Sida 1 av 2
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 07:08
av LarsL
För effektbrist på någon timme under morgonen när det är kallt och vindstilla (knappast på natten) så hjälper inte kärnkraft. För att hantera detta behövs snabbstartade och lätt reglerad kraft. Vattenkraft är en sådan resurs, gärna i kombination med ett batteri som tar första sekunden innan kraftverket hunnit reagera. Som reserv får vi kanske även ha oljekraftverk, gärna med förnybart bränsle, bättre att använda här än i bilar. Oljekraftverken blir dyra per kWh då de knappt kommer användas, ungefär som att en dieselgenerator hemma är väldig dyr då den nästan aldrig används.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 08:37
av tor-ake
Samt obligatorisk tidstariff med effektstyrning.
Helt onödigt att några miljoner fastigheter ska köra varmvattenberedarna järnet för att ersätta morgonduschvattnet efter att alla gått till jobbet, t.ex. Vips! En gigawatt som vi kan använda till annat.
Varför inte smartare använda det vi redan har, innan vi börjar bygga kraftverk?
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 08:55
av Niklas Z
Dessutom undrar jag hur nödvändig en del av vår elförbrukning är.
Jag installerade nyligen ett utespa hos mina föräldrar. Det anslöts med 16A trefas. Lite förstrött noterade jag att det är ju perfekt för laddning av elbil, så jag konsulterade leverantörens hemsida, där det framgick att de bedömde att årsförbrukningen låg på 4000 kWh. Det är antagligen mer än vad jag kommer att förbruka i min Model 3 på ett år.
Man kan givetvis ha olika åsikter om vad som är viktigast; ett utespa eller en bil, men jag tror få skulle behålla sitt utespa om de måste välja mellan att ha bil eller utespa.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 09:02
av Fredrik j
Niklas Z skrev:Dessutom undrar jag hur nödvändig en del av vår elförbrukning är.
Jag installerade nyligen ett utespa hos mina föräldrar. Det anslöts med 16A trefas. Lite förstrött noterade jag att det är ju perfekt för laddning av elbil, så jag konsulterade leverantörens hemsida, där det framgick att de bedömde att årsförbrukningen låg på 4000 kWh. Det är antagligen mer än vad jag kommer att förbruka i min Model 3 på ett år.
Man kan givetvis ha olika åsikter om vad som är viktigast; ett utespa eller en bil, men jag tror få skulle behålla sitt utespa om de måste välja mellan att ha bil eller utespa.
Det är ju svårt att genomföra men optimalt skulle ju vara att var och en hade en egen "utsläppsrätt" som man fick använda som man själv vill. Kanske finner man sig i att skumpa på bussen för att kunna nöjesköra sportbil på helgen? Kanske kan man offra något annat för att kunna ha ett spabad?
Man kan ju t.o.m. tänka sig att kunna sälja sin utsläppsrätt.
Det här systemet är ju dock inte genomförbart utan att kraftigt ge sig på människors integritet.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 09:04
av Niklas Z
Fredrik j skrev:
Det är ju svårt att genomföra men optimalt skulle ju vara att var och en hade en egen "utsläppsrätt" som man fick använda som man själv vill. Kanske finner man sig i att skumpa på bussen för att kunna nöjesköra sportbil på helgen? Kanske kan man offra något annat för att kunna ha ett spabad?
Man kan ju t.o.m. tänka sig att kunna sälja sin utsläppsrätt.
Det här systemet är ju dock inte genomförbart utan att kraftigt ge sig på människors integritet.
Jag skulle gärna se en lösning av det slag du skissar på, men likt dig har jag svårt att se att det skulle vara realistiskt genomförbart.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 13:16
av tor-ake
Skilj på effekt och energi är ni hyggliga.
Ett spabad har stor termisk massa, det går utmärkt att värma upp det på nätter och helger då vi har elöverskott, eller på soliga helgdagar då man annars får dåligt betalt för sin solel.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 14:24
av chaffis75
Fredrik j skrev:Niklas Z skrev:Dessutom undrar jag hur nödvändig en del av vår elförbrukning är.
Jag installerade nyligen ett utespa hos mina föräldrar. Det anslöts med 16A trefas. Lite förstrött noterade jag att det är ju perfekt för laddning av elbil, så jag konsulterade leverantörens hemsida, där det framgick att de bedömde att årsförbrukningen låg på 4000 kWh. Det är antagligen mer än vad jag kommer att förbruka i min Model 3 på ett år.
Man kan givetvis ha olika åsikter om vad som är viktigast; ett utespa eller en bil, men jag tror få skulle behålla sitt utespa om de måste välja mellan att ha bil eller utespa.
Det är ju svårt att genomföra men optimalt skulle ju vara att var och en hade en egen "utsläppsrätt" som man fick använda som man själv vill. Kanske finner man sig i att skumpa på bussen för att kunna nöjesköra sportbil på helgen? Kanske kan man offra något annat för att kunna ha ett spabad?
Man kan ju t.o.m. tänka sig att kunna sälja sin utsläppsrätt.
Det här systemet är ju dock inte genomförbart utan att kraftigt ge sig på människors integritet.
Ja helt omöjligt.. Dessa tankar får mig att tänka på plan ekonomi. Och snacka om att de blir dyrt i utsläppsrätter när bussen kör med bara en passagerar vilket inte är helt ovanligt har jag sett i vår by.
Nej de krävs andra lösningar inte bara begränsa friheten som miljöpartiet och vänstern alltid vill.
Nej jag inte miljöpartist men vill värna miljön men väljer helt andra vägar än vad de gör.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 21 okt 2020 18:51
av ChristerSjo
Niklas Z skrev:Dessutom undrar jag hur nödvändig en del av vår elförbrukning är.
Jag installerade nyligen ett utespa hos mina föräldrar. Det anslöts med 16A trefas. Lite förstrött noterade jag att det är ju perfekt för laddning av elbil, så jag konsulterade leverantörens hemsida, där det framgick att de bedömde att årsförbrukningen låg på 4000 kWh. Det är antagligen mer än vad jag kommer att förbruka i min Model 3 på ett år.
Man kan givetvis ha olika åsikter om vad som är viktigast; ett utespa eller en bil, men jag tror få skulle behålla sitt utespa om de måste välja mellan att ha bil eller utespa.
Allt är väl frågan om prioritet. Att ett normalt stort spabad på runt 1000 liter kostar 3000-5000 kr per år i drift är ju något man tar reda på innan man köper. Jag tror inte i valet och kvalet är om man skall ha ett spabad eller bil.
Vi har både spabad och två elbilar. Skulle vi klara oss utom dessa? Ja, men inverkan på känsla och smidighet gör att vi väljer att ta denna kostnad för vi tycker det är värt det och det passar vår budget.
Not: är det ett spabad som kräver trefas så är det inte heller något litet spabad, vi har ett som går på enfas på 1000 liter och det funkar året runt.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 28 okt 2020 09:04
av NiklasTesla
tor-ake skrev:Skilj på effekt och energi är ni hyggliga.
Ett spabad har stor termisk massa, det går utmärkt att värma upp det på nätter och helger då vi har elöverskott, eller på soliga helgdagar då man annars får dåligt betalt för sin solel.
Precis! Har både SPA-Bad och elbil vilket går utmärkt på liten huvudsäkring (11KW max) gäller bara att lägga på olika faser och använda höga elförbrukare nattetid när det är överskott på el (=billig el). Sedan så ställer du ner temp från 37C till 31C i spabadet så sparar du mycket el och det är fortfarande jättevarmt.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 28 okt 2020 10:28
av Niklas Z
tor-ake skrev:Skilj på effekt och energi är ni hyggliga.
Ett spabad har stor termisk massa, det går utmärkt att värma upp det på nätter och helger då vi har elöverskott, eller på soliga helgdagar då man annars får dåligt betalt för sin solel.
Självklart kan jag skilja på effekt och energi, men nu var otydligt redan i det som utgjorde grunden för trådstarten. Visst har ett spa-bad termisk massa och med lite planering kan man värma när det är mest fördelaktigt, men huvuddelen av all elbilsladdning kan också förläggas till tidpunkter då det är gynnsamt.
Syftet med mitt inlägg om ett utespa var att vi kanske inte ska betrakta vårt elbehov som oundvikligt, utan att vi kanske får avstå från viss konsumtion. Alternativt se det som att en del av den konsumtion vi har kan flyttas till tidpunkter då effektbehovet (för elsystemet som helhet) är lägre.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 28 okt 2020 11:15
av martinot
tor-ake skrev:Skilj på effekt och energi är ni hyggliga.
Ett spabad har stor termisk massa, det går utmärkt att värma upp det på nätter och helger då vi har elöverskott, eller på soliga helgdagar då man annars får dåligt betalt för sin solel.
Bra idé! Vi har ett stort SwimSPA (ungefär 6 x 2,5 m) från Hydropool. Har skaffar Tibber precis.
Vet du om det finns något smart sätt att fixa så att man kan värma upp mest på nätterna?
Skulle nog kunna spara en hel del pengar (speciellt på vintern när vi går ner runt nollan utomhus).
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 28 okt 2020 17:32
av tor-ake
Har du kollat i menyerna i spabadet om det inte redan finns inställningar för att ha olika termostatinställningar på olika tider?
Då ställer du in den på t.ex. 28gr dagtid och 38gr nattetid.
EDIT eller är det en fristående värmare typ denna?
https://www.hydropool.se/produkt/elvarmare-spabad-3-kw/ då är det nog lite svårare att hitta en tidsstyrning
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Postat: 28 okt 2020 19:12
av martinot
tor-ake skrev:Har du kollat i menyerna i spabadet om det inte redan finns inställningar för att ha olika termostatinställningar på olika tider?
Då ställer du in den på t.ex. 28gr dagtid och 38gr nattetid.
EDIT eller är det en fristående värmare typ denna?
https://www.hydropool.se/produkt/elvarmare-spabad-3-kw/ då är det nog lite svårare att hitta en tidsstyrning
Tack för mycket bra tips!
Det är en AquaSport 19fx med inbyggd värmare (trefas, 16A - har jag för mig, men lite osäker på effekten).
Har inte manualen, och tror inte jag sett något sådant dag/natt-temp i menyerna, men skall checka en gång till (och finns säkert rätt manual på nätet). Skall annars höra med Hydropool som brukar serva den.