Tesla Club Sweden

Apropå fördelen med högt effektuttag. Såg att i morgon, kl 23.00 är timpriset på Nordpool 0,04 öre kWh. Det blir att hemmaladda med 32 A och fylla på 22 kWh till en kostnad av 0,88 öre.

bylund skrev:

Jag förstår inte tanken. Vi har produktion, vindkraft, som producerar lite nyckfullt. Så då måste vi väl se till att kunna ta emot hög effekt när tillfälle ges, inte göra tvärtom och smeta ut till jämn förbrukning genom att minska effekten abonnenterna kan ta emot?

Exakt, är det något vi bör använda smart grid till så är det att styra elbilsladdning, tvättmaskiner mm till de tider på dygnet då det blåser mycket och kanske produktion i fabriker är låg pga utanför normal arbetstid. Tror det är betydligt bättre än att alla ska ha en konstant konsumtion och sen ska vi styra produktionen så att vi får ut rätt effekt på elnätet. Elbilsägare kan ju bara glömma att ladda med höga effekter på natten, om de inte köper ett batteri hemma som laddat upp under dagen.

Zalman3 skrev:

...
4A 3fas ger ca 2,75kW.
Det blir maximalt 66kWh per dygn, kontinuerligt.

Om huset har ett batteri på 100kWh.
Då kan du få ut 166kWh på ett dygn.
...

Du glömmer att batteriet måste laddas också.
För att få ut 100 kWh ur ett 100 kWh batteri måste det laddas med 100+förlust kWh, låt oss säga 110kWh

Ett riktigt modernt och välsiolerat hus drar ungefär 30kWh per dygn

Det innebär att det kommer ta tre dygn bara att ladda batteriet, och då blir inget kvar till att ladda bilen med

+46 skrev:

Apropå fördelen med högt effektuttag. Såg att i morgon, kl 23.00 är timpriset på Nordpool 0,04 öre kWh. Det blir att hemmaladda med 32 A och fylla på 22 kWh till en kostnad av 0,88 öre.

Tyvärr tar ju nätägaren och energiskatten en avgift per kwh också och den är ju inte timbaserad , så när jag räknade på mina kostnader så var det minimum 80 öre /kwh ifall näthandeln kostat 0 kr/kwh

R2_m3 skrev:

+46 skrev:

Apropå fördelen med högt effektuttag. Såg att i morgon, kl 23.00 är timpriset på Nordpool 0,04 öre kWh. Det blir att hemmaladda med 32 A och fylla på 22 kWh till en kostnad av 0,88 öre.

Tyvärr tar ju nätägaren och energiskatten en avgift per kwh också och den är ju inte timbaserad , så när jag räknade på mina kostnader så var det minimum 80 öre /kwh ifall näthandeln kostat 0 kr/kwh

Visst är det så. Jag betalar 77 öre kWh inklusive moms i nätavgift & energiskatt. För elhandeln på Nordpool tillkommer också moms & elcertifikatavgift på timpriserna. De flesta debiteras också ett påslag på Nordpools spotpris till sitt elhandelsbolag.

Zalman3 skrev:

Om Danmark har legat på 40-47% vindandel de senaste 3 åren
och Tyskland 8% sol.
Då borde Sverige kunna ha 47% vindkraft och 8% sol, lägg till 40% vattenkraft, 20% kraftvärme el, summa 115%, då kan vi exportera 15%.

idag 9/2 kommer tyskland att ha 70+% vindandel (1TWH+) och 7+% solandel, och danmark liknande vindandel
och just nu
exporterar sverige 3 533 MW
exporterar danmark 6 109 MW

och frankrike drar ner kärnkraften från 52GW till 40GW på några timmar

12man skrev:

Zalman3 skrev:

Om Danmark har legat på 40-47% vindandel de senaste 3 åren
och Tyskland 8% sol.
Då borde Sverige kunna ha 47% vindkraft och 8% sol, lägg till 40% vattenkraft, 20% kraftvärme el, summa 115%, då kan vi exportera 15%.

idag 9/2 kommer tyskland att ha 70+% vindandel (1TWH+) och 7+% solandel, och danmark liknande vindandel
och just nu
exporterar sverige 3 533 MW
exporterar danmark 6 109 MW

och frankrike drar ner kärnkraften från 52GW till 40GW på några timmar

Källa?

vigge50 skrev:

Zalman3 skrev:

Att överdimensionera ledningen in till villan 26 gånger över den genomsnittliga användningen är så mycket billigare än att sätta upp ett batteri på 100 kWh.

1. Så länge ledningarna inte används 100% 24 timmar per dygn är problemet inte ett ledningsproblem utan ett smartgridproblem.
2. Redan nu finns över 100.000 laddbara bilar i Sverige. Om de har ett eluttag så kan de förbättra smartgridlösningen dramatiskt till en mycket låg kostnad.

Nissan Leaf( via Chademo), Tesla Cybertruck, Sono Motors och Honda e är exempel på elbilar med eluttag.

Honda e har 230V enfas 1500W.
13,35 in i filmen.

Det har pratats mycket om V2G men JB Strauble pratar här om att det inte är så smart idé då det blir dyrt ifall du räknar med degraderingen av batterierna. Elbilsbatterierna är inte gjorda på samma sätt som batterier i t ex powerwall.

Framförallt i slutet av klippet.

Men med dramatisk längre livslängd på batterierna kan ju förutsättningarna ändras.

12man skrev:

Zalman3 skrev:

Om Danmark har legat på 40-47% vindandel de senaste 3 åren
och Tyskland 8% sol.
Då borde Sverige kunna ha 47% vindkraft och 8% sol, lägg till 40% vattenkraft, 20% kraftvärme el, summa 115%, då kan vi exportera 15%.

idag 9/2 kommer tyskland att ha 70+% vindandel (1TWH+) och 7+% solandel, och danmark liknande vindandel
och just nu
exporterar sverige 3 533 MW
exporterar danmark 6 109 MW

och frankrike drar ner kärnkraften från 52GW till 40GW på några timmar

Och redan nu på morgonen så är det negativa elpriser i Tyskland. De bolag som satsat stort på vindkraft och solenergi i Tyskland nu måste bara överlyckliga just nu över en dag som denna då de producerar mängder av el och inte får något för den. Får väll hoppas de får stora subventioner från regeringen så att de får åtminstone lite återbetalning på investeringen.

vigge50 skrev:

12man skrev:

Zalman3 skrev:

Om Danmark har legat på 40-47% vindandel de senaste 3 åren
och Tyskland 8% sol.
Då borde Sverige kunna ha 47% vindkraft och 8% sol, lägg till 40% vattenkraft, 20% kraftvärme el, summa 115%, då kan vi exportera 15%.

idag 9/2 kommer tyskland att ha 70+% vindandel (1TWH+) och 7+% solandel, och danmark liknande vindandel
och just nu
exporterar sverige 3 533 MW
exporterar danmark 6 109 MW

och frankrike drar ner kärnkraften från 52GW till 40GW på några timmar

Och redan nu på morgonen så är det negativa elpriser i Tyskland. De bolag som satsat stort på vindkraft och solenergi i Tyskland nu måste bara överlyckliga just nu över en dag som denna då de producerar mängder av el och inte får något för den. Får väll hoppas de får stora subventioner från regeringen så att de får åtminstone lite återbetalning på investeringen.

Men som sagt ännu värre för kärnkraften som är tvungen att fortsätta producera med dyrt bränsle utan att få något betalt.

Tibbers idé är ju att de ska kunna styra elbilsladdningen till dessa tillfällen för att få upp förbrukningen för att på så sätt undvika låga priser.

LarsL skrev:

vigge50 skrev:

12man skrev:

Zalman3 skrev:

Om Danmark har legat på 40-47% vindandel de senaste 3 åren
och Tyskland 8% sol.
Då borde Sverige kunna ha 47% vindkraft och 8% sol, lägg till 40% vattenkraft, 20% kraftvärme el, summa 115%, då kan vi exportera 15%.

idag 9/2 kommer tyskland att ha 70+% vindandel (1TWH+) och 7+% solandel, och danmark liknande vindandel
och just nu
exporterar sverige 3 533 MW
exporterar danmark 6 109 MW

och frankrike drar ner kärnkraften från 52GW till 40GW på några timmar

Och redan nu på morgonen så är det negativa elpriser i Tyskland. De bolag som satsat stort på vindkraft och solenergi i Tyskland nu måste bara överlyckliga just nu över en dag som denna då de producerar mängder av el och inte får något för den. Får väll hoppas de får stora subventioner från regeringen så att de får åtminstone lite återbetalning på investeringen.

Men som sagt ännu värre för kärnkraften som är tvungen att fortsätta producera med dyrt bränsle utan att få något betalt.

Någon kommer säkert på att det vore smart att förstärka ledningar mellan regioner, är ju lite otur för intäkterna just nu att det blåser så mycket på en helg, men å andra sidan kunde det varit en långhelg,

men sällan som just priset tas upp som problem vid dessa situationer utan snarare annat

Zalman3 skrev:

vigge50 skrev:

Zalman3 skrev:

Att överdimensionera ledningen in till villan 26 gånger över den genomsnittliga användningen är så mycket billigare än att sätta upp ett batteri på 100 kWh.

1. Så länge ledningarna inte används 100% 24 timmar per dygn är problemet inte ett ledningsproblem utan ett smartgridproblem.
2. Redan nu finns över 100.000 laddbara bilar i Sverige. Om de har ett eluttag så kan de förbättra smartgridlösningen dramatiskt till en mycket låg kostnad.

Nissan Leaf( via Chademo), Tesla Cybertruck, Sono Motors och Honda e är exempel på elbilar med eluttag.

Honda e har 230V enfas 1500W.
13,35 in i filmen.

Det har pratats mycket om V2G men JB Strauble pratar här om att det inte är så smart idé då det blir dyrt ifall du räknar med degraderingen av batterierna. Elbilsbatterierna är inte gjorda på samma sätt som batterier i t ex powerwall.

Framförallt i slutet av klippet.

Men med dramatisk längre livslängd på batterierna kan ju förutsättningarna ändras.

Ja, och det visar ju sig tydligt att detta är fallet när Tesla nyligen begränsade garantierna för batteriet på Model S och Model X samtidigt som din tråd för några år sedan sa att nu skulle det gå att köpa en ID3 med 60 kWh batteri för 250 000 kr. Men visst, snart kommer de batterierna som vi läst om som har dubbelt så hög batterikapacitet som dagen, kostar mindre och har en livslängd på tre gånger dagens batterier. Bara några år till...

LarsL skrev:

Tibbers idé är ju att de ska kunna styra elbilsladdningen till dessa tillfällen för att få upp förbrukningen för att på så sätt undvika låga priser.

Ja, men det är för att några tyckte att det inte är några problem att bara bygga vansinnigt mycket vind och solkraft bara för att det över vissa tider kunna ta över kol och kärnkraften. Tänk om elbolagen i Tyskland imorgon går ut och säger att de kan inte fortsätta med negativa priser så de kommer senare i år börja stänga kärnkraft och kolkraftverk i Tyskland. Visst, Green peace kommer fira i dagar men Tyska företag kommer väll få en chock när de försöker föreställa sig framtiden med väldigt ojämn elproduktion. Nu kommer du säga att det inte kommer ske över en dag, de stora bolagen ska såklart fortsätta producera el många år framöver även om de gör stora förluster...

vigge50 skrev:

LarsL skrev:

Tibbers idé är ju att de ska kunna styra elbilsladdningen till dessa tillfällen för att få upp förbrukningen för att på så sätt undvika låga priser.

Ja, men det är för att några tyckte att det inte är några problem att bara bygga vansinnigt mycket vind och solkraft bara för att det över vissa tider kunna ta över kol och kärnkraften. Tänk om elbolagen i Tyskland imorgon går ut och säger att de kan inte fortsätta med negativa priser så de kommer senare i år börja stänga kärnkraft och kolkraftverk i Tyskland. Visst, Green peace kommer fira i dagar men Tyska företag kommer väll få en chock när de försöker föreställa sig framtiden med väldigt ojämn elproduktion. Nu kommer du säga att det inte kommer ske över en dag, de stora bolagen ska såklart fortsätta producera el många år framöver även om de gör stora förluster...

Så illa är det inte. De flesta vindkraftparker och solcellsanläggningar som har byggts och även nu byggs Europa har under ett förutbestämt antal år en garanterad intäkt per producerad kWh oavsett timpriserna på elbörserna.
I Sverige och Norge har vi istället valt ett teknikneutralt subventioneringssystem för utbyggnad av förnybar energiomvandling (Elcertfikatsystemet).

+46 skrev:

vigge50 skrev:

LarsL skrev:

Tibbers idé är ju att de ska kunna styra elbilsladdningen till dessa tillfällen för att få upp förbrukningen för att på så sätt undvika låga priser.

Ja, men det är för att några tyckte att det inte är några problem att bara bygga vansinnigt mycket vind och solkraft bara för att det över vissa tider kunna ta över kol och kärnkraften. Tänk om elbolagen i Tyskland imorgon går ut och säger att de kan inte fortsätta med negativa priser så de kommer senare i år börja stänga kärnkraft och kolkraftverk i Tyskland. Visst, Green peace kommer fira i dagar men Tyska företag kommer väll få en chock när de försöker föreställa sig framtiden med väldigt ojämn elproduktion. Nu kommer du säga att det inte kommer ske över en dag, de stora bolagen ska såklart fortsätta producera el många år framöver även om de gör stora förluster...

Så illa är det inte. De flesta vindkraftparker och solcellsanläggningar som har byggts och även nu byggs Europa har under ett förutbestämt antal år en garanterad intäkt per producerad kWh oavsett timpriserna på elbörserna.
I Sverige och Norge har vi istället valt ett teknikneutralt subventioneringssystem för utbyggnad av förnybar energiomvandling (Elcertfikatsystemet).

Vilket bara ökar chanserna till det jag skrev väll? Undra hur länge till Tysklands regering är villiga att ge sol och vind pengar för el när priset på marknaden är negativt.
Tidigare idag var elpriset i Tyskland nere på -16,95 euro/kWh och kärnkraften hade minskat effekten från 8 GW i natt till nu 1,4 GW.
Kanske bör Tesla inte bygga så mycket bilar i GF Berlin utan istället satsa på Powerwall och Megapack, kan behovas för att jämna ut elleveranserna så att de möter efterfrågan.

Ala ni som har elbil, passa på att ladda i natt då priset på nordpool ser ut att vara negativt i Sverige mellan 00-04 imorgon.

vigge50 skrev:

+46 skrev:

vigge50 skrev:

LarsL skrev:

Tibbers idé är ju att de ska kunna styra elbilsladdningen till dessa tillfällen för att få upp förbrukningen för att på så sätt undvika låga priser.

Ja, men det är för att några tyckte att det inte är några problem att bara bygga vansinnigt mycket vind och solkraft bara för att det över vissa tider kunna ta över kol och kärnkraften. Tänk om elbolagen i Tyskland imorgon går ut och säger att de kan inte fortsätta med negativa priser så de kommer senare i år börja stänga kärnkraft och kolkraftverk i Tyskland. Visst, Green peace kommer fira i dagar men Tyska företag kommer väll få en chock när de försöker föreställa sig framtiden med väldigt ojämn elproduktion. Nu kommer du säga att det inte kommer ske över en dag, de stora bolagen ska såklart fortsätta producera el många år framöver även om de gör stora förluster...

Så illa är det inte. De flesta vindkraftparker och solcellsanläggningar som har byggts och även nu byggs Europa har under ett förutbestämt antal år en garanterad intäkt per producerad kWh oavsett timpriserna på elbörserna.
I Sverige och Norge har vi istället valt ett teknikneutralt subventioneringssystem för utbyggnad av förnybar energiomvandling (Elcertfikatsystemet).

Vilket bara ökar chanserna till det jag skrev väll? Undra hur länge till Tysklands regering är villiga att ge sol och vind pengar för el när priset på marknaden är negativt.
Tidigare idag var elpriset i Tyskland nere på -16,95 euro/kWh och kärnkraften hade minskat effekten från 8 GW i natt till nu 1,4 GW.
Kanske bör Tesla inte bygga så mycket bilar i GF Berlin utan istället satsa på Powerwall och Megapack, kan behovas för att jämna ut elleveranserna så att de möter efterfrågan.

Nja, det behöver inte alltid vara staten som garanterar ett fast kWh pris. I Sverige byggs nu massor med vindkraft där den kommande produktionen är mer eller mindre intecknad till ett fast pris. Till exempel bygger nu Vattenfall en stor vindkraftpark i Västerbotten där Norsk Hydro kommer att köpa 60 % av den förväntade produktionen under 20 år till ett fast pris. Andra företag, typ Ikea, Google m.fl köper hela vindkraftparker och/eller all kommande produktion.

LarsL skrev:

vigge50 skrev:

12man skrev:

Zalman3 skrev:

Om Danmark har legat på 40-47% vindandel de senaste 3 åren
och Tyskland 8% sol.
Då borde Sverige kunna ha 47% vindkraft och 8% sol, lägg till 40% vattenkraft, 20% kraftvärme el, summa 115%, då kan vi exportera 15%.

idag 9/2 kommer tyskland att ha 70+% vindandel (1TWH+) och 7+% solandel, och danmark liknande vindandel
och just nu
exporterar sverige 3 533 MW
exporterar danmark 6 109 MW

och frankrike drar ner kärnkraften från 52GW till 40GW på några timmar

Och redan nu på morgonen så är det negativa elpriser i Tyskland. De bolag som satsat stort på vindkraft och solenergi i Tyskland nu måste bara överlyckliga just nu över en dag som denna då de producerar mängder av el och inte får något för den. Får väll hoppas de får stora subventioner från regeringen så att de får åtminstone lite återbetalning på investeringen.

Men som sagt ännu värre för kärnkraften som är tvungen att fortsätta producera med dyrt bränsle utan att få något betalt.

Kärnkraftbränsle dyrt? Ja allt är relativt, men 4-5 öre per producerad kWh inklusive slutförvaring av avfallet är väl inte direkt dyrt?
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... dPu-CZXpLq

vigge50 skrev:

12man skrev:

Zalman3 skrev:

Om Danmark har legat på 40-47% vindandel de senaste 3 åren
och Tyskland 8% sol.
Då borde Sverige kunna ha 47% vindkraft och 8% sol, lägg till 40% vattenkraft, 20% kraftvärme el, summa 115%, då kan vi exportera 15%.

idag 9/2 kommer tyskland att ha 70+% vindandel (1TWH+) och 7+% solandel, och danmark liknande vindandel
och just nu
exporterar sverige 3 533 MW
exporterar danmark 6 109 MW

och frankrike drar ner kärnkraften från 52GW till 40GW på några timmar

Och redan nu på morgonen så är det negativa elpriser i Tyskland. De bolag som satsat stort på vindkraft och solenergi i Tyskland nu måste bara överlyckliga just nu över en dag som denna då de producerar mängder av el och inte får något för den. Får väll hoppas de får stora subventioner från regeringen så att de får åtminstone lite återbetalning på investeringen.

Har ingen betydelse för de av bolagen (långt de flesta) som har en PPA. Samtidigt har man t.ex. i Tyskland länge haft ett system där man fick upp mot 80-90€ per producerad MWh (därför man ser vindkraftverk även på platser där det inte blåser särskilt mycket). Nu har man ett auktionsbaserad system i Tyskland.