Sida 460 av 515
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 16:45
av perla1975
Fredrik j skrev: ↑18 aug 2024 16:37
Fosilfri2035 skrev: ↑18 aug 2024 16:14
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 14:31
josve skrev: ↑18 aug 2024 14:19
Jag frågade efter en källa som inte var vad du själv trodde eller vad If Metall påstår.
Så vi har fortfarande inga belägg för dina påståenden.
Om man forfarande tror att TMs ovilja till att teckna kollektivavtal har att göra med detaljer i löner/semester/pension så tror iallafall jag att man inte riktigt förstått problematiken.
Du får gärna motbevisa mig, gärna med tm som källa.
Annars känns det som att trovärdigheten i att en av parterns uttalar sig om vad de diskutterar är större än ditt påstående utan källhänvisning. I den länkade artikeln framgår det 2 huvudskäl, ideologiska samt motstånd mot afk.
Teslas verksamhet fortsätter som vanligt med mindre korrigeringar och Metall grinar ut i pressen och mutar de anställda med höga ersättningar.
Min 4 åriga brorson förstå att Metall är ute och cyklar och inte förstått.
Ja, efter sommaren tror jag man antingen avbryter strejken eller trappar upp konflikten. Det senare är väl mer troligt. Osannolikt att det skulle fortsätta som idag.
Ett scenario är att metall inte längre har någon medlem som jobbar på tesla. Då skulle det ju kunna bli som i fallet med ferrita.
Tror tricket är att försöka verka som att det inte är någon ansträngning.
Facket signalerar att de kan strejka länge och tm försöker verka opåverkade.
Ombudsman för IF Metall i Örebro län Peter Wetterberg tror att strejken kommer att dra ut på tiden, till nästa sommar minst. Där målet är att få till ett kollektivavtal
Blir spännande att följa
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 16:56
av perla1975
Fosilfri2035 skrev: ↑18 aug 2024 16:50
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 16:33
Fosilfri2035 skrev: ↑18 aug 2024 16:14
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 14:31
josve skrev: ↑18 aug 2024 14:19
Jag frågade efter en källa som inte var vad du själv trodde eller vad If Metall påstår.
Så vi har fortfarande inga belägg för dina påståenden.
Om man forfarande tror att TMs ovilja till att teckna kollektivavtal har att göra med detaljer i löner/semester/pension så tror iallafall jag att man inte riktigt förstått problematiken.
Du får gärna motbevisa mig, gärna med tm som källa.
Annars känns det som att trovärdigheten i att en av parterns uttalar sig om vad de diskutterar är större än ditt påstående utan källhänvisning. I den länkade artikeln framgår det 2 huvudskäl, ideologiska samt motstånd mot afk.
Teslas verksamhet fortsätter som vanligt med mindre korrigeringar och Metall grinar ut i pressen och mutar de anställda med höga ersättningar.
Min 4 åriga brorson förstå att Metall är ute och cyklar och inte förstått.
Är det din 4-årige brorson som är din källa?
Men kom igen Perla, har du bott under en Sten sedan november?
Titta på verkligheten och läs i tråden så får du förutsättningarna att kunna förstå.
Hur menar du att ditt inlägg besvarar frågeställningen om afk och ideologiska skäl?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 16:58
av Pontus
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 13:18
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 13:01
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 12:15
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 12:13
perla1975 skrev: ↑17 aug 2024 12:26
Enligt den svenska modellen förhandlar arbetsgivar och arbetstagarorganisationer om villkoren på den svenska arbetsmarknaden. Resultatet är kollektivavtal, varken arbetsgivar eller arbetstagarorganisationer vill ha osund konkurrens där man dumpar villkoren, därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.
Om nu alla vill det (vilket ju inte är sant) varför vill man då att det ska vara frivilligt, vad är fördelen för de som är för KA?
Vad är inte sant?
Alla vill inte att alla större företag ska ha KA, se tex Tesla, Spotify och Klarna. Ganska klart att inte alla vill lika.
Är de med i en arbetsgivarorganisation?
Återigen vad är inte sant?
Att alla på arbetsmarknaden vill att de större företagen ska ha KA. Det är det som inte är sant.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 17:01
av Fosilfri2035
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 16:56
Fosilfri2035 skrev: ↑18 aug 2024 16:50
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 16:33
Fosilfri2035 skrev: ↑18 aug 2024 16:14
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 14:31
Du får gärna motbevisa mig, gärna med tm som källa.
Annars känns det som att trovärdigheten i att en av parterns uttalar sig om vad de diskutterar är större än ditt påstående utan källhänvisning. I den länkade artikeln framgår det 2 huvudskäl, ideologiska samt motstånd mot afk.
Teslas verksamhet fortsätter som vanligt med mindre korrigeringar och Metall grinar ut i pressen och mutar de anställda med höga ersättningar.
Min 4 åriga brorson förstå att Metall är ute och cyklar och inte förstått.
Är det din 4-årige brorson som är din källa?
Men kom igen Perla, har du bott under en Sten sedan november?
Titta på verkligheten och läs i tråden så får du förutsättningarna att kunna förstå.
Hur menar du att ditt inlägg besvarar frågeställningen om afk och ideologiska skäl?
Hade jag svarat på det och inte om obefintliga uttalanden från Tesla så hade du haft rätt att begära de svaren.
Nu var det inte det jag svarade på så läs gärna igen.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 17:03
av Pontus
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 12:38
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 12:28
perla1975 skrev: ↑17 aug 2024 16:55
JonasH skrev: ↑17 aug 2024 16:50
perla1975 skrev: ↑17 aug 2024 16:38
Om man baserar sina åsikter på felaktig/påhittade fakta betyder det sannolikt att slutsatsen inte stämmer med verkligheten.
Det är inte påhitt och felaktig fakta att man inte värderar arbetstidsförkortning högt. Det är en åsikt som man har rätt att ha trots att den inte linjerar med IFM.
Att däremot vägra respektera andras åsikter som IFM ägnar sig åt när de ignorerar de anställdas åsikter är rent översitteri och maktmissbruk.
Att slåss för att berättiga sin egen existens som fackförbund snarare än att slåss för arbetarna är rent hyckleri.
Vem är man? Rätt få troligen
Tror rätt få arbetstagare säger nej till 56h mer ledighet eller 56 timmar mer betalt.
Men du vet såklart bättre.
En enkel fråga, varifrån kommer pengarna till denna drygt 3% löneökningen?
Varje företag har nog en egen unik finansiering, men bidragande faktorer lär vara högre trivsel, lägre sjukfrånvaro, lägre personalomsättning och därav sparade kostnader. Så det lär inte vara en 3%ig kostnadsökning.
Var i ligger då den osunda konkurrensfördelen då?
Ena stunden är det synd om de företag som har KA för att konkurrensen blir osund pga högre kostnader.
I andra andetaget så är inte kostnaderna så mycket högre så det spelar någon roll eftersom man får högre trivsel, lägre sjukfrånvaro, lägre personalomsättning och då sparar kostnader.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 17:14
av perla1975
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 17:03
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 12:38
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 12:28
perla1975 skrev: ↑17 aug 2024 16:55
JonasH skrev: ↑17 aug 2024 16:50
Det är inte påhitt och felaktig fakta att man inte värderar arbetstidsförkortning högt. Det är en åsikt som man har rätt att ha trots att den inte linjerar med IFM.
Att däremot vägra respektera andras åsikter som IFM ägnar sig åt när de ignorerar de anställdas åsikter är rent översitteri och maktmissbruk.
Att slåss för att berättiga sin egen existens som fackförbund snarare än att slåss för arbetarna är rent hyckleri.
Vem är man? Rätt få troligen
Tror rätt få arbetstagare säger nej till 56h mer ledighet eller 56 timmar mer betalt.
Men du vet såklart bättre.
En enkel fråga, varifrån kommer pengarna till denna drygt 3% löneökningen?
Varje företag har nog en egen unik finansiering, men bidragande faktorer lär vara högre trivsel, lägre sjukfrånvaro, lägre personalomsättning och därav sparade kostnader. Så det lär inte vara en 3%ig kostnadsökning.
Var i ligger då den osunda konkurrensfördelen då?
Ena stunden är det synd om de företag som har KA för att konkurrensen blir osund pga högre kostnader.
I andra andetaget så är inte kostnaderna så mycket högre så det spelar någon roll eftersom man får högre trivsel, lägre sjukfrånvaro, lägre personalomsättning och då sparar kostnader.
Osund konkurrens är när man har olika kostnader för personalen och när möjlighet ges för lönedumpning. Tex rekrytera internationellt med för sverige låga löner, det är inte möjligt om man har kollektivavtal. När man väl börjat anställningen är man låst till sin arbetsgivare i 2 år.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 17:18
av Pontus
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 17:02
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 16:58
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 13:18
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 13:01
Alla vill inte att alla större företag ska ha KA, se tex Tesla, Spotify och Klarna. Ganska klart att inte alla vill lika.
Är de med i en arbetsgivarorganisation?
Återigen vad är inte sant?
Att alla på arbetsmarknaden vill att de större företagen ska ha KA. Det är det som inte är sant.
Detta skrev jag:
därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.
Det ovanför hittade du på.
Det jag skrev både är och var sant och ditt påstående felaktigt.
Det började med att du påstod att arbetgivar- och arbetstagarorganisationerna inte vill ha osund konkurrans genom dumpandet av villkor för de anställda. Sedan påstod du att det var därför det är strejk mot Tesla.
Dvs. indirekt så påstår du att Tesla har osund konkurransfördel genom att Tesla har dumpat villkoren för de anställda.
Det har anser jag vara osant då deras villkor är lika bra som andras i branschen.
Sedan lyfter du ut arbetsgivar- och arbetstagarorganisationerna som de enda parter som finns på den svenska arbetsmarknaden. Det anser i varje fall jag vara helt fel.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 19:07
av FredIsak
Hej,
I fredags fick jag som vanligt mycket bra service och rådgivning på Tesla i Upplands Väsby.
Stort tack till alla TESLA-anställda

Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 19:21
av Earplugged
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 18:11
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 17:18
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 17:02
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 16:58
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 13:18
Är de med i en arbetsgivarorganisation?
Återigen vad är inte sant?
Att alla på arbetsmarknaden vill att de större företagen ska ha KA. Det är det som inte är sant.
Detta skrev jag:
därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.
Det ovanför hittade du på.
Det jag skrev både är och var sant och ditt påstående felaktigt.
Det började med att du påstod att arbetgivar- och arbetstagarorganisationerna inte vill ha osund konkurrans genom dumpandet av villkor för de anställda. Sedan påstod du att det var därför det är strejk mot Tesla.
Dvs. indirekt så påstår du att Tesla har osund konkurransfördel genom att Tesla har dumpat villkoren för de anställda.
Det har anser jag vara osant då deras villkor är lika bra som andras i branschen.
Sedan lyfter du ut arbetsgivar- och arbetstagarorganisationerna som de enda parter som finns på den svenska arbetsmarknaden. Det anser i varje fall jag vara helt fel.
Att du har en egen svensk modell tror jag ingen missat.
Men vore grymt kul om du kan visa någon källa på hur tm hanterar övertid, kompetensutveckling, arbetstidsförkortning, deltidspension.
Enligt dig är ju villkoren lika bra som för de andra i branshen
Det var väl bara möjligt att få arbetstillstånd om villkoren var motsvarande kollektivavtal eller bättre? Du har ju själv hävdat att det finns verkstadspersonal på Tesla med arbetstillstånd så då har du redan svaret och kan släppa frågan om sämre villkor?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 19:34
av Fosilfri2035
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 17:18
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 17:02
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 16:58
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 13:18
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 13:01
Alla vill inte att alla större företag ska ha KA, se tex Tesla, Spotify och Klarna. Ganska klart att inte alla vill lika.
Är de med i en arbetsgivarorganisation?
Återigen vad är inte sant?
Att alla på arbetsmarknaden vill att de större företagen ska ha KA. Det är det som inte är sant.
Detta skrev jag:
därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.
Det ovanför hittade du på.
Det jag skrev både är och var sant och ditt påstående felaktigt.
Det började med att du påstod att arbetgivar- och arbetstagarorganisationerna inte vill ha osund konkurrans genom dumpandet av villkor för de anställda. Sedan påstod du att det var därför det är strejk mot Tesla.
Dvs. indirekt så påstår du att Tesla har osund konkurransfördel genom att Tesla har dumpat villkoren för de anställda.
Det har anser jag vara osant då deras villkor är lika bra som andras i branschen.
Sedan lyfter du ut arbetsgivar- och arbetstagarorganisationerna som de enda parter som finns på den svenska arbetsmarknaden. Det anser i varje fall jag vara helt fel.
Det här har jag redan försökt att pedagogiskt förklara och tyvärr så är fackens egna tolkningar den enda ”riktiga” vägen. (Svensk arbetsmarknad)
Alla andra är imbeciller om man inte fogar sig efter det frivilliga.
Fick aldrig några bevis för deras tes utan de slutade bara svara.
Som att försöka övertyga en extremism gällande könsfrågor att vetenskapen inte har hittat fler kön.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 19:42
av perla1975
Earplugged skrev: ↑18 aug 2024 19:21
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 18:11
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 17:18
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 17:02
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 16:58
Att alla på arbetsmarknaden vill att de större företagen ska ha KA. Det är det som inte är sant.
Detta skrev jag:
därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.
Det ovanför hittade du på.
Det jag skrev både är och var sant och ditt påstående felaktigt.
Det började med att du påstod att arbetgivar- och arbetstagarorganisationerna inte vill ha osund konkurrans genom dumpandet av villkor för de anställda. Sedan påstod du att det var därför det är strejk mot Tesla.
Dvs. indirekt så påstår du att Tesla har osund konkurransfördel genom att Tesla har dumpat villkoren för de anställda.
Det har anser jag vara osant då deras villkor är lika bra som andras i branschen.
Sedan lyfter du ut arbetsgivar- och arbetstagarorganisationerna som de enda parter som finns på den svenska arbetsmarknaden. Det anser i varje fall jag vara helt fel.
Att du har en egen svensk modell tror jag ingen missat.
Men vore grymt kul om du kan visa någon källa på hur tm hanterar övertid, kompetensutveckling, arbetstidsförkortning, deltidspension.
Enligt dig är ju villkoren lika bra som för de andra i branshen
Det var väl bara möjligt att få arbetstillstånd om villkoren var motsvarande kollektivavtal eller bättre? Du har ju själv hävdat att det finns verkstadspersonal på Tesla med arbetstillstånd så då har du redan svaret och kan släppa frågan om sämre villkor?
Reglerna ändrades 1 november 2023, innan dess krävdes lön på 13000 per månad nu är det 80% av medianinkomsten drygt 28500 som krävs. Lägsta lön inom motorbranshavtalet är drygt 26000 så kravet att uppfylla lön gentemot kollektivavtal är alltid uppfyllt om arbetstillstånd skall kunna utfärdas.
Bevisbördan med villkor gentemot kollektivavtal ligger på den sökande som troligtvis inte har en aning om hur arbetsmarknaden fungerar i sverige. Migrationsverket gör inga kontroller av arbetsplatser och har ingen aning om arbetsmiljö etc
Så summa summarum är att man lagstiftat bort problemen med grov lönedumpning.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 20:14
av josve
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 14:31
josve skrev: ↑18 aug 2024 14:19
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 12:39
josve skrev: ↑18 aug 2024 12:37
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 12:07
Det är delvis därför tm är mot kollektivavtal, de KA anslutna företagen har högre personalkostnader och det är därför man pratar om osund konkurrans.
Det är ju därför det är strejk
”Det är delvis därför TM är mot kollektivavtal”
Gärna en källa på det uttalandet?
Har du några belägg för det du skriver?
Möjligen att du tror att det är så eller att IFM påstår att det är så men mig veterligen finns det inget belägg från TM på detta.
Jag tror (noterar tror) att TMs motstånd har helt andra bevekelsegrunder kopplade till i huvudsak ideologiska skäl.
https://da.se/2024/02/tuffast-att-accep ... if-metall/
Jag frågade efter en källa som inte var vad du själv trodde eller vad If Metall påstår.
Så vi har fortfarande inga belägg för dina påståenden.
Om man forfarande tror att TMs ovilja till att teckna kollektivavtal har att göra med detaljer i löner/semester/pension så tror iallafall jag att man inte riktigt förstått problematiken.
Du får gärna motbevisa mig, gärna med tm som källa.
Annars känns det som att trovärdigheten i att en av parterns uttalar sig om vad de diskutterar är större än ditt påstående utan källhänvisning. I den länkade artikeln framgår det 2 huvudskäl, ideologiska samt motstånd mot afk.
Skillnaden mellan våra inlägg är att du säger att TM tycker något, som om det skulle vara fakta. Detta utan att TM har uttalat sig eller yttrat sig i frågan.
(Du förlitar dig på ”motståndaren” som källa vilket sällan är en bra källa)
Jag säger att jag TROR att det är på ett specifikt sätt.
Eftersom jag inte har någon källa så kan jag inte hänvisa till någon sådan.
Ser du skillnaden?
Jag TROR att även om ett kollektivavtal skulle innebära 20% lägre lönekostnader, 30% lägre pensionskostnader och 50% kortare semester skulle TM fortfarande inte skriva under ett KA.
Detta tror jag utan källa men det är min analys av konflikten och TM/Tesla som bolag. Men, jag kan ha fel…
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 20:18
av Earplugged
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 19:42
Earplugged skrev: ↑18 aug 2024 19:21
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 18:11
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 17:18
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 17:02
Detta skrev jag:
därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.
Det ovanför hittade du på.
Det jag skrev både är och var sant och ditt påstående felaktigt.
Det började med att du påstod att arbetgivar- och arbetstagarorganisationerna inte vill ha osund konkurrans genom dumpandet av villkor för de anställda. Sedan påstod du att det var därför det är strejk mot Tesla.
Dvs. indirekt så påstår du att Tesla har osund konkurransfördel genom att Tesla har dumpat villkoren för de anställda.
Det har anser jag vara osant då deras villkor är lika bra som andras i branschen.
Sedan lyfter du ut arbetsgivar- och arbetstagarorganisationerna som de enda parter som finns på den svenska arbetsmarknaden. Det anser i varje fall jag vara helt fel.
Att du har en egen svensk modell tror jag ingen missat.
Men vore grymt kul om du kan visa någon källa på hur tm hanterar övertid, kompetensutveckling, arbetstidsförkortning, deltidspension.
Enligt dig är ju villkoren lika bra som för de andra i branshen
Det var väl bara möjligt att få arbetstillstånd om villkoren var motsvarande kollektivavtal eller bättre? Du har ju själv hävdat att det finns verkstadspersonal på Tesla med arbetstillstånd så då har du redan svaret och kan släppa frågan om sämre villkor?
Reglerna ändrades 1 november 2023, innan dess krävdes lön på 13000 per månad nu är det 80% av medianinkomsten drygt 28500 som krävs. Lägsta lön inom motorbranshavtalet är drygt 26000 så kravet att uppfylla lön gentemot kollektivavtal är alltid uppfyllt om arbetstillstånd skall kunna utfärdas.
Bevisbördan med villkor gentemot kollektivavtal ligger på den sökande som troligtvis inte har en aning om hur arbetsmarknaden fungerar i sverige. Migrationsverket gör inga kontroller av arbetsplatser och har ingen aning om arbetsmiljö etc
Så summa summarum är att man lagstiftat bort problemen med grov lönedumpning.
Ja försörjningskravet höjdes förra året vilket inte lär varit något problem hos Tesla men det var arbetsvillkoren jag avsåg som måste vara motsvarande kollektivavtalet eller bättre.
Då både lön och villkor numera är ok så känns en strejk rätt överflödig av just den anledningen?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 20:37
av perla1975
Earplugged skrev: ↑18 aug 2024 20:18
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 19:42
Earplugged skrev: ↑18 aug 2024 19:21
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 18:11
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 17:18
Det började med att du påstod att arbetgivar- och arbetstagarorganisationerna inte vill ha osund konkurrans genom dumpandet av villkor för de anställda. Sedan påstod du att det var därför det är strejk mot Tesla.
Dvs. indirekt så påstår du att Tesla har osund konkurransfördel genom att Tesla har dumpat villkoren för de anställda.
Det har anser jag vara osant då deras villkor är lika bra som andras i branschen.
Sedan lyfter du ut arbetsgivar- och arbetstagarorganisationerna som de enda parter som finns på den svenska arbetsmarknaden. Det anser i varje fall jag vara helt fel.
Att du har en egen svensk modell tror jag ingen missat.
Men vore grymt kul om du kan visa någon källa på hur tm hanterar övertid, kompetensutveckling, arbetstidsförkortning, deltidspension.
Enligt dig är ju villkoren lika bra som för de andra i branshen
Det var väl bara möjligt att få arbetstillstånd om villkoren var motsvarande kollektivavtal eller bättre? Du har ju själv hävdat att det finns verkstadspersonal på Tesla med arbetstillstånd så då har du redan svaret och kan släppa frågan om sämre villkor?
Reglerna ändrades 1 november 2023, innan dess krävdes lön på 13000 per månad nu är det 80% av medianinkomsten drygt 28500 som krävs. Lägsta lön inom motorbranshavtalet är drygt 26000 så kravet att uppfylla lön gentemot kollektivavtal är alltid uppfyllt om arbetstillstånd skall kunna utfärdas.
Bevisbördan med villkor gentemot kollektivavtal ligger på den sökande som troligtvis inte har en aning om hur arbetsmarknaden fungerar i sverige. Migrationsverket gör inga kontroller av arbetsplatser och har ingen aning om arbetsmiljö etc
Så summa summarum är att man lagstiftat bort problemen med grov lönedumpning.
Ja försörjningskravet höjdes förra året vilket inte lär varit något problem hos Tesla men det var arbetsvillkoren jag avsåg som måste vara motsvarande kollektivavtalet eller bättre.
Då både lön och villkor numera är ok så känns en strejk rätt överflödig av just den anledningen?
Migrationsverket kollar bara att man ligger över lägsta nivå i kollektivavtalet, dvs strax över 26000, då kravet på inkomst nu är högre för arbetstillstånd är det ett hårdare krav än kollektivavtalet.
I övrigt skulle jag tycka det är intressant att se villkoren kring afk, deltidspension, kompledighet och tidbank och övertidsersättning.
Så om du tror att migrationsverket numera gör kvalificerade bedömmningar och detaljgranskar villkoren på olika företag såstämmer inte det, är deras uppgift är att förhindra lönedumpning.
Finns rättslig vägledning du kan läsa om du är intresserad på riktigt.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 21:15
av Nect
Inget nytt om konflikten?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 21:20
av Walker
Nect skrev: ↑18 aug 2024 21:15
Inget nytt om konflikten?

fel forum och fel tråd för den typen av information. Här inne ägnar vi oss åt pajkastning och att försöka bemöta varandra så föraktfullt och drygt vi kan som någon slags sport.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 21:26
av josve
Nect skrev: ↑18 aug 2024 21:15
Inget nytt om konflikten?
Kanske brist på nyheter som gör att tråden spårar…
Vi skulle behöva något nytt smaskigt att diskutera.
Bokade precis service på min 3:a, funkade bra och fick en tid hyfsat i närtid, trots strejk och sommar.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 21:53
av FredIsak
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 19:13
FredIsak skrev: ↑18 aug 2024 19:07
Hej,
I fredags fick jag som vanligt mycket bra service och rådgivning på Tesla i Upplands Väsby.
Stort tack till alla TESLA-anställda
Det glädjer mig då du verkar vara där ofta, tror ingen vill att tm-anställda skall få lida för ledningens beslut.
Är du sarkastisk? Om ja, sök dig till något annat forum!
Servar min Tesla en gång per år (två veckor sedan) och var tvungen att byta framrutan i fredags (om det mot all förmodan skulle vara intressant).
Om de anställda (inkl ledningen) på Tesla lider kan jag inte uttala mig om, men vid de senaste besöken var de lika trevliga och hjälpsamma som de alltid varit de senaste 6 åren då jag anlitat dem. Om du äger en Tesla kan jag verkligen rekommendera Tesla i Upplands Väsby…
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 22:08
av perla1975
josve skrev: ↑18 aug 2024 21:09
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 20:25
josve skrev: ↑18 aug 2024 20:14
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 14:31
josve skrev: ↑18 aug 2024 14:19
Jag frågade efter en källa som inte var vad du själv trodde eller vad If Metall påstår.
Så vi har fortfarande inga belägg för dina påståenden.
Om man forfarande tror att TMs ovilja till att teckna kollektivavtal har att göra med detaljer i löner/semester/pension så tror iallafall jag att man inte riktigt förstått problematiken.
Du får gärna motbevisa mig, gärna med tm som källa.
Annars känns det som att trovärdigheten i att en av parterns uttalar sig om vad de diskutterar är större än ditt påstående utan källhänvisning. I den länkade artikeln framgår det 2 huvudskäl, ideologiska samt motstånd mot afk.
Skillnaden mellan våra inlägg är att du säger att TM tycker något, som om det skulle vara fakta. Detta utan att TM har uttalat sig eller yttrat sig i frågan.
(Du förlitar dig på ”motståndaren” som källa vilket sällan är en bra källa)
Jag säger att jag TROR att det är på ett specifikt sätt.
Eftersom jag inte har någon källa så kan jag inte hänvisa till någon sådan.
Ser du skillnaden?
Jag TROR att även om ett kollektivavtal skulle innebära 20% lägre lönekostnader, 30% lägre pensionskostnader och 50% kortare semester skulle TM fortfarande inte skriva under ett KA.
Detta tror jag utan källa men det är min analys av konflikten och TM/Tesla som bolag. Men, jag kan ha fel…
Skillnaden är att artikeln jag hänvisar till är en intervju med en av parterna som uttalar sig om meningsskiljaktigheterna under samtalen. Inget jag tror utan all info från artiklar och intervjuer.
Du tror, utan att på något sätt kunna styrka med fakta att skälen enbart är ideologiska. De som inte tror som du har inte förstått. Låter nästan lite religiöst.
Du förstod inte skillnaden ser jag.
Du har varit tydlig med att du TROR att du VET.
Jag VET att jag TROR.
Vem av oss som är mest religös får någon annan avgöra.
Skillnaden är väl att jag refererar till en som vet och var delaktig under förhandlingarna.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 22:27
av josve
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 22:08
josve skrev: ↑18 aug 2024 21:09
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 20:25
josve skrev: ↑18 aug 2024 20:14
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 14:31
Du får gärna motbevisa mig, gärna med tm som källa.
Annars känns det som att trovärdigheten i att en av parterns uttalar sig om vad de diskutterar är större än ditt påstående utan källhänvisning. I den länkade artikeln framgår det 2 huvudskäl, ideologiska samt motstånd mot afk.
Skillnaden mellan våra inlägg är att du säger att TM tycker något, som om det skulle vara fakta. Detta utan att TM har uttalat sig eller yttrat sig i frågan.
(Du förlitar dig på ”motståndaren” som källa vilket sällan är en bra källa)
Jag säger att jag TROR att det är på ett specifikt sätt.
Eftersom jag inte har någon källa så kan jag inte hänvisa till någon sådan.
Ser du skillnaden?
Jag TROR att även om ett kollektivavtal skulle innebära 20% lägre lönekostnader, 30% lägre pensionskostnader och 50% kortare semester skulle TM fortfarande inte skriva under ett KA.
Detta tror jag utan källa men det är min analys av konflikten och TM/Tesla som bolag. Men, jag kan ha fel…
Skillnaden är att artikeln jag hänvisar till är en intervju med en av parterna som uttalar sig om meningsskiljaktigheterna under samtalen. Inget jag tror utan all info från artiklar och intervjuer.
Du tror, utan att på något sätt kunna styrka med fakta att skälen enbart är ideologiska. De som inte tror som du har inte förstått. Låter nästan lite religiöst.
Du förstod inte skillnaden ser jag.
Du har varit tydlig med att du TROR att du VET.
Jag VET att jag TROR.
Vem av oss som är mest religös får någon annan avgöra.
Skillnaden är väl att jag refererar till en som vet och var delaktig under förhandlingarna.
Ja, Veli-Pekka (och Dagens Arbete) har ju under hela strejken varit en neutral och trovärdig källa. Det är såklart att de vet och berättar hela sanningen, helt neutralt om varför TM inte vill skriva KA.
Jag ändrar mig, jag håller med dig, det måste vara arbetstidsförkortningen som är anledningen till att strejken drar ut på tiden. Tänk om de bara kan lösa den frågan så är strejken i princip över. Frågan kring ideologi är nog bara en mindre parameter som de kommer lösa snabbt när frågan gällande arbetstidsförkortningen är avklarad.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 aug 2024 22:59
av Pontus
josve skrev: ↑18 aug 2024 22:27
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 22:08
josve skrev: ↑18 aug 2024 21:09
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 20:25
josve skrev: ↑18 aug 2024 20:14
Skillnaden mellan våra inlägg är att du säger att TM tycker något, som om det skulle vara fakta. Detta utan att TM har uttalat sig eller yttrat sig i frågan.
(Du förlitar dig på ”motståndaren” som källa vilket sällan är en bra källa)
Jag säger att jag TROR att det är på ett specifikt sätt.
Eftersom jag inte har någon källa så kan jag inte hänvisa till någon sådan.
Ser du skillnaden?
Jag TROR att även om ett kollektivavtal skulle innebära 20% lägre lönekostnader, 30% lägre pensionskostnader och 50% kortare semester skulle TM fortfarande inte skriva under ett KA.
Detta tror jag utan källa men det är min analys av konflikten och TM/Tesla som bolag. Men, jag kan ha fel…
Skillnaden är att artikeln jag hänvisar till är en intervju med en av parterna som uttalar sig om meningsskiljaktigheterna under samtalen. Inget jag tror utan all info från artiklar och intervjuer.
Du tror, utan att på något sätt kunna styrka med fakta att skälen enbart är ideologiska. De som inte tror som du har inte förstått. Låter nästan lite religiöst.
Du förstod inte skillnaden ser jag.
Du har varit tydlig med att du TROR att du VET.
Jag VET att jag TROR.
Vem av oss som är mest religös får någon annan avgöra.
Skillnaden är väl att jag refererar till en som vet och var delaktig under förhandlingarna.
Ja, Veli-Pekka (och Dagens Arbete) har ju under hela strejken varit en neutral och trovärdig källa. Det är såklart att de vet och berättar hela sanningen, helt neutralt om varför TM inte vill skriva KA.
Jag ändrar mig, jag håller med dig, det måste vara arbetstidsförkortningen som är anledningen till att strejken drar ut på tiden. Tänk om de bara kan lösa den frågan så är strejken i princip över. Frågan kring ideologi är nog bara en mindre parameter som de kommer lösa snabbt när frågan gällande arbetstidsförkortningen är avklarad.
Vi har ju aldrig kunnat konstatera att VP ljugit förut eller försökt vända på information till sin egen fördel

Jag lägger mig också platt det är klart arbetstidsförkortningen är orsaken.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 aug 2024 06:31
av Walker
Pontus skrev: ↑18 aug 2024 22:59
josve skrev: ↑18 aug 2024 22:27
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 22:08
josve skrev: ↑18 aug 2024 21:09
perla1975 skrev: ↑18 aug 2024 20:25
Skillnaden är att artikeln jag hänvisar till är en intervju med en av parterna som uttalar sig om meningsskiljaktigheterna under samtalen. Inget jag tror utan all info från artiklar och intervjuer.
Du tror, utan att på något sätt kunna styrka med fakta att skälen enbart är ideologiska. De som inte tror som du har inte förstått. Låter nästan lite religiöst.
Du förstod inte skillnaden ser jag.
Du har varit tydlig med att du TROR att du VET.
Jag VET att jag TROR.
Vem av oss som är mest religös får någon annan avgöra.
Skillnaden är väl att jag refererar till en som vet och var delaktig under förhandlingarna.
Ja, Veli-Pekka (och Dagens Arbete) har ju under hela strejken varit en neutral och trovärdig källa. Det är såklart att de vet och berättar hela sanningen, helt neutralt om varför TM inte vill skriva KA.
Jag ändrar mig, jag håller med dig, det måste vara arbetstidsförkortningen som är anledningen till att strejken drar ut på tiden. Tänk om de bara kan lösa den frågan så är strejken i princip över. Frågan kring ideologi är nog bara en mindre parameter som de kommer lösa snabbt när frågan gällande arbetstidsförkortningen är avklarad.
Vi har ju aldrig kunnat konstatera att VP ljugit förut eller försökt vända på information till sin egen fördel

Jag lägger mig också platt det är klart arbetstidsförkortningen är orsaken.
Fortfarande ingen som lyckats svara på min högst seriösa fråga om arbetstidsförkortning. Fattar fortfarande inte grejen.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 aug 2024 06:58
av perla1975
Walker skrev: ↑19 aug 2024 06:18
Vad bra!!! Det känns som om vi närmar oss någon form av enighet. Med trollet som pastor, mätt och nöjd av all mat han får här, har lyckats få fram sin sanning att jorden är platt!!
Då kan vi väl lägga ner tråden och pastorn kan gå vidare i livet?
Önskar dig en bättre dag idag än du hade igår. Även om vi inte tycker likadant önskar jag dig lycka och välgång.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 aug 2024 08:13
av agehall
Walker skrev: ↑19 aug 2024 06:31
Fortfarande ingen som lyckats svara på min högst seriösa fråga om arbetstidsförkortning. Fattar fortfarande inte grejen.
Det är säkert jättebra om man har övertidsersättning. Har man inte det är det ju helt meningslöst. Jag jobbar så mycket som behövs för att lösa mina uppgifter. Vissa veckor är det 80h, andra 10h. I praktiken är det aldrig 37.5h som jag enligt mitt anställningsavtal ska jobba.
Om man tänker sig ett företag som tecknar KA och inför arbetstidsförkortning, så blir det kanske en form av löneökning om man får förkortad arbetstid men bibehållen lön, men det är ju en engångsgrej som troligen kommer straffa sig i minimala löneökningar efterföljande år. Och alla som nyanställs tecknar ju sitt anställningsavtal på de timmarna/vecka från början, så det spelar ju ingen roll för dem.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 aug 2024 08:27
av Pontus
agehall skrev: ↑19 aug 2024 08:13
Walker skrev: ↑19 aug 2024 06:31
Fortfarande ingen som lyckats svara på min högst seriösa fråga om arbetstidsförkortning. Fattar fortfarande inte grejen.
Det är säkert jättebra om man har övertidsersättning. Har man inte det är det ju helt meningslöst. Jag jobbar så mycket som behövs för att lösa mina uppgifter. Vissa veckor är det 80h, andra 10h. I praktiken är det aldrig 37.5h som jag enligt mitt anställningsavtal ska jobba.
Om man tänker sig ett företag som tecknar KA och inför arbetstidsförkortning, så blir det kanske en form av löneökning om man får förkortad arbetstid men bibehållen lön, men det är ju en engångsgrej som troligen kommer straffa sig i minimala löneökningar efterföljande år. Och alla som nyanställs tecknar ju sitt anställningsavtal på de timmarna/vecka från början, så det spelar ju ingen roll för dem.
I praktiken är det väl bara så att det blir ytterligare ett argument för arbetsgivaren att hålla tillbaka löneökningarna under lönesamtalen de första åren. Sedan får väl var och en värdera om det är värt det eller ej (eller inte facket gör ju den värderingen åt dig

).