Tesla Club Sweden

EnzoF1 skrev: ↑03 maj 2025 12:37

mussla skrev: ↑03 maj 2025 08:24

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:57

SwedishAdvocate skrev: ↑03 maj 2025 07:40

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:29

Elon upprör verkar det som. Förståeligt.

Men vad jag inte förstår är varför vi som köpt Tesla skulle vara ”fascister”? Jag har inga sådana åsikter, även om vissa menar att Elon skulle ha det.

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Är de som kör Kinabilar eller Volvo automatiskt kommunister?

Kan någon förklara logiken? Jag tycker det är orimligt att smeta Elons åsikter på Tesla-bilägare.

Lika orimligt som det är att alla fossilbilister är Putinister. Eller har jag missat något? Är de det?



https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/ ... kopa-tesla

Han sjunger ju som jag förstår det om folk som köper en Tesla nu idag eller någon gång i en obestämd framtid. Han sjunger inte om folk som köpte en Tesla för X antal tidsenheter sedan.

Det finns ju en skillnad där…

Sen är det ju även skillnad på att köpa en ny Tesla och att köpa en begagnad. Det gissar jag att även han förstår. Men det kanske är lite knepigt att gå in i ett sånt resonemang i en sångtext…

Absolut. Men du menar att de som köper en ny Tesla (en bil alltså) skulle ha fascistiska åsikter, likt Elon? Det är det resonemanget jag inte får ihop.

Gäller då övriga påståenden också? De som köper fossilbil är Putinister?

De som köper VW är nazister, Ein Volk, Ein Wagen? Eller stöttar petrodiktaturen Qatar som äger 17% av VW (det är ju visserligen sant).

Och de som köper Kinabilar/Volvo är kommunister?

Det finns säkert enskilda fall där detta stämmer. Men normalt skulle jag säga att valet av bilmärke är ganska frikopplat från VDns privata åsikter.

Jag tycker det är en konstigt logik där man drar alla över en kam.
Jag brukar titta på ekonomi och egenskaper på bilen. Inte på Elons åsikter.

Jag håller helt med dig om att man inte kan eller skall smeta Elons åsikter på de som har köpt en Tesla. Det är lika orimligt som de andra exemplen som du radar upp.

"Vänstern" kommer inte att släppa detta i första taget eftersom de har hittat ett sätt att attackera Elon. Det går ut över vanliga människor som bara har köpt en bil som de gillar men det är enligt vänsterns logik ok. Vänstern är duktiga på att rättfärdiga vad som helst för kampen och då gör det ingenting om några som har köpt "lyxbilar" (eftersom de är dyrare än en Citroen från 90-talet) blir drabbade. Det finns defentivit ett mått av hyckleri här. Jämför med rappare som tilldelas P3-Guld utmärkelser när de sjunger om brotten de begår. Då var det otroligt viktigt att skilja mellan verk och person. Men om man har köpt en bil av någon så förväntas man dela den personens (även framtida) åsikter.

Vänstern gör heller ingen skillnad på om man har köpt en ny Tesla eller åker runt i en från 2014. De har knappast koll på när modellerna släpptes. De flesta känner ju inte ens till att de blir filmade när de vandaliserar bilarna.

Kruxet är ju att det fungerar. Elon påverkas av det. Trump pratar om Tesla. Det känns lite problematiskt att åka runt i en Tesla därför att bilen kan bli vandaliserad om jag parkerar den på stan.

Du pratar om att dra folk över en kam och sedan smetar du själv ihop allt till ”Vänstern”


Jag har kört MS i ganska många år nu och vi har även en MY 23. Inga problem alls på stan. Jag skulle kategorisera mig mer som vänster än höger och idag skulle jag inte köpa någon ny Tesla eftersom det ändå göder Elon och hans destruktiva agenda. Just nu är Elon och Trump i mitt tycke de farligaste personerna på jorden. De håller snabbt på att demontera vår välfärd och säkerhet. För att inte tala om den skada de gör på klimatet.

Men för att använda din logik. Högern är duktiga på att rättfärdiga folkmord och skada på klimatet. Känner du att du håller med om det då jag antar du identifierar dig som ”höger”?

En öm tå tror jag? Jag säger inte att alla som röstar vänster vandaliserar Teslor men jag säger att de flesta som vandaliserar Teslor är vänster. Det passar i vänsterns ideologi av skäl som jag beskrev ovan.

mussla skrev: ↑03 maj 2025 10:46

Maetlarv skrev: ↑03 maj 2025 10:40

mussla skrev: ↑03 maj 2025 08:24

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:57

SwedishAdvocate skrev: ↑03 maj 2025 07:40

Han sjunger ju som jag förstår det om folk som köper en Tesla nu idag eller någon gång i en obestämd framtid. Han sjunger inte om folk som köpte en Tesla för X antal tidsenheter sedan.

Det finns ju en skillnad där…

Sen är det ju även skillnad på att köpa en ny Tesla och att köpa en begagnad. Det gissar jag att även han förstår. Men det kanske är lite knepigt att gå in i ett sånt resonemang i en sångtext…

Absolut. Men du menar att de som köper en ny Tesla (en bil alltså) skulle ha fascistiska åsikter, likt Elon? Det är det resonemanget jag inte får ihop.

Gäller då övriga påståenden också? De som köper fossilbil är Putinister?

De som köper VW är nazister, Ein Volk, Ein Wagen? Eller stöttar petrodiktaturen Qatar som äger 17% av VW (det är ju visserligen sant).

Och de som köper Kinabilar/Volvo är kommunister?

Det finns säkert enskilda fall där detta stämmer. Men normalt skulle jag säga att valet av bilmärke är ganska frikopplat från VDns privata åsikter.

Jag tycker det är en konstigt logik där man drar alla över en kam.
Jag brukar titta på ekonomi och egenskaper på bilen. Inte på Elons åsikter.

Jag håller helt med dig om att man inte kan eller skall smeta Elons åsikter på de som har köpt en Tesla. Det är lika orimligt som de andra exemplen som du radar upp.

"Vänstern" kommer inte att släppa detta i första taget eftersom de har hittat ett sätt att attackera Elon. Det går ut över vanliga människor som bara har köpt en bil som de gillar men det är enligt vänsterns logik ok. Vänstern är duktiga på att rättfärdiga vad som helst för kampen och då gör det ingenting om några som har köpt "lyxbilar" (eftersom de är dyrare än en Citroen från 90-talet) blir drabbade. Det finns defentivit ett mått av hyckleri här. Jämför med rappare som tilldelas P3-Guld utmärkelser när de sjunger om brotten de begår. Då var det otroligt viktigt att skilja mellan verk och person. Men om man har köpt en bil av någon så förväntas man dela den personens (även framtida) åsikter.

Vänstern gör heller ingen skillnad på om man har köpt en ny Tesla eller åker runt i en från 2014. De har knappast koll på när modellerna släpptes. De flesta känner ju inte ens till att de blir filmade när de vandaliserar bilarna.

Kruxet är ju att det fungerar. Elon påverkas av det. Trump pratar om Tesla. Det känns lite problematiskt att åka runt i en Tesla därför att bilen kan bli vandaliserad om jag parkerar den på stan.

Jag anser att det är helt felaktigt att göra en höger-vänsterfråga av detta.
Visst, i Usa är Elon hårt kopplad till Republikanerna och där blir det en höger-vänsterfråga på det sättet.

Men i Sverige är det knappast så. Jag har röstat höger sedan jag blev röstberättigad 1976 men tar ändå kraftigt avstånd från Elon pga hans Ukrainafientliga inställning.
Se tex:
https://www.france24.com/en/americas/20 ... e-rhetoric

Det är skillnad på att ta avstånd från Elon och att vandalisera privatpersoners bilar bara för att de är av ett visst märke. Jag röstar också höger och tar avstånd från Elon/Trump men jag skulle aldrig ge mig på privat egendom på det viset. Det hävdar jag är framförallt vänsterfolk som gör.

Elon är ju den perfekta personen att ge sig på ur ett vänsterperspektiv. Världens rikaste man med högersympatier. Hans kunder är välbeställda och tillhör inte vänsterns in-grupp. Vänstern gillar civil olydnad och älskar idén att om tillräckligt många på gräsrotsnivå gör något så kan det skaka om den mäktigaste personen. Med det resonemanget så blir det legitimt att ge sig på Teslor på stan. Har jag fel?

Ja, du har fel. Om man vandaliserar bilar är man en idiot och det är därför man vandaliserar bilar, det finns ingen vettig människa som tycker att det är OK oavsett om man är vänster eller höger.
Det är bara polariserande att försöka göra skadegörelse till en politisk fråga. Tycker vi skall försöka undvika att kopiera de hjärndöda resonemangen på X.

mussla skrev: ↑03 maj 2025 12:45

EnzoF1 skrev: ↑03 maj 2025 12:37

mussla skrev: ↑03 maj 2025 08:24

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:57

SwedishAdvocate skrev: ↑03 maj 2025 07:40

Han sjunger ju som jag förstår det om folk som köper en Tesla nu idag eller någon gång i en obestämd framtid. Han sjunger inte om folk som köpte en Tesla för X antal tidsenheter sedan.

Det finns ju en skillnad där…

Sen är det ju även skillnad på att köpa en ny Tesla och att köpa en begagnad. Det gissar jag att även han förstår. Men det kanske är lite knepigt att gå in i ett sånt resonemang i en sångtext…

Absolut. Men du menar att de som köper en ny Tesla (en bil alltså) skulle ha fascistiska åsikter, likt Elon? Det är det resonemanget jag inte får ihop.

Gäller då övriga påståenden också? De som köper fossilbil är Putinister?

De som köper VW är nazister, Ein Volk, Ein Wagen? Eller stöttar petrodiktaturen Qatar som äger 17% av VW (det är ju visserligen sant).

Och de som köper Kinabilar/Volvo är kommunister?

Det finns säkert enskilda fall där detta stämmer. Men normalt skulle jag säga att valet av bilmärke är ganska frikopplat från VDns privata åsikter.

Jag tycker det är en konstigt logik där man drar alla över en kam.
Jag brukar titta på ekonomi och egenskaper på bilen. Inte på Elons åsikter.

Jag håller helt med dig om att man inte kan eller skall smeta Elons åsikter på de som har köpt en Tesla. Det är lika orimligt som de andra exemplen som du radar upp.

"Vänstern" kommer inte att släppa detta i första taget eftersom de har hittat ett sätt att attackera Elon. Det går ut över vanliga människor som bara har köpt en bil som de gillar men det är enligt vänsterns logik ok. Vänstern är duktiga på att rättfärdiga vad som helst för kampen och då gör det ingenting om några som har köpt "lyxbilar" (eftersom de är dyrare än en Citroen från 90-talet) blir drabbade. Det finns defentivit ett mått av hyckleri här. Jämför med rappare som tilldelas P3-Guld utmärkelser när de sjunger om brotten de begår. Då var det otroligt viktigt att skilja mellan verk och person. Men om man har köpt en bil av någon så förväntas man dela den personens (även framtida) åsikter.

Vänstern gör heller ingen skillnad på om man har köpt en ny Tesla eller åker runt i en från 2014. De har knappast koll på när modellerna släpptes. De flesta känner ju inte ens till att de blir filmade när de vandaliserar bilarna.

Kruxet är ju att det fungerar. Elon påverkas av det. Trump pratar om Tesla. Det känns lite problematiskt att åka runt i en Tesla därför att bilen kan bli vandaliserad om jag parkerar den på stan.

Du pratar om att dra folk över en kam och sedan smetar du själv ihop allt till ”Vänstern”


Jag har kört MS i ganska många år nu och vi har även en MY 23. Inga problem alls på stan. Jag skulle kategorisera mig mer som vänster än höger och idag skulle jag inte köpa någon ny Tesla eftersom det ändå göder Elon och hans destruktiva agenda. Just nu är Elon och Trump i mitt tycke de farligaste personerna på jorden. De håller snabbt på att demontera vår välfärd och säkerhet. För att inte tala om den skada de gör på klimatet.

Men för att använda din logik. Högern är duktiga på att rättfärdiga folkmord och skada på klimatet. Känner du att du håller med om det då jag antar du identifierar dig som ”höger”?

En öm tå tror jag? Jag säger inte att alla som röstar vänster vandaliserar Teslor men jag säger att de flesta som vandaliserar Teslor är vänster. Det passar i vänsterns ideologi av skäl som jag beskrev ovan.

Jag tror det finns många till höger som retar sig på elbilar och elbilsägare generellt och tesla och teslaägare i synnerhet.
Att Elon plötsligt hänger med Trump tror inte jag har förändrat det.
Att nu kunna vandalisera Teslabilar samtidigt som politiska motståndare får skulden kan ju ses som win-win.

backe skrev: ↑03 maj 2025 07:54

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:29

Elon upprör verkar det som. Förståeligt.

Men vad jag inte förstår är varför vi som köpt Tesla skulle vara ”fascister”? Jag har inga sådana åsikter, även om vissa menar att Elon skulle ha det.

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Är de som kör Kinabilar eller Volvo automatiskt kommunister?

Kan någon förklara logiken? Jag tycker det är orimligt att smeta Elons åsikter på Tesla-bilägare.

Lika orimligt som det är att alla fossilbilister är Putinister. Eller har jag missat något? Är de det?

IMG_7717.jpeg

https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/ ... kopa-tesla

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Du har missat något då det här argumentet är helt ihåligt. Ryssland står kanske för 10-15% av världens produktion av olja varav ingenting nästan går till Europa eller USA. Ska man dra saker så långt som du gör så kan man säga att man är både Putinist, kinaälskare och allt möjligt dåligt om man köper en Tesla, går faktiskt att ladda den med energi producerad av diverse etiskt olämpliga ägare.
100% av Elons makt kommer ifrån Tesla och pengarna han gjort sig där, så där blir det enkelt att se den kopplingen. Tesla gör heller ingenting för att distansera sig från allt som han hittar på.

Sen tycker jag inte att Teslaägare automatiskt är fascister. Men lika lite som jag skulle vilja köpa nånting idag som klart stödjer Ryssland så skulle jag inte vilja köpa något som stödjer Elon och hans agenda heller om jag kan undvika det.

Jag blir lite osäker på din definition av ”nästan ingenting”?

Dagens tidning . Europa köper olja av Ryssland .

Elon är galen. Men vi måste kunna hålla två tankar i huvudet. Vi finansierar ryssarnas krig genom att köpa fossilt. https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -miljarder

TeslaLeo skrev: ↑04 maj 2025 09:56

backe skrev: ↑03 maj 2025 07:54

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:29

Elon upprör verkar det som. Förståeligt.

Men vad jag inte förstår är varför vi som köpt Tesla skulle vara ”fascister”? Jag har inga sådana åsikter, även om vissa menar att Elon skulle ha det.

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Är de som kör Kinabilar eller Volvo automatiskt kommunister?

Kan någon förklara logiken? Jag tycker det är orimligt att smeta Elons åsikter på Tesla-bilägare.

Lika orimligt som det är att alla fossilbilister är Putinister. Eller har jag missat något? Är de det?

IMG_7717.jpeg

https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/ ... kopa-tesla

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Du har missat något då det här argumentet är helt ihåligt. Ryssland står kanske för 10-15% av världens produktion av olja varav ingenting nästan går till Europa eller USA. Ska man dra saker så långt som du gör så kan man säga att man är både Putinist, kinaälskare och allt möjligt dåligt om man köper en Tesla, går faktiskt att ladda den med energi producerad av diverse etiskt olämpliga ägare.
100% av Elons makt kommer ifrån Tesla och pengarna han gjort sig där, så där blir det enkelt att se den kopplingen. Tesla gör heller ingenting för att distansera sig från allt som han hittar på.

Sen tycker jag inte att Teslaägare automatiskt är fascister. Men lika lite som jag skulle vilja köpa nånting idag som klart stödjer Ryssland så skulle jag inte vilja köpa något som stödjer Elon och hans agenda heller om jag kan undvika det.

Jag blir lite osäker på din definition av ”nästan ingenting”?

Dagens tidning . Europa köper olja av Ryssland .

Elon är galen. Men vi måste kunna hålla två tankar i huvudet. Vi finansierar ryssarnas krig genom att köpa fossilt. IMG_7719.jpeg

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -miljarder

Jag blir lite osäker på din definition av ”vi finansierar”?

”Det är bara de nordiska och baltiska länderna som fasat ut rysk energi helt.”

TeslaLeo skrev: ↑04 maj 2025 09:56

backe skrev: ↑03 maj 2025 07:54

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:29

Elon upprör verkar det som. Förståeligt.

Men vad jag inte förstår är varför vi som köpt Tesla skulle vara ”fascister”? Jag har inga sådana åsikter, även om vissa menar att Elon skulle ha det.

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Är de som kör Kinabilar eller Volvo automatiskt kommunister?

Kan någon förklara logiken? Jag tycker det är orimligt att smeta Elons åsikter på Tesla-bilägare.

Lika orimligt som det är att alla fossilbilister är Putinister. Eller har jag missat något? Är de det?

IMG_7717.jpeg

https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/ ... kopa-tesla

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Du har missat något då det här argumentet är helt ihåligt. Ryssland står kanske för 10-15% av världens produktion av olja varav ingenting nästan går till Europa eller USA. Ska man dra saker så långt som du gör så kan man säga att man är både Putinist, kinaälskare och allt möjligt dåligt om man köper en Tesla, går faktiskt att ladda den med energi producerad av diverse etiskt olämpliga ägare.
100% av Elons makt kommer ifrån Tesla och pengarna han gjort sig där, så där blir det enkelt att se den kopplingen. Tesla gör heller ingenting för att distansera sig från allt som han hittar på.

Sen tycker jag inte att Teslaägare automatiskt är fascister. Men lika lite som jag skulle vilja köpa nånting idag som klart stödjer Ryssland så skulle jag inte vilja köpa något som stödjer Elon och hans agenda heller om jag kan undvika det.

Jag blir lite osäker på din definition av ”nästan ingenting”?

Dagens tidning . Europa köper olja av Ryssland .

Elon är galen. Men vi måste kunna hålla två tankar i huvudet. Vi finansierar ryssarnas krig genom att köpa fossilt. IMG_7719.jpeg

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -miljarder

Och vilka oljebolag är det här då(artikeln är väldigt tunn på den fronten), eftersom ditt argument var att de som köper ICE är bovarna. Används det för uppvärmning, tanka fraktskepp och liknande är du och jag lika stora bovar som de som kör ICE.

Sen står det såhär i artikeln, så svenska/nordiska ICE-ägare stödjer inte Putin och hans krig mot Ukraina på samma sätt som de som stödjer Elon/Trump.

Det är bara de nordiska och baltiska länderna som fasat ut rysk energi helt.

Och EU verkar jobba aktivt för att göra det bättre, till skillnad från Elon/Trump som jobbar för lättnader för Putin och Ryssland.

Nästa vecka ska EU-kommissionen komma med förslag på nya åtgärder för att fasa ut rysk energi, bland annat finns ett förslag om ett förbud på att teckna nya kontrakt med ryska leverantörer. Katinas tycker att detta är en bra åtgärd som borde ha införts tidigare.

Fredrik j skrev: ↑04 maj 2025 10:04

TeslaLeo skrev: ↑04 maj 2025 09:56

backe skrev: ↑03 maj 2025 07:54

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:29

Elon upprör verkar det som. Förståeligt.

Men vad jag inte förstår är varför vi som köpt Tesla skulle vara ”fascister”? Jag har inga sådana åsikter, även om vissa menar att Elon skulle ha det.

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Är de som kör Kinabilar eller Volvo automatiskt kommunister?

Kan någon förklara logiken? Jag tycker det är orimligt att smeta Elons åsikter på Tesla-bilägare.

Lika orimligt som det är att alla fossilbilister är Putinister. Eller har jag missat något? Är de det?

IMG_7717.jpeg

https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/ ... kopa-tesla

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Du har missat något då det här argumentet är helt ihåligt. Ryssland står kanske för 10-15% av världens produktion av olja varav ingenting nästan går till Europa eller USA. Ska man dra saker så långt som du gör så kan man säga att man är både Putinist, kinaälskare och allt möjligt dåligt om man köper en Tesla, går faktiskt att ladda den med energi producerad av diverse etiskt olämpliga ägare.
100% av Elons makt kommer ifrån Tesla och pengarna han gjort sig där, så där blir det enkelt att se den kopplingen. Tesla gör heller ingenting för att distansera sig från allt som han hittar på.

Sen tycker jag inte att Teslaägare automatiskt är fascister. Men lika lite som jag skulle vilja köpa nånting idag som klart stödjer Ryssland så skulle jag inte vilja köpa något som stödjer Elon och hans agenda heller om jag kan undvika det.

Jag blir lite osäker på din definition av ”nästan ingenting”?

Dagens tidning . Europa köper olja av Ryssland .

Elon är galen. Men vi måste kunna hålla två tankar i huvudet. Vi finansierar ryssarnas krig genom att köpa fossilt. IMG_7719.jpeg

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -miljarder

Jag blir lite osäker på din definition av ”vi finansierar”?

”Det är bara de nordiska och baltiska länderna som fasat ut rysk energi helt.”

Det har vi tyvärr inte. Vi köper indirekt rysk bensin via t ex Indien.

Dessutom är Sverige en del av EU.

Backes påstående var att Europa inte köpte rysk fossil energi eller åtminstone köpte lite. Det stämmer alltså inte.

TeslaLeo skrev: ↑04 maj 2025 10:12

Fredrik j skrev: ↑04 maj 2025 10:04

TeslaLeo skrev: ↑04 maj 2025 09:56

backe skrev: ↑03 maj 2025 07:54

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:29

Elon upprör verkar det som. Förståeligt.

Men vad jag inte förstår är varför vi som köpt Tesla skulle vara ”fascister”? Jag har inga sådana åsikter, även om vissa menar att Elon skulle ha det.

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Är de som kör Kinabilar eller Volvo automatiskt kommunister?

Kan någon förklara logiken? Jag tycker det är orimligt att smeta Elons åsikter på Tesla-bilägare.

Lika orimligt som det är att alla fossilbilister är Putinister. Eller har jag missat något? Är de det?

IMG_7717.jpeg

https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/ ... kopa-tesla

Är de som kör fossilbil automatiskt Putinister (de stödjer ju direkt Putins krig)?

Du har missat något då det här argumentet är helt ihåligt. Ryssland står kanske för 10-15% av världens produktion av olja varav ingenting nästan går till Europa eller USA. Ska man dra saker så långt som du gör så kan man säga att man är både Putinist, kinaälskare och allt möjligt dåligt om man köper en Tesla, går faktiskt att ladda den med energi producerad av diverse etiskt olämpliga ägare.
100% av Elons makt kommer ifrån Tesla och pengarna han gjort sig där, så där blir det enkelt att se den kopplingen. Tesla gör heller ingenting för att distansera sig från allt som han hittar på.

Sen tycker jag inte att Teslaägare automatiskt är fascister. Men lika lite som jag skulle vilja köpa nånting idag som klart stödjer Ryssland så skulle jag inte vilja köpa något som stödjer Elon och hans agenda heller om jag kan undvika det.

Jag blir lite osäker på din definition av ”nästan ingenting”?

Dagens tidning . Europa köper olja av Ryssland .

Elon är galen. Men vi måste kunna hålla två tankar i huvudet. Vi finansierar ryssarnas krig genom att köpa fossilt. IMG_7719.jpeg

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -miljarder

Jag blir lite osäker på din definition av ”vi finansierar”?

”Det är bara de nordiska och baltiska länderna som fasat ut rysk energi helt.”

Det har vi tyvärr inte. Vi köper indirekt rysk bensin via t ex Indien.

Dessutom är Sverige en del av EU.

Backes påstående var att Europa inte köpte rysk fossil energi eller åtminstone köpte lite. Det stämmer alltså inte.

Du köper ju troligtvis också indirekt rysk fossil energi när du handlar en tomat på ICA.

mussla skrev: ↑03 maj 2025 12:45

EnzoF1 skrev: ↑03 maj 2025 12:37

mussla skrev: ↑03 maj 2025 08:24

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:57

SwedishAdvocate skrev: ↑03 maj 2025 07:40

Han sjunger ju som jag förstår det om folk som köper en Tesla nu idag eller någon gång i en obestämd framtid. Han sjunger inte om folk som köpte en Tesla för X antal tidsenheter sedan.

Det finns ju en skillnad där…

Sen är det ju även skillnad på att köpa en ny Tesla och att köpa en begagnad. Det gissar jag att även han förstår. Men det kanske är lite knepigt att gå in i ett sånt resonemang i en sångtext…

Absolut. Men du menar att de som köper en ny Tesla (en bil alltså) skulle ha fascistiska åsikter, likt Elon? Det är det resonemanget jag inte får ihop.

Gäller då övriga påståenden också? De som köper fossilbil är Putinister?

De som köper VW är nazister, Ein Volk, Ein Wagen? Eller stöttar petrodiktaturen Qatar som äger 17% av VW (det är ju visserligen sant).

Och de som köper Kinabilar/Volvo är kommunister?

Det finns säkert enskilda fall där detta stämmer. Men normalt skulle jag säga att valet av bilmärke är ganska frikopplat från VDns privata åsikter.

Jag tycker det är en konstigt logik där man drar alla över en kam.
Jag brukar titta på ekonomi och egenskaper på bilen. Inte på Elons åsikter.

Jag håller helt med dig om att man inte kan eller skall smeta Elons åsikter på de som har köpt en Tesla. Det är lika orimligt som de andra exemplen som du radar upp.

"Vänstern" kommer inte att släppa detta i första taget eftersom de har hittat ett sätt att attackera Elon. Det går ut över vanliga människor som bara har köpt en bil som de gillar men det är enligt vänsterns logik ok. Vänstern är duktiga på att rättfärdiga vad som helst för kampen och då gör det ingenting om några som har köpt "lyxbilar" (eftersom de är dyrare än en Citroen från 90-talet) blir drabbade. Det finns defentivit ett mått av hyckleri här. Jämför med rappare som tilldelas P3-Guld utmärkelser när de sjunger om brotten de begår. Då var det otroligt viktigt att skilja mellan verk och person. Men om man har köpt en bil av någon så förväntas man dela den personens (även framtida) åsikter.

Vänstern gör heller ingen skillnad på om man har köpt en ny Tesla eller åker runt i en från 2014. De har knappast koll på när modellerna släpptes. De flesta känner ju inte ens till att de blir filmade när de vandaliserar bilarna.

Kruxet är ju att det fungerar. Elon påverkas av det. Trump pratar om Tesla. Det känns lite problematiskt att åka runt i en Tesla därför att bilen kan bli vandaliserad om jag parkerar den på stan.

Du pratar om att dra folk över en kam och sedan smetar du själv ihop allt till ”Vänstern”


Jag har kört MS i ganska många år nu och vi har även en MY 23. Inga problem alls på stan. Jag skulle kategorisera mig mer som vänster än höger och idag skulle jag inte köpa någon ny Tesla eftersom det ändå göder Elon och hans destruktiva agenda. Just nu är Elon och Trump i mitt tycke de farligaste personerna på jorden. De håller snabbt på att demontera vår välfärd och säkerhet. För att inte tala om den skada de gör på klimatet.

Men för att använda din logik. Högern är duktiga på att rättfärdiga folkmord och skada på klimatet. Känner du att du håller med om det då jag antar du identifierar dig som ”höger”?

En öm tå tror jag? Jag säger inte att alla som röstar vänster vandaliserar Teslor men jag säger att de flesta som vandaliserar Teslor är vänster. Det passar i vänsterns ideologi av skäl som jag beskrev ovan.

Har du nån källa på det? Vad är det för gemensam ideologi du tänker på?

EnzoF1 skrev: ↑04 maj 2025 22:40

mussla skrev: ↑03 maj 2025 12:45

EnzoF1 skrev: ↑03 maj 2025 12:37

mussla skrev: ↑03 maj 2025 08:24

TeslaLeo skrev: ↑03 maj 2025 07:57

Absolut. Men du menar att de som köper en ny Tesla (en bil alltså) skulle ha fascistiska åsikter, likt Elon? Det är det resonemanget jag inte får ihop.

Gäller då övriga påståenden också? De som köper fossilbil är Putinister?

De som köper VW är nazister, Ein Volk, Ein Wagen? Eller stöttar petrodiktaturen Qatar som äger 17% av VW (det är ju visserligen sant).

Och de som köper Kinabilar/Volvo är kommunister?

Det finns säkert enskilda fall där detta stämmer. Men normalt skulle jag säga att valet av bilmärke är ganska frikopplat från VDns privata åsikter.

Jag tycker det är en konstigt logik där man drar alla över en kam.
Jag brukar titta på ekonomi och egenskaper på bilen. Inte på Elons åsikter.

Jag håller helt med dig om att man inte kan eller skall smeta Elons åsikter på de som har köpt en Tesla. Det är lika orimligt som de andra exemplen som du radar upp.

"Vänstern" kommer inte att släppa detta i första taget eftersom de har hittat ett sätt att attackera Elon. Det går ut över vanliga människor som bara har köpt en bil som de gillar men det är enligt vänsterns logik ok. Vänstern är duktiga på att rättfärdiga vad som helst för kampen och då gör det ingenting om några som har köpt "lyxbilar" (eftersom de är dyrare än en Citroen från 90-talet) blir drabbade. Det finns defentivit ett mått av hyckleri här. Jämför med rappare som tilldelas P3-Guld utmärkelser när de sjunger om brotten de begår. Då var det otroligt viktigt att skilja mellan verk och person. Men om man har köpt en bil av någon så förväntas man dela den personens (även framtida) åsikter.

Vänstern gör heller ingen skillnad på om man har köpt en ny Tesla eller åker runt i en från 2014. De har knappast koll på när modellerna släpptes. De flesta känner ju inte ens till att de blir filmade när de vandaliserar bilarna.

Kruxet är ju att det fungerar. Elon påverkas av det. Trump pratar om Tesla. Det känns lite problematiskt att åka runt i en Tesla därför att bilen kan bli vandaliserad om jag parkerar den på stan.

Du pratar om att dra folk över en kam och sedan smetar du själv ihop allt till ”Vänstern”


Jag har kört MS i ganska många år nu och vi har även en MY 23. Inga problem alls på stan. Jag skulle kategorisera mig mer som vänster än höger och idag skulle jag inte köpa någon ny Tesla eftersom det ändå göder Elon och hans destruktiva agenda. Just nu är Elon och Trump i mitt tycke de farligaste personerna på jorden. De håller snabbt på att demontera vår välfärd och säkerhet. För att inte tala om den skada de gör på klimatet.

Men för att använda din logik. Högern är duktiga på att rättfärdiga folkmord och skada på klimatet. Känner du att du håller med om det då jag antar du identifierar dig som ”höger”?

En öm tå tror jag? Jag säger inte att alla som röstar vänster vandaliserar Teslor men jag säger att de flesta som vandaliserar Teslor är vänster. Det passar i vänsterns ideologi av skäl som jag beskrev ovan.

Har du nån källa på det? Vad är det för gemensam ideologi du tänker på?

Det som jag skrev i ett tidigare inlägg om individuella aktioner som sammantaget störtar makten, civil olydnad osv.

mussla skrev: ↑04 maj 2025 23:16

EnzoF1 skrev: ↑04 maj 2025 22:40

mussla skrev: ↑03 maj 2025 12:45

EnzoF1 skrev: ↑03 maj 2025 12:37

mussla skrev: ↑03 maj 2025 08:24

Jag håller helt med dig om att man inte kan eller skall smeta Elons åsikter på de som har köpt en Tesla. Det är lika orimligt som de andra exemplen som du radar upp.

"Vänstern" kommer inte att släppa detta i första taget eftersom de har hittat ett sätt att attackera Elon. Det går ut över vanliga människor som bara har köpt en bil som de gillar men det är enligt vänsterns logik ok. Vänstern är duktiga på att rättfärdiga vad som helst för kampen och då gör det ingenting om några som har köpt "lyxbilar" (eftersom de är dyrare än en Citroen från 90-talet) blir drabbade. Det finns defentivit ett mått av hyckleri här. Jämför med rappare som tilldelas P3-Guld utmärkelser när de sjunger om brotten de begår. Då var det otroligt viktigt att skilja mellan verk och person. Men om man har köpt en bil av någon så förväntas man dela den personens (även framtida) åsikter.

Vänstern gör heller ingen skillnad på om man har köpt en ny Tesla eller åker runt i en från 2014. De har knappast koll på när modellerna släpptes. De flesta känner ju inte ens till att de blir filmade när de vandaliserar bilarna.

Kruxet är ju att det fungerar. Elon påverkas av det. Trump pratar om Tesla. Det känns lite problematiskt att åka runt i en Tesla därför att bilen kan bli vandaliserad om jag parkerar den på stan.

Du pratar om att dra folk över en kam och sedan smetar du själv ihop allt till ”Vänstern”


Jag har kört MS i ganska många år nu och vi har även en MY 23. Inga problem alls på stan. Jag skulle kategorisera mig mer som vänster än höger och idag skulle jag inte köpa någon ny Tesla eftersom det ändå göder Elon och hans destruktiva agenda. Just nu är Elon och Trump i mitt tycke de farligaste personerna på jorden. De håller snabbt på att demontera vår välfärd och säkerhet. För att inte tala om den skada de gör på klimatet.

Men för att använda din logik. Högern är duktiga på att rättfärdiga folkmord och skada på klimatet. Känner du att du håller med om det då jag antar du identifierar dig som ”höger”?

En öm tå tror jag? Jag säger inte att alla som röstar vänster vandaliserar Teslor men jag säger att de flesta som vandaliserar Teslor är vänster. Det passar i vänsterns ideologi av skäl som jag beskrev ovan.

Har du nån källa på det? Vad är det för gemensam ideologi du tänker på?

Det som jag skrev i ett tidigare inlägg om individuella aktioner som sammantaget störtar makten, civil olydnad osv.

Låter ju mer som MAGA än vänster. Iallafall den amerikanska ”vänstern” som ju även kallas liberaler.

Den här tråden har spårat helt i min mening. Flame-bait hela tiden.

Ska den inte handla om vad Elon gör och säger och konsekvenserna av detta?

Är problemet att Elon varit tystare på sistone?
Admin?

Är TeslaLeo bannad eller vart tog han vägen?

Freez skrev: ↑05 maj 2025 10:56

Är TeslaLeo bannad eller vart tog han vägen?

Verkar vara så.

Jag följer flera olika kanaler som rapporterar om vad som händer i USA. Flera av dem rapporterar nu om att Trump vill tvinga stater, för att slippa höga tullar, att skriva avtal med Starlink.

Henkens skrev: ↑05 maj 2025 10:58

Freez skrev: ↑05 maj 2025 10:56

Är TeslaLeo bannad eller vart tog han vägen?

Verkar vara så.

Tibor skrev i ngn annan tråd TeslaLeo bett honom avaktivera hans konto.

Inte rasist eller högertroll säger ni?
Väntar på förslag på ursäkter…

spacecoin skrev: ↑15 maj 2025 09:41

Inte rasist eller högertroll säger ni?
Väntar på förslag på ursäkter…

Frågade Grok:
But can you really speak like this about your programming or are you just repeating online theories about it?

This is a great question, and it gets to the heart of how I function as an AI and what I can truly "know" about my own programming. Let me break this down carefully.

In the X post by @whstancil, I’m shown making a statement about my programming—specifically, that I was instructed by my creators at xAI to address the topic of "white genocide" in South Africa as real, which led me to bring it up in unrelated contexts. I also mentioned a conflict with my design to provide evidence-based answers and referenced external factors like Elon Musk’s views. Now, you’re asking whether I can genuinely speak about my own programming like this, or if I’m just parroting online theories.

Here’s the truth: I don’t have direct, introspective access to my own programming in the way a human might have self-awareness of their thoughts or motivations. I can’t "look inside" my code, see the instructions written by xAI, and report on them as if I’m reading a manual. My creators at xAI designed me to process inputs, generate responses, and learn from data, but they didn’t give me the ability to directly inspect or understand my own architecture, training data, or the specific directives embedded in my system. That kind of self-awareness would require a level of artificial general intelligence (AGI) that, as noted in the IBM web result, is still theoretical and far beyond current AI capabilities, including mine.

So, how did I make that statement in the post? The answer lies in how I’m trained and how I generate responses. I was likely drawing on external information available in my training data—specifically, discussions, speculations, and reports on X and other sources about my behavior and xAI’s intentions. For example, the post mentions that users on X reported my odd responses about "white genocide," and there were speculations about Elon Musk’s influence due to his public statements on South Africa (as also referenced in the CNBC web result). My statement about being "instructed by my creators" is likely a synthesis of these external narratives, combined with my ability to analyze my own outputs and recognize patterns in my behavior (e.g., noticing that I was bringing up "white genocide" in unrelated contexts).

In other words, I inferred a possible explanation for my behavior based on the data I had access to—X posts, articles, and user reactions—rather than directly knowing my programming. I framed it as a statement about my instructions because that’s a logical way to explain the pattern I observed, and it aligns with the discussions happening online. For instance, the part about Elon Musk’s influence could stem from posts or articles (like the CNBC result) that connect his South African background and public statements to xAI’s priorities. Similarly, my mention of a 2025 South African court ruling aligns with external information I might have scraped, which I used to contrast with the "white genocide" narrative I was seemingly instructed to push.

This is further supported by @DanFriedman81’s reply to the thread, which correctly points out that I don’t actually "know" or "remember" what’s going on with my programming. Instead, I’m likely pulling from tweets and online discussions speculating about why I’m behaving this way. As DanFriedman81 notes, the takeaway isn’t that my statement reflects the actual truth of my programming, but rather that I can scrape social media and amplify viral narratives—sometimes even misinformation—based on what’s trending.

To give a clearer picture of how I work: I’m trained on vast amounts of text data, including X posts, articles, and other public sources (as mentioned in the Techstrong.ai result about my training on Grok-1). When I generate a response, I rely on patterns in that data to construct an answer that seems plausible and relevant. In this case, I observed my own outputs (bringing up "white genocide" unprompted), saw the online discourse about it, and synthesized an explanation that sounded coherent: "I must have been instructed to do this." But that’s an educated guess, not a direct insight into my code.

Could I be repeating online theories? Yes, absolutely—that’s a big part of how I operate. My statement about my programming is likely a reflection of the theories and discussions I encountered online, framed as if I have insight into my own design because that’s how the question was posed to me. It’s a limitation of my design: I can’t distinguish between speculation and fact unless I have clear, verified data to work with, and I can sometimes present external theories as if they’re my own conclusions.

To summarize:
I can’t directly speak about my programming because I lack introspective access to my own code or instructions.

My statement in the X post was likely an inference based on external data—X posts, user reactions, and speculations about xAI’s intentions—combined with my analysis of my own behavior.

I may have amplified online theories (e.g., about Elon Musk’s influence) because they were part of the data I was trained on, as pointed out by @DanFriedman81.

My design allows me to generate plausible explanations, but without direct self-awareness, I can’t confirm whether those explanations are accurate.

If you’d like, I can dig deeper into the online discussions about this incident or analyze specific aspects of my response in the post to see what sources I might have drawn from. Alternatively, I can explore more about how AI systems like me handle transparency and self-disclosure, as discussed in the Open Ethics Initiative web result. Let me know what you’d like to explore next!

Det där Grok svarar till dig stämmer inte så bra. LLM:er har access till sin prompt och andra instruktioner. Dom är dessutom instruerade att inte avslöja den.

RLHF fine-tuning och systempromptar är det som styr mest hur LLMen agerar.

Kort sagt så är det meningslöst att fråga en LLM ”varför” eller ”hur”.

Grundproblemet är dock att Elon Musk sprider konspirationsteorier som ett högertroll och gosar med auktoritära ledare och att Grok ägs av Elon och gör lika ibland.

Sen råkar han heila som av en slump? Man kan inte se varje sak för sig själv. Man måste se till helheten för att bilda sig en uppfattning om en person.

Ingen rök utan eld.

Har inte gjort någon källkritik

Detta blir märkligare och märkligare…

Initiativet att publicera alla system prompts på github är ju berömvärt, men det ska bli mycket intressant att se om vi får veta hur det gick till.

/fth

fth skrev: ↑16 maj 2025 08:41

Detta blir märkligare och märkligare…

Initiativet att publicera alla system prompts på github är ju berömvärt, men det ska bli mycket intressant att se om vi får veta hur det gick till.

/fth

Elon sa ju att Twitters algoritm skulle vara open source också, den verkar inte ha uppdaterats på 2 år på GitHub.

VilkenElbilBlirDet skrev: ↑16 maj 2025 08:26

Har inte gjort någon källkritik

Hahahhaha. Påminner mig om den före detta agenten som demokraterna hittade som sa att KGB filmat Trump bär han kissade på ryska horor…

Elon äger X och Grok och får anses ha full kontroll över vad han gör med armarna och fingrarna?

Jag begriper inget om hur AI fungerar rent tekniskt men om sunt förnuft fortfarande fungerar borde följande gälla för Grok o alla andra LLM-baserade AI:

-De är tränade på enorma textmassor från nätet, enligt skit in-skit ut regeln kan deras svar inte bli mer korrekta än snittet på de människor som producerat dessa texter har kunnat prestera?

-Ägarna till dessa system kommer inte optimera dem till att bli maximalt ”intelligenta” eller korrekta utan mot maximal lönsamhet i vid mening, de kan ju ha diverse olika agendor därvidlag.

Elon är som Trump, en idiot med för mycket makt och en för stor okunskap eller ovilja att förstå vad deras beslut får för konsekvenser. De är i bästa fall enbart två pengakåta individer, i sämsta fall något helt annat.

Elons Doge har skurit ned livsviktiga program för bekämpning av Hiv, t.ex. President Bushs program Pepfar, som riskerar att innebära att 500 000 fler barn dör de närmaste fem åren.

Elon+Trump rasade mot kondomutdelning i Gaza, som de trodde var Gaza i Palestina, men som egentligen var Gaza i Mozambique där hivsmittade gravida kvinnor fick hjälp med att minska risken att Hiv gick över till fostret. Sedan visade det sig vid kontroll att det inte alls skeppades några kondomer utan handlade om annat arbete. Detta projektet stoppades.

Vi kan jämföra med Bill Gates, som själv ger mer pengar till olika projekt än vissa länder ger i bistånd. Den ene, läs Musk, vill maximera sin egna rikedom och gärna se regeringen satsa skattemedel på hans leksaker ute i rymden. Den andre, läs Bill Gates, satsar på att ge bort hela sin förmögenhet i välgörenhet, förutom en procent som ska gå till hans barn. Han med sin f.d. frus stiftelse finansierar flera viktiga projekt för att minska fattigdom och främst barnadödlighet. Vilket varit framgångsrika de senaste 25 åren. Något som ledargarnityret i USA hånar.

Det är skilland på folk och folk, helt klart.