentligen inte om Domstolarna, mer om vad EU vill.
Är väl rimligt att anta att det inte kommer vara ett parti utan många olika omständigheter som rör både EU och samarbeten mellan partier samt röster från arbetsmarknaden + arbetsgivarorganisationer/fack?
Vadå? Det här är 100% en politisk fråga. Det bestäms i riksdagen. Utan majoritet i riksdagen kommer det förbli. Särskilt som arbetsmarknadens parter inte heller vill avskaffa modellen. Precis som gjohansson säger så blåser det i bubblan. Men utanför tror jag teslakonflikten har marginell betydelse.
Du har absolut rätt i det.
Vad händer om/när EU beslutar att Sverige inte längre får dispans i och med de sympatiåtgärder som slagit fel?
Med påtryckningar från EU och populism hos våra politiker så kan det mycket väl innebära en drastisk förändring.
Eller tror du att det är helt uteslutet?
Efter att ha googlat lite om europadomstolen så har jag bilden att man där fokuserar på när enskilda medborgare behandlas fel av en stat. Europadomstolen kan inte påverka ett domstolsbeslut i ett medlemsland utan kan utdöma skadestånd till den drabbade medborgaren. Som jag fattar det är det inte en väg för företag.
Man har tagit upp fall där småföretagare drabbats av stridsåtgärder och då med hänvisningen till att det då drabbar en enskild medborgare. Gränsen mellan företagare och privatperson kan ju bli lite otydlig i små företag.
Att Tesla skulle ha framgång i Europadomstolen bedömer jag som tveksamt efter vad jag läst.
Det finns även en EU-domstol men där prövar man om en EU-institution har begått ett fel.
Med anledning av tidigare tjafs vill jag påpeka att det här är min slutsats av att surfa runt lite bland det digra material som finns på nätet angående dessa domstolar.
Min slutsats är att svenska modellen är en nationell angelägenhet så länge inga mänskliga rättigheter kränks.
” Finns det inte en risk att om Sverige går med på den här typen av lagstiftning så kommer politikerna i Bryssel få allt mer makt över lönebildningen i Sverige vilket riskerar att urholka den svenska kollektivavtalsmodellen?”
Det handlar egentligen inte om Domstolarna, mer om vad EU vill.
Minimilagstiftningen är ju inte så relevant för Sverige men det är principiellt viktigt. Det är väl bara vänsterpartiet som vill ha mer lagstiftning? Många verkar leva i tron att det är något arbetsgivare, och därmed högerpartier, vill ha.
Vänsterpartiet är ett marginaliserat parti i Sverige och jag tror ärligt talat det inte är många som är beredda att rösta på dom för att få mer lagstiftning på lönebildningsområdet. Får man fråga om det är det du förespråkar?
Vadå? Det här är 100% en politisk fråga. Det bestäms i riksdagen. Utan majoritet i riksdagen kommer det förbli. Särskilt som arbetsmarknadens parter inte heller vill avskaffa modellen. Precis som gjohansson säger så blåser det i bubblan. Men utanför tror jag teslakonflikten har marginell betydelse.
Du har absolut rätt i det.
Vad händer om/när EU beslutar att Sverige inte längre får dispans i och med de sympatiåtgärder som slagit fel?
Med påtryckningar från EU och populism hos våra politiker så kan det mycket väl innebära en drastisk förändring.
Eller tror du att det är helt uteslutet?
Efter att ha googlat lite om europadomstolen så har jag bilden att man där fokuserar på när enskilda medborgare behandlas fel av en stat. Europadomstolen kan inte påverka ett domstolsbeslut i ett medlemsland utan kan utdöma skadestånd till den drabbade medborgaren. Som jag fattar det är det inte en väg för företag.
Man har tagit upp fall där småföretagare drabbats av stridsåtgärder och då med hänvisningen till att det då drabbar en enskild medborgare. Gränsen mellan företagare och privatperson kan ju bli lite otydlig i små företag.
Att Tesla skulle ha framgång i Europadomstolen bedömer jag som tveksamt efter vad jag läst.
Det finns även en EU-domstol men där prövar man om en EU-institution har begått ett fel.
Med anledning av tidigare tjafs vill jag påpeka att det här är min slutsats av att surfa runt lite bland det digra material som finns på nätet angående dessa domstolar.
Min slutsats är att svenska modellen är en nationell angelägenhet så länge inga mänskliga rättigheter kränks.
” Finns det inte en risk att om Sverige går med på den här typen av lagstiftning så kommer politikerna i Bryssel få allt mer makt över lönebildningen i Sverige vilket riskerar att urholka den svenska kollektivavtalsmodellen?”
Det handlar egentligen inte om Domstolarna, mer om vad EU vill.
Minimilagstiftningen är ju inte så relevant för Sverige men det är principiellt viktigt. Det är väl bara vänsterpartiet som vill ha mer lagstiftning? Många verkar leva i tron att det är något arbetsgivare, och därmed högerpartier, vill ha.
Vänsterpartiet är ett marginaliserat parti i Sverige och jag tror ärligt talat det inte är många som är beredda att rösta på dom för att få mer lagstiftning på lönebildningsområdet. Får man fråga om det är det du förespråkar?
Nepp, inget jag förespråkar.
Jag anser dock att Svenska modellen och andra ideologiska modeller i Sverige är fenomenala under förutsättningarna där människor inte eftersträvar ett sorts självförverkligande och makt.
Vad händer om/när EU beslutar att Sverige inte längre får dispans i och med de sympatiåtgärder som slagit fel?
Med påtryckningar från EU och populism hos våra politiker så kan det mycket väl innebära en drastisk förändring.
Eller tror du att det är helt uteslutet?
Efter att ha googlat lite om europadomstolen så har jag bilden att man där fokuserar på när enskilda medborgare behandlas fel av en stat. Europadomstolen kan inte påverka ett domstolsbeslut i ett medlemsland utan kan utdöma skadestånd till den drabbade medborgaren. Som jag fattar det är det inte en väg för företag.
Man har tagit upp fall där småföretagare drabbats av stridsåtgärder och då med hänvisningen till att det då drabbar en enskild medborgare. Gränsen mellan företagare och privatperson kan ju bli lite otydlig i små företag.
Att Tesla skulle ha framgång i Europadomstolen bedömer jag som tveksamt efter vad jag läst.
Det finns även en EU-domstol men där prövar man om en EU-institution har begått ett fel.
Med anledning av tidigare tjafs vill jag påpeka att det här är min slutsats av att surfa runt lite bland det digra material som finns på nätet angående dessa domstolar.
Min slutsats är att svenska modellen är en nationell angelägenhet så länge inga mänskliga rättigheter kränks.
” Finns det inte en risk att om Sverige går med på den här typen av lagstiftning så kommer politikerna i Bryssel få allt mer makt över lönebildningen i Sverige vilket riskerar att urholka den svenska kollektivavtalsmodellen?”
Det handlar egentligen inte om Domstolarna, mer om vad EU vill.
Minimilagstiftningen är ju inte så relevant för Sverige men det är principiellt viktigt. Det är väl bara vänsterpartiet som vill ha mer lagstiftning? Många verkar leva i tron att det är något arbetsgivare, och därmed högerpartier, vill ha.
Vänsterpartiet är ett marginaliserat parti i Sverige och jag tror ärligt talat det inte är många som är beredda att rösta på dom för att få mer lagstiftning på lönebildningsområdet. Får man fråga om det är det du förespråkar?
Nepp, inget jag förespråkar.
Jag anser dock att Svenska modellen och andra ideologiska modeller i Sverige är fenomenala under förutsättningarna där människor inte eftersträvar ett sorts självförverkligande och makt.
Det är ju minst lika mycket från arbetsgivarsidan. Självklart likriktar kollektivavtal. Det är ju något som eftersträvas från bägge parter.
Som jag har sagt tidigare, man bör ju vara påläst vad det parti man röstar på tycker i frågan om den är högprioriterad. Sitta och gnälla på en politik man själv röstat på blir ju märkligt.
Och nej, det är inte bara sossarna som är för den svenska modellen…
Efter att ha googlat lite om europadomstolen så har jag bilden att man där fokuserar på när enskilda medborgare behandlas fel av en stat. Europadomstolen kan inte påverka ett domstolsbeslut i ett medlemsland utan kan utdöma skadestånd till den drabbade medborgaren. Som jag fattar det är det inte en väg för företag.
Man har tagit upp fall där småföretagare drabbats av stridsåtgärder och då med hänvisningen till att det då drabbar en enskild medborgare. Gränsen mellan företagare och privatperson kan ju bli lite otydlig i små företag.
Att Tesla skulle ha framgång i Europadomstolen bedömer jag som tveksamt efter vad jag läst.
Det finns även en EU-domstol men där prövar man om en EU-institution har begått ett fel.
Med anledning av tidigare tjafs vill jag påpeka att det här är min slutsats av att surfa runt lite bland det digra material som finns på nätet angående dessa domstolar.
Min slutsats är att svenska modellen är en nationell angelägenhet så länge inga mänskliga rättigheter kränks.
” Finns det inte en risk att om Sverige går med på den här typen av lagstiftning så kommer politikerna i Bryssel få allt mer makt över lönebildningen i Sverige vilket riskerar att urholka den svenska kollektivavtalsmodellen?”
Det handlar egentligen inte om Domstolarna, mer om vad EU vill.
Minimilagstiftningen är ju inte så relevant för Sverige men det är principiellt viktigt. Det är väl bara vänsterpartiet som vill ha mer lagstiftning? Många verkar leva i tron att det är något arbetsgivare, och därmed högerpartier, vill ha.
Vänsterpartiet är ett marginaliserat parti i Sverige och jag tror ärligt talat det inte är många som är beredda att rösta på dom för att få mer lagstiftning på lönebildningsområdet. Får man fråga om det är det du förespråkar?
Nepp, inget jag förespråkar.
Jag anser dock att Svenska modellen och andra ideologiska modeller i Sverige är fenomenala under förutsättningarna där människor inte eftersträvar ett sorts självförverkligande och makt.
Det är ju minst lika mycket från arbetsgivarsidan. Självklart likriktar kollektivavtal. Det är ju något som eftersträvas från bägge parter.
Som jag har sagt tidigare, man bör ju vara påläst vad det parti man röstar på tycker i frågan om den är högprioriterad. Sitta och gnälla på en politik man själv röstat på blir ju märkligt.
Och nej, det är inte bara sossarna som är för den svenska modellen…
Du har åter igen rätt i sak men även om ett visst parti anser en sak så skulle påtryckningar från EU och andra krafter kunna innebära att populistiska beslut tas för egen vinning internationellt, tänk möjligheter för att få kontakt och välvilja hos andra ledare inom EU.
Är det verkligen så långt ifrån att en partifråga kan kovända endast för maktens och individers strävan efter ett självförverkligande?
” Finns det inte en risk att om Sverige går med på den här typen av lagstiftning så kommer politikerna i Bryssel få allt mer makt över lönebildningen i Sverige vilket riskerar att urholka den svenska kollektivavtalsmodellen?”
Det handlar egentligen inte om Domstolarna, mer om vad EU vill.
Minimilagstiftningen är ju inte så relevant för Sverige men det är principiellt viktigt. Det är väl bara vänsterpartiet som vill ha mer lagstiftning? Många verkar leva i tron att det är något arbetsgivare, och därmed högerpartier, vill ha.
Vänsterpartiet är ett marginaliserat parti i Sverige och jag tror ärligt talat det inte är många som är beredda att rösta på dom för att få mer lagstiftning på lönebildningsområdet. Får man fråga om det är det du förespråkar?
Nepp, inget jag förespråkar.
Jag anser dock att Svenska modellen och andra ideologiska modeller i Sverige är fenomenala under förutsättningarna där människor inte eftersträvar ett sorts självförverkligande och makt.
Det är ju minst lika mycket från arbetsgivarsidan. Självklart likriktar kollektivavtal. Det är ju något som eftersträvas från bägge parter.
Som jag har sagt tidigare, man bör ju vara påläst vad det parti man röstar på tycker i frågan om den är högprioriterad. Sitta och gnälla på en politik man själv röstat på blir ju märkligt.
Och nej, det är inte bara sossarna som är för den svenska modellen…
Du har åter igen rätt i sak men även om ett visst parti anser en sak så skulle påtryckningar från EU och andra krafter kunna innebära att populistiska beslut tas för egen vinning internationellt, tänk möjligheter för att få kontakt och välvilja hos andra ledare inom EU.
Är det verkligen så långt ifrån att en partifråga kan kovända endast för maktens och individers strävan efter ett självförverkligande?
Den svenska modellen är inget stort problem för EU. Alla medlemsländer har egna lösningar för hur arbetsmarknaden fungerar.
Det som diskuteras är minimilöner.
Stor manifestation utanför Teslas butik: ”Vill slåss för ett kollektivavtal”
Konflikten om kollektivavtal på Teslas svenska verkstäder har pågått i snart 14 månader. Och nu – för första gången sedan strejken inleddes – har strejkare från hela landet samlats för en gemensam manifestation mot sin arbetsgivare.
Under måndagen samlades ett 30-tal strejkare utanför Teslas flaggskeppsbutik på Sveavägen i Stockholm. Initiativet kom enligt IF Metall från de strejkande själva. Syftet var att visa hur många som är ute i strejk.
– De har tröttnat på att det i sociala medier påstås att de är få som
strejkar, säger Yngve Eriksson, ombudsman på IF Metall.
De strejkande teknikerna kommer från elva olika orter i Sverige.
Äntligen! Jag har i 14 månader hävdat att det är en konstig strejk vi ser här, där de anställda inte protesterar med plakat i handen utanför, där det inte är de anställda som står strejkvakt utanför utan de får skeppas in från andra ställen. Dagens manifestation var den första riktiga som förtjänar namnet strejk.
Rapporterades det inte om att runt 40 personer strejkade för ett år sedan och nu dyker 30 stycken upp utanför Sveavägen? Det går bra nu. Kämpa kämpa IF Metall.
> – De har tröttnat på att det i sociala medier påstås att de är få som
strejkar, säger Yngve Eriksson, ombudsman på IF Metall.
Men det är ju sant? Eller lever vi i olika världar?
Model Y '24 - LR AWD Quicksilver
Model 3 'Pending - Performance Quicksilver
