Tesla Club Sweden

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 14:11

Man brukar ju säga att den som lever får se. Kanske med tillägget "tyvärr". Jag oroar mig mest för mina barn som jag i naivitet satte till världen. Själv är jag 60+ och lever kanske inte så länge till att jag hinner uppleva de värsta effekterna av klimatförändringarna.

Wow. Du ångrar dina barn? Eller åtminstone koketterar med att du tänker i såna banor.

Vad tror du blir så hemskt i Sverige att livet inte blir värt att leva?

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:05

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 14:11

Man brukar ju säga att den som lever får se. Kanske med tillägget "tyvärr". Jag oroar mig mest för mina barn som jag i naivitet satte till världen. Själv är jag 60+ och lever kanske inte så länge till att jag hinner uppleva de värsta effekterna av klimatförändringarna.

Wow. Du ångrar dina barn? Eller åtminstone koketterar med att du tänker i såna banor.

Vad tror du blir så hemskt i Sverige att livet inte blir värt att leva?

Jag ångrar dem inte. Hur kan du tolka det så? Jag oroar mig för deras framtid då de troligtvis kommer att överleva mig.

Även om just Sverige inte kommer att drabbas så hårt direkt (visst, vissa kustområden kommer att få problem) men hela världen kommer att drabbas sekundärt när stora landområden med miljontals invånare svämmas över. Då är Sverige, som är ett glesbefolkat land, säkert attraktivt att fly till.

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 15:45

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:05

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 14:11

Man brukar ju säga att den som lever får se. Kanske med tillägget "tyvärr". Jag oroar mig mest för mina barn som jag i naivitet satte till världen. Själv är jag 60+ och lever kanske inte så länge till att jag hinner uppleva de värsta effekterna av klimatförändringarna.

Wow. Du ångrar dina barn? Eller åtminstone koketterar med att du tänker i såna banor.

Vad tror du blir så hemskt i Sverige att livet inte blir värt att leva?

Jag ångrar dem inte. Hur kan du tolka det så? Jag oroar mig för deras framtid då de troligtvis kommer att överleva mig.

Även om just Sverige inte kommer att drabbas så hårt direkt (visst, vissa kustområden kommer att få problem) men hela världen kommer att drabbas sekundärt när stora landområden med miljontals invånare svämmas över. Då är Sverige, som är ett glesbefolkat land, säkert attraktivt att fly till.

Du skrev att du var naiv när du skaffade barn. Man kan tolka det som att du inte hade gjort det om du inte varit naiv.

Vi var inne på det förut. Redan för över 500 år sen klarade holländarna att bygga skyddsvallar mot havet. Vore ju förbaskat konstigt om vi inte skulle klara det nu med dagens maskiner och teknik.

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:58

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 15:45

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:05

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 14:11

Man brukar ju säga att den som lever får se. Kanske med tillägget "tyvärr". Jag oroar mig mest för mina barn som jag i naivitet satte till världen. Själv är jag 60+ och lever kanske inte så länge till att jag hinner uppleva de värsta effekterna av klimatförändringarna.

Wow. Du ångrar dina barn? Eller åtminstone koketterar med att du tänker i såna banor.

Vad tror du blir så hemskt i Sverige att livet inte blir värt att leva?

Jag ångrar dem inte. Hur kan du tolka det så? Jag oroar mig för deras framtid då de troligtvis kommer att överleva mig.

Även om just Sverige inte kommer att drabbas så hårt direkt (visst, vissa kustområden kommer att få problem) men hela världen kommer att drabbas sekundärt när stora landområden med miljontals invånare svämmas över. Då är Sverige, som är ett glesbefolkat land, säkert attraktivt att fly till.

Du skrev att du var naiv när du skaffade barn. Man kan tolka det som att du inte hade gjort det om du inte varit naiv.

Vi var inne på det förut. Redan för över 500 år sen klarade holländarna att bygga skyddsvallar mot havet. Vore ju förbaskat konstigt om vi inte skulle klara det nu med dagens maskiner och teknik.

Det ska bli intressant att se hur man ska klara av att bygga skyddsvallar kring så stora landområden som det kommer att röra sig om. Vem ska betala för det?

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 16:02

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:58

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 15:45

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:05

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 14:11

Man brukar ju säga att den som lever får se. Kanske med tillägget "tyvärr". Jag oroar mig mest för mina barn som jag i naivitet satte till världen. Själv är jag 60+ och lever kanske inte så länge till att jag hinner uppleva de värsta effekterna av klimatförändringarna.

Wow. Du ångrar dina barn? Eller åtminstone koketterar med att du tänker i såna banor.

Vad tror du blir så hemskt i Sverige att livet inte blir värt att leva?

Jag ångrar dem inte. Hur kan du tolka det så? Jag oroar mig för deras framtid då de troligtvis kommer att överleva mig.

Även om just Sverige inte kommer att drabbas så hårt direkt (visst, vissa kustområden kommer att få problem) men hela världen kommer att drabbas sekundärt när stora landområden med miljontals invånare svämmas över. Då är Sverige, som är ett glesbefolkat land, säkert attraktivt att fly till.

Du skrev att du var naiv när du skaffade barn. Man kan tolka det som att du inte hade gjort det om du inte varit naiv.

Vi var inne på det förut. Redan för över 500 år sen klarade holländarna att bygga skyddsvallar mot havet. Vore ju förbaskat konstigt om vi inte skulle klara det nu med dagens maskiner och teknik.

Det ska bli intressant att se hur man ska klara av att bygga skyddsvallar kring så stora landområden som det kommer att röra sig om. Vem ska betala för det?

Allt behöver inte byggas på en gång och det är nog dyrare att låta bli.

Det handlar både om höjden och längden på vallarna.

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 16:02

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:58

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 15:45

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 15:05

Jerker skrev: ↑13 maj 2024 14:11

Man brukar ju säga att den som lever får se. Kanske med tillägget "tyvärr". Jag oroar mig mest för mina barn som jag i naivitet satte till världen. Själv är jag 60+ och lever kanske inte så länge till att jag hinner uppleva de värsta effekterna av klimatförändringarna.

Wow. Du ångrar dina barn? Eller åtminstone koketterar med att du tänker i såna banor.

Vad tror du blir så hemskt i Sverige att livet inte blir värt att leva?

Jag ångrar dem inte. Hur kan du tolka det så? Jag oroar mig för deras framtid då de troligtvis kommer att överleva mig.

Även om just Sverige inte kommer att drabbas så hårt direkt (visst, vissa kustområden kommer att få problem) men hela världen kommer att drabbas sekundärt när stora landområden med miljontals invånare svämmas över. Då är Sverige, som är ett glesbefolkat land, säkert attraktivt att fly till.

Du skrev att du var naiv när du skaffade barn. Man kan tolka det som att du inte hade gjort det om du inte varit naiv.

Vi var inne på det förut. Redan för över 500 år sen klarade holländarna att bygga skyddsvallar mot havet. Vore ju förbaskat konstigt om vi inte skulle klara det nu med dagens maskiner och teknik.

Det ska bli intressant att se hur man ska klara av att bygga skyddsvallar kring så stora landområden som det kommer att röra sig om. Vem ska betala för det?

Var bygger många av dessa prominenta havshöjningsprofeter sina egna bostäder?
Eller köper villor, för runt 100miljoner? Borde ju vara världens sämsta investering, men detta är ju människor som gjort en bra hacka på just investeringar. Borde vara en felsatsning genade, eller?

Jag ångrar dem inte. Hur kan du tolka det så? Jag oroar mig för deras framtid då de troligtvis kommer att överleva mig.
Barn är lika naturligt som gräs och egentligen borde vi ha fler. Problemet är vår livsstil

Även om just Sverige inte kommer att drabbas så hårt direkt (visst, vissa kustområden kommer att få problem) men hela världen kommer att drabbas sekundärt när stora landområden med miljontals invånare svämmas över. Då är Sverige, som är ett glesbefolkat land, säkert attraktivt att fly till.
[/quote]

Inget är säkert. Kan lika gärna bli en mindre istid i skandinavien om polerna smälter/golfströmmen tar en annan väg. Senaste vintern var kylan ganska ihållande över skandinavien men på i princip alla andra platser var det varmare. Ozonskiktet aka fönstren i höjden kan bli en joker då hålen brukar vara störst vid polerna, tunnast på sydpolen

-50 på vintern och +40 sommarhalvåret? Populärt ställe och bo på?

I Sverige har vi på de flesta håll en ganska snabb landhöjning och det skall vi vara glada för.

Den som vill modellera lite kan sitta med följande två sidor.
Extremfallet från 0 till 65 meter i havshöjning plus bra länkar.
http://sealevelrise.se/

Skyfall och högvatten i Gbg
https://www.vattenigoteborg.se/

Lerumsexpressen skrev: ↑13 maj 2024 19:58

Den som vill modellera lite kan sitta med följande två sidor.
Extremfallet från 0 till 65 meter i havshöjning plus bra länkar.
http://sealevelrise.se/

Skyfall och högvatten i Gbg
https://www.vattenigoteborg.se/

Ja fast det kommer ju smygande. Inte som en flodvåg. Vi har all tid i världen att fila på skydd.

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 20:03

Lerumsexpressen skrev: ↑13 maj 2024 19:58

Den som vill modellera lite kan sitta med följande två sidor.
Extremfallet från 0 till 65 meter i havshöjning plus bra länkar.
http://sealevelrise.se/

Skyfall och högvatten i Gbg
https://www.vattenigoteborg.se/

Ja fast det kommer ju smygande. Inte som en flodvåg. Vi har all tid i världen att fila på skydd.

Om den tiden kommer, har redan byggnader och infrastruktur vittrat sönder av sig själv ändå. Bygg inte strandnära, det visste man redan på 1700-talet…

De länder som först kommer att drabbas riktigt allvarligt av stigande havsnivåer är fattiga länder. Så, nej, där kommer inga vallar att byggas. Och med tanke på hur stater i allmänhet hanterar riskerna för klimatförändringar idag så kommer man inte heller att förbereda sig och bygga vallar i tid ens i de rika länderna. Begränsade områden kommer man i panik att hinna bygga skydd för, möjligtvis.

Man kan inte nog underskatta mänsklighetens förmåga att stoppa huvudet i sanden.

Jerker skrev: ↑14 maj 2024 07:18

De länder som först kommer att drabbas riktigt allvarligt av stigande havsnivåer är fattiga länder. Så, nej, där kommer inga vallar att byggas. Och med tanke på hur stater i allmänhet hanterar riskerna för klimatförändringar idag så kommer man inte heller att förbereda sig och bygga vallar i tid ens i de rika länderna. Begränsade områden kommer man i panik att hinna bygga skydd för, möjligtvis.

Man kan inte nog underskatta mänsklighetens förmåga att stoppa huvudet i sanden.

Miljöpartiet hade ju ett förslag…

https://www.expressen.se/gt/flytta-gote ... a-slatten/

Jerker skrev: ↑14 maj 2024 07:18

De länder som först kommer att drabbas riktigt allvarligt av stigande havsnivåer är fattiga länder. Så, nej, där kommer inga vallar att byggas. Och med tanke på hur stater i allmänhet hanterar riskerna för klimatförändringar idag så kommer man inte heller att förbereda sig och bygga vallar i tid ens i de rika länderna. Begränsade områden kommer man i panik att hinna bygga skydd för, möjligtvis.

Man kan inte nog underskatta mänsklighetens förmåga att stoppa huvudet i sanden.

Ok, ja då är det ju kört herr Dysterkvist.

Jag tror mänskligheten är kapabel till väldigt mycket för att klara av detta. Även fattiga länder, om de klarar av att samarbeta och hålla sams iaf.

Havet stiger drygt 3 mm per år nu, en ökning från drygt 1 mm före 1990. 3 meter tar alltså 1000 år med dagens tempo (i Sverige tar det ännu längre tid pga landhöjningen, norra Sverige kommer ändå nettohöjas så länge inte havsnivån ökar med mer än ca 10 mm per år). Det kan ju öka ännu mer förstås men det är på den skalan det ligger.

Jag tror det löser sig "organiskt". Folk drar sig undan från dagens kust och bygger skyddsvallar för att skydda åtminstone de mest värdefulla områdena. Det är många generationer det handlar om.

Under senaste istiden var havet över 120 meter lägre än idag. Det gick att gå mellan Ryssland och Alaska t ex.

https://ocean.si.edu/through-time/ancie ... level-rise

Fredrik j skrev: ↑14 maj 2024 08:31

Jerker skrev: ↑14 maj 2024 07:18

De länder som först kommer att drabbas riktigt allvarligt av stigande havsnivåer är fattiga länder. Så, nej, där kommer inga vallar att byggas. Och med tanke på hur stater i allmänhet hanterar riskerna för klimatförändringar idag så kommer man inte heller att förbereda sig och bygga vallar i tid ens i de rika länderna. Begränsade områden kommer man i panik att hinna bygga skydd för, möjligtvis.

Man kan inte nog underskatta mänsklighetens förmåga att stoppa huvudet i sanden.

Miljöpartiet hade ju ett förslag…

https://www.expressen.se/gt/flytta-gote ... a-slatten/

En till toka som tror att det händer över en natt och så står alla dagens göteborgare och behöver bo i flyktingläger utanför Skara...

Ja vi kanske får överge de stadsdelar som ligger allra lägst men det rör sig om en process över hundratals år. Men mest troligt så byggs ju skyddsvallar runt våra största städer åtminstone.

Verdi_ skrev: ↑14 maj 2024 09:03

Fredrik j skrev: ↑14 maj 2024 08:31

Jerker skrev: ↑14 maj 2024 07:18

De länder som först kommer att drabbas riktigt allvarligt av stigande havsnivåer är fattiga länder. Så, nej, där kommer inga vallar att byggas. Och med tanke på hur stater i allmänhet hanterar riskerna för klimatförändringar idag så kommer man inte heller att förbereda sig och bygga vallar i tid ens i de rika länderna. Begränsade områden kommer man i panik att hinna bygga skydd för, möjligtvis.

Man kan inte nog underskatta mänsklighetens förmåga att stoppa huvudet i sanden.

Miljöpartiet hade ju ett förslag…

https://www.expressen.se/gt/flytta-gote ... a-slatten/

En till toka som tror att det händer över en natt och så står alla dagens göteborgare och behöver bo i flyktingläger utanför Skara...

Ja vi kanske får överge de stadsdelar som ligger allra lägst men det rör sig om en process över hundratals år. Men mest troligt så byggs ju skyddsvallar runt våra största städer åtminstone.

Extra snurrigt blir det ju när man upptäcker att Skövde ligger ungefär 140meter över havsnivån….

Tja... Det ligger ju i potten i det som klimatforskarna skriver att vissa förändringar kan komma plötsligt. Att havsnivån skulle komma att stiga linjärt i samma takt som nu är väl ingen som tror.

Klimatet här i Norden, vad händer med den om golfströmmen plötsligt skulle haverera, något som inte är ett helt otroligt scenario. Då är det förmodligen slut på våra varma somrar.

Vi kan ju inte veta vad som verkligen kommer att hända om vi inte lyckas ställa om utan uppvärmningen istället fortsätter. En strategi är givetvis att bara luta sig tillbaka och lita på att allt kommer att gå bra. Men det är ju bara ett utfall av några olika troliga. Vore ju trist om en i princip enhällig forskarvärld har rätt.

Jerker skrev: ↑14 maj 2024 11:31

Tja... Det ligger ju i potten i det som klimatforskarna skriver att vissa förändringar kan komma plötsligt. Att havsnivån skulle komma att stiga linjärt i samma takt som nu är väl ingen som tror.

Klimatet här i Norden, vad händer med den om golfströmmen plötsligt skulle haverera, något som inte är ett helt otroligt scenario. Då är det förmodligen slut på våra varma somrar.

Vi kan ju inte veta vad som verkligen kommer att hända om vi inte lyckas ställa om utan uppvärmningen istället fortsätter. En strategi är givetvis att bara luta sig tillbaka och lita på att allt kommer att gå bra. Men det är ju bara ett utfall av några olika troliga. Vore ju trist om en i princip enhällig forskarvärld har rätt.

Utan golfströmmen är väl newfoundland en bra referens? Ligger väl på ungefär samma breddgrad som södra Sverige?

Jerker skrev: ↑14 maj 2024 11:31

Tja... Det ligger ju i potten i det som klimatforskarna skriver att vissa förändringar kan komma plötsligt. Att havsnivån skulle komma att stiga linjärt i samma takt som nu är väl ingen som tror.

Klimatet här i Norden, vad händer med den om golfströmmen plötsligt skulle haverera, något som inte är ett helt otroligt scenario. Då är det förmodligen slut på våra varma somrar.

Vi kan ju inte veta vad som verkligen kommer att hända om vi inte lyckas ställa om utan uppvärmningen istället fortsätter. En strategi är givetvis att bara luta sig tillbaka och lita på att allt kommer att gå bra. Men det är ju bara ett utfall av några olika troliga. Vore ju trist om en i princip enhällig forskarvärld har rätt.

Jag har inte ifrågasatt forskarna. Jag tror bara inte att det blir så dramatiskt eftersom det sker så långsamt. Att anpassa oss är vi bra på. Betydligt bättre än att samordna och minska utsläppen över hela jorden iaf... DET bedömer jag däremot som helt omöjligt.

Verdi_ skrev: ↑14 maj 2024 11:45

Jerker skrev: ↑14 maj 2024 11:31

Tja... Det ligger ju i potten i det som klimatforskarna skriver att vissa förändringar kan komma plötsligt. Att havsnivån skulle komma att stiga linjärt i samma takt som nu är väl ingen som tror.

Klimatet här i Norden, vad händer med den om golfströmmen plötsligt skulle haverera, något som inte är ett helt otroligt scenario. Då är det förmodligen slut på våra varma somrar.

Vi kan ju inte veta vad som verkligen kommer att hända om vi inte lyckas ställa om utan uppvärmningen istället fortsätter. En strategi är givetvis att bara luta sig tillbaka och lita på att allt kommer att gå bra. Men det är ju bara ett utfall av några olika troliga. Vore ju trist om en i princip enhällig forskarvärld har rätt.

Jag har inte ifrågasatt forskarna. Jag tror bara inte att det blir så dramatiskt eftersom det sker så långsamt. Att anpassa oss är vi bra på. Betydligt bättre än att samordna och minska utsläppen över hela jorden iaf... DET bedömer jag däremot som helt omöjligt.

Eller så är det precis det som just nu händer (minskade utsläpp på global skala på gång). IEA pekar nu ut att omställning går så fort att "PEAK OIL" globalt blir till ca år 2030 och till följd av minskad efterfrågan istället för minskade tillgångar som man tidigare varnat för:

https://fortune.com/2023/10/24/global-o ... irst-time/

Vi befinner oss just nu i en ny industriell revolution till det bättre (generellt) pga elektrifieringen och förnyelsebar energi (den gröna pajbiten kommer bara att bli större och större i bilden nedan om några år).

Sedan om vi inte skulle ställt om och fortsatt att öka uttaget av olja så skulle Peak oil (gäller även för kol, gas och uran) ändå tvingat oss till omställning för eller senare (naturlagarna gäller och exponentiell tillväxt i form av uttag på en planet med begränsad resurser kan inte pågå hur länge som helst=ohållbart) men just oljan är kanske intressantaste parametern då den fortfarande är vår civilisations huvudenergikälla.

Sedan kanske man kan ha en till tråd att diskutera "hönan eller ägget" även om denna tråd är intressent och har mycket med elfordon att göra.

MVH

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 20:03

Lerumsexpressen skrev: ↑13 maj 2024 19:58

Den som vill modellera lite kan sitta med följande två sidor.
Extremfallet från 0 till 65 meter i havshöjning plus bra länkar.
http://sealevelrise.se/

Skyfall och högvatten i Gbg
https://www.vattenigoteborg.se/

Ja fast det kommer ju smygande. Inte som en flodvåg. Vi har all tid i världen att fila på skydd.

Skyfall och högvatten kommer plötsligt och inte smygandes.
Fler ställen kommer drabbas av tjugoårs-, hundraårs- och som Gävle ett tusenårsregn....
Det som är skillnaden nu mot förr är att det finns mer energi i atmosfären när det blir varmare klimat, och mer vatten i luften (ökad dunstning/fuktighet/mättad/kondensering) därmed mer regn, kraftigare stormar, tornados/tyfoner osv.
Inom Energibranschen har vi justerat DUT, Dimensionerade Ute Temperatur pga klimatdata =förändringarna.

Lerumsexpressen skrev: ↑14 maj 2024 22:37

Verdi_ skrev: ↑13 maj 2024 20:03

Lerumsexpressen skrev: ↑13 maj 2024 19:58

Den som vill modellera lite kan sitta med följande två sidor.
Extremfallet från 0 till 65 meter i havshöjning plus bra länkar.
http://sealevelrise.se/

Skyfall och högvatten i Gbg
https://www.vattenigoteborg.se/

Ja fast det kommer ju smygande. Inte som en flodvåg. Vi har all tid i världen att fila på skydd.

Skyfall och högvatten kommer plötsligt och inte smygandes.
Fler ställen kommer drabbas av tjugoårs-, hundraårs- och som Gävle ett tusenårsregn....
Det som är skillnaden nu mot förr är att det finns mer energi i atmosfären när det blir varmare klimat, och mer vatten i luften (ökad dunstning/fuktighet/mättad/kondensering) därmed mer regn, kraftigare stormar, tornados/tyfoner osv.
Inom Energibranschen har vi justerat DUT, Dimensionerade Ute Temperatur pga klimatdata =förändringarna.

Största skillnaden är att folk vill bo nära vatten. Sjöar, älvar och hav.

Sen tro att man kan förhindra anomali av väder för att man varit korkad nog att välja en sjötomt.. GLHF..