Tesla Club Sweden

Framgår det vad kinesiska myndigheter vill ha i utbyte.

Fredrik j skrev:

Framgår det vad kinesiska myndigheter vill ha i utbyte.

Min spekulation är att tippingpiont är vid ca 30% elbilar.
Då produceras ca 70% fossilbilar, om en fossilbilsbilfabrik har en nyttjandegrad på 70%
då går den med förlust, valet är då, lägga ner eller ställa om till elbilsproduktion.

Så det ligger i kinesernas intresse att sälja elbilar och konkurrera ut fossilbilar.
Tesla kan hjälpa kineserna med följande:
1. Uppnå den kritiska massan för elbilar på 30%.
2. Kina får en massa underleverantörer till Tesla. Klarar man Teslas krav så är man i världsklass.
Kinaföretag kan bli ett nytt Bosch, fast för elbilar.


Kineser äger redan en stor del av Tesla.

Tencent, Asia’s second highest valued tech firm, has bought a five percent share in Tesla .
According to a filing, the Chinese firm scooped up 8,167,544 shares for around $1.7 billion to become one of Tesla’s largest shareholders.

https://techcrunch.com/2017/03/28/tesla ... nvestment/

Det ironiska med Trumps "make America great again", har gjort att han stöttar GM och Ford men hatar Tesla.
Men han skickar Tesla i händerna på kineserna.

Så Trump stöttar de döende fossilbilstillverkarna, och slänger ut framtidsföretaget Tesla.

Ungefär lika dumt som när svenska staten försökte rädda varvsindustrin på 1970-talet.

Fredrik j skrev:

Framgår det vad kinesiska myndigheter vill ha i utbyte.

Jag misstänker att det är full insyn i produktionen och delägarskap i fabriken. Normalt måste det var minst 50% ägarskap men i detta fall är det nog lite mindre.

Kina ser säkert möjlighet att kunna lära sig lite.

Svenssons skrev:

Fredrik j skrev:

Framgår det vad kinesiska myndigheter vill ha i utbyte.

Jag misstänker att det är full insyn i produktionen och delägarskap i fabriken. Normalt måste det var minst 50% ägarskap men i detta fall är det nog lite mindre.

Kina ser säkert möjlighet att kunna lära sig lite.

Teslas mål är:
1. Fossilbilar ska bort
2. Tesla ger bort sina patent till andra så de snabbt själva kan bygga bra elbilar

USA
GM och Ford vill fortsätta tillverka fossilbilar.

KINA
Vill så snart som möjligt helt ställa om till elbilar.
Munro säger att kineserna 2025, så tillverkar de inga fossilbilar längre.
Så kineserna suger i sig som en svamp allt var Tesla kan ge dom.

Och konsekvensen kan bli att det är kineserna som ser till att all nybilsförsäljning i Europa och USA 2025 är elbilar.

Zalman3 skrev:

Min spekulation är att tippingpiont är vid ca 30% elbilar.
Då produceras ca 70% fossilbilar, om en fossilbilsbilfabrik har en nyttjandegrad på 70%
då går den med förlust, valet är då, lägga ner eller ställa om till elbilsproduktion.

Elbilsproduktion är inte väsensskild från tillverkning av fossilbilar. Man behöver ingen speciell, omställd fabrik. Det går tekniskt utmärkt att bygga 70% fossil och 30% el i samma fabrik.
Kineserna har full insyn i allt som tillverkas i landet. Det ser deras omfattande certifieringsprocess till som egentligen är ett gigantiskt industrispionage.

Elon Musk visited China and won a tax break for Tesla

Chinese authorities announced on Friday that Tesla has won an exemption from a 10% purchase tax, which will reduce the price that customers will have to pay for a Model 3, Model S or Model X.

The deal is significant in part because of how the US-China trade war has escalated. Beijing announced last month that it plans to resume tariffs of 25% on US imports of automobiles and 5% automobile parts in December.

https://www.krdo.com/lifestyle/automoti ... 1116342817

Tesla det enda bilföretag från USA eller Europa som inte behöver betala tull i Kina.
Alla andra får snart betala 25% i tull.
Detta på världens största bilmarknad.
Detta är mycket viktigt för Teslas lönsamhet.

Världens största bilproducent VW, säljer 40% av sina bilar i Kina.
Antingen som import till Kina från Tyskland eller i samarbete med kinesiska bilbolag där kineser är majoritetsägare.

Future of Volkswagen lies with China, says executive

Volkswagen AG expects China, which accounts for around 40 percent of its annual sales, to play an even more important role as cars are becoming smart, electric and connected, saying the country will replace Europe as the source of its technologies.

"The future of Volkswagen will be decided and determined here in China," CEO Herbert Diess said last week in Beijing.

The company has set a target of selling 400,000 new energy vehicles in China in 2020 and 1.5 million in 2025.

http://www.chinadaily.com.cn/a/201901/1 ... e4456.html

Skulle inte bli förvånad om Tesla snart säljer fler elbilar än VW i Kina.

Zalman3 skrev:

Skulle inte bli förvånad om Tesla snart säljer fler elbilar än VW i Kina.

Kan tänka mig att de gör det redan precis som resten av världen.

Fredrik j skrev:

Zalman3 skrev:

Min spekulation är att tippingpiont är vid ca 30% elbilar.
Då produceras ca 70% fossilbilar, om en fossilbilsbilfabrik har en nyttjandegrad på 70%
då går den med förlust, valet är då, lägga ner eller ställa om till elbilsproduktion.

Elbilsproduktion är inte väsensskild från tillverkning av fossilbilar. Man behöver ingen speciell, omställd fabrik. Det går tekniskt utmärkt att bygga 70% fossil och 30% el i samma fabrik.
Kineserna har full insyn i allt som tillverkas i landet. Det ser deras omfattande certifieringsprocess till som egentligen är ett gigantiskt industrispionage.

Det är en ganska rejäl omställning från att gjuta stora metallblock till att laminera ihop tunna batterilager. Skulle säga att det är få konstruktörer som hänger med på den övergången.

LarsL skrev:

Fredrik j skrev:

Zalman3 skrev:

Min spekulation är att tippingpiont är vid ca 30% elbilar.
Då produceras ca 70% fossilbilar, om en fossilbilsbilfabrik har en nyttjandegrad på 70%
då går den med förlust, valet är då, lägga ner eller ställa om till elbilsproduktion.

Elbilsproduktion är inte väsensskild från tillverkning av fossilbilar. Man behöver ingen speciell, omställd fabrik. Det går tekniskt utmärkt att bygga 70% fossil och 30% el i samma fabrik.
Kineserna har full insyn i allt som tillverkas i landet. Det ser deras omfattande certifieringsprocess till som egentligen är ett gigantiskt industrispionage.

Det är en ganska rejäl omställning från att gjuta stora metallblock till att laminera ihop tunna batterilager. Skulle säga att det är få konstruktörer som hänger med på den övergången.

Man gjuter ju normalt inte motorblock i sammansättningsfabriker. Dom flesta konstruktörer hos en biltillverkare sysslar med komponenter som inte varierar med drivlinan.

Svenssons skrev:

Fredrik j skrev:

Framgår det vad kinesiska myndigheter vill ha i utbyte.

Jag misstänker att det är full insyn i produktionen och delägarskap i fabriken. Normalt måste det var minst 50% ägarskap men i detta fall är det nog lite mindre.

Kina ser säkert möjlighet att kunna lära sig lite.

Borde haft det som typ punkt ett i listan jag skrev tidigare, för det är väldigt stort.
Tesla är vad jag förstår den hittills enda utländska tillverkaren som fått etablera sig i Kina UTAN att Kina krävt att de går ihop med ett kinesiskt bolag.
För alla andra märken har Kina krävt att de bildar samägda bolag med en kinesisk tillverkare. Vad är syftet med det? Givetvis att de kinesiska bolagen skall dra lärdom.

Det har också ofta i stora avtal rakt av krävts tekniköverföring till kinesiska bolag, tex gällande tåg, flyg, kärnkraft etc. Det finns nu massvis med fullt lagliga kinesiska kopior av stora västerländska industriprojekt. Kina lockar med så stora pengar att västerländska bolag helt enkelt går med på att "sälja ut sig".

Tesla verkar slippa dessa krav, men ändå få gigantiska fördelar, så något stort måste vara på gång.
Kanske "funding secured" for real?

taliz skrev:

Svenssons skrev:

Fredrik j skrev:

Framgår det vad kinesiska myndigheter vill ha i utbyte.

Jag misstänker att det är full insyn i produktionen och delägarskap i fabriken. Normalt måste det var minst 50% ägarskap men i detta fall är det nog lite mindre.

Kina ser säkert möjlighet att kunna lära sig lite.

Borde haft det som typ punkt ett i listan jag skrev tidigare, för det är väldigt stort.
Tesla är vad jag förstår den hittills enda utländska tillverkaren som fått etablera sig i Kina UTAN att Kina krävt att de går ihop med ett kinesiskt bolag.
För alla andra märken har Kina krävt att de bildar samägda bolag med en kinesisk tillverkare. Vad är syftet med det? Givetvis att de kinesiska bolagen skall dra lärdom.

Det har också ofta i stora avtal rakt av krävts tekniköverföring till kinesiska bolag, tex gällande tåg, flyg, kärnkraft etc. Det finns nu massvis med fullt lagliga kinesiska kopior av stora västerländska industriprojekt. Kina lockar med så stora pengar att västerländska bolag helt enkelt går med på att "sälja ut sig".

Tesla verkar slippa dessa krav, men ändå få gigantiska fördelar, så något stort måste vara på gång.
Kanske "funding secured" for real?

Som sagt, den kinesiska ccc-märkningen som krävs för att sälja bilar på kinesiska marknaden är ett enda stort industrispionageprojekt. Dom behöver inte äga företaget.

China Did for Tesla What Trump Didn’t

Tesla (TSLA) CEO Elon Musk visited China last week to attend the World Artificial Intelligence Conference. He also visited Tesla’s Gigafactory in the country and was very impressed with the progress there. As reported by CNN, he said that the team in China had done a “mind-blowing” job. He added, “I’ve never seen anything built so fast in my life before, to be totally frank. And I’ve seen some crazy things … I really think China is the future.”

https://marketrealist.com/2019/09/china ... ump-didnt/

Kina stöttar Tesla rejält, till skillnad från Trump.

taliz skrev:

Borde haft det som typ punkt ett i listan jag skrev tidigare, för det är väldigt stort.
Tesla är vad jag förstår den hittills enda utländska tillverkaren som fått etablera sig i Kina UTAN att Kina krävt att de går ihop med ett kinesiskt bolag.
För alla andra märken har Kina krävt att de bildar samägda bolag med en kinesisk tillverkare. Vad är syftet med det? Givetvis att de kinesiska bolagen skall dra lärdom.

Det har också ofta i stora avtal rakt av krävts tekniköverföring till kinesiska bolag, tex gällande tåg, flyg, kärnkraft etc. Det finns nu massvis med fullt lagliga kinesiska kopior av stora västerländska industriprojekt. Kina lockar med så stora pengar att västerländska bolag helt enkelt går med på att "sälja ut sig".

Tesla verkar slippa dessa krav, men ändå få gigantiska fördelar, så något stort måste vara på gång.
Kanske "funding secured" for real?

Kina har precis nyligen börjat släppa på reglerna som har krävt 50/50 JV med en lokal tillverkare för att sätta upp verksamhet i landet. Vilket har gjort att exempelvis BMW håller på att köpa ut sin "samarbetspartner" i landet för att skaffa sig egen majoritet över sin Kinesiska verksamhet. Att Tesla är först att slippa denna JV-regel är väl helt enkelt för att alla de andra redan har verksamhet i Kina sedan en lång tid tillbaka när reglerna var annorlunda.

Sen är det också som Fredrik j säger att Kinas certifieringsprocess i praktiken är ett omfattande industrispionage.

Men visst undrar man lite vad Jinping numera har för hållhake på Musk.