Tesla Club Sweden

Husvagnen är redan nära döden, nästan hela försäljningsvärdet hos handlarna måste ligga i husbilar idag.
Elbilen kommer att ge den dödsstöten.

Framtiden är eldrivna husbilar.

HenrikC skrev:

Husvagnen är redan nära döden, nästan hela försäljningsvärdet hos handlarna måste ligga i husbilar idag.
Elbilen kommer att ge den dödsstöten.

Framtiden är eldrivna husbilar.

I framtiden kanske. Men vi befinner ju oss fortfarande i nutid. Husbilen drabbas hårt av bonus malus. Om utbudet av elbilar är magert så är det ju näst intill obefintligt för elhusbilar.
Husvagnen kommer hänga i ett tag framöver som det ekonomiska alternativet. Det finns gott om redan existerande husvagnar att ta hänsyn till.

Fredrik j skrev:

HenrikC skrev:

Husvagnen är redan nära döden, nästan hela försäljningsvärdet hos handlarna måste ligga i husbilar idag.
Elbilen kommer att ge den dödsstöten.

Framtiden är eldrivna husbilar.

I framtiden kanske. Men vi befinner ju oss fortfarande i nutid. Husbilen drabbas hårt av bonus malus. Om utbudet av elbilar är magert så är det ju näst intill obefintligt för elhusbilar.
Husvagnen kommer hänga i ett tag framöver som det ekonomiska alternativet. Det finns gott om redan existerande husvagnar att ta hänsyn till.

Har aldrig förstått vurmen för husbilar. Jag tycker att husvagnen är överlägsen som semesterboende. Flexibiliteten är bättre, ekonomin är bättre. Bara förflyttningshastigheten som är sämre, men det spelar ingen roll för mig.

Det finns många vanemänniskor som inte vill förändra sitt mönster. Lyckligtvis är jag anpassningsbar och kommer att klara mig bra i framtiden, utan konstiga beroenden av hur det måste vara för att jag ska kunna göra si eller så.

Husbil känns för mig dom sämsta kombinationen. Jag vill ju parkera husvagnen några dagar och då kunna ha kvar förtältet uppe osv. Rullar runt med en husbil när man ska handla på Ica känns ovärt. Måste man ju ha flera olika bilar...

FlyingBlue skrev:

Det finns många vanemänniskor som inte vill förändra sitt mönster. Lyckligtvis är jag anpassningsbar och kommer att klara mig bra i framtiden, utan konstiga beroenden av hur det måste vara för att jag ska kunna göra si eller så.

Man vill väl inte uppleva att det blir sämre?

Husvagn ger en oslagbar frihet och flexibilitet. Det var länge sedan vi bokade något på våra sommarsemestrar. Vi brukar åka till italien och bada.
Husbil är smidigare om man håller sig till dom kompakta modellerna. Men ska man upp i 5 sovplatser blir det stort.
Husvagn kostar ju dessutom betydligt mindre.

Fredrik j skrev:

FlyingBlue skrev:

Det finns många vanemänniskor som inte vill förändra sitt mönster. Lyckligtvis är jag anpassningsbar och kommer att klara mig bra i framtiden, utan konstiga beroenden av hur det måste vara för att jag ska kunna göra si eller så.

Man vill väl inte uppleva att det blir sämre?

Husvagn ger en oslagbar frihet och flexibilitet. Det var länge sedan vi bokade något på våra sommarsemestrar. Vi brukar åka till italien och bada.
Husbil är smidigare om man håller sig till dom kompakta modellerna. Men ska man upp i 5 sovplatser blir det stort.
Husvagn kostar ju dessutom betydligt mindre.

Tror inte det var en kommentar om husbil direkt.

Hur vet du att annorlunda är sämre?

Svenssons skrev:

Fredrik j skrev:

FlyingBlue skrev:

Det finns många vanemänniskor som inte vill förändra sitt mönster. Lyckligtvis är jag anpassningsbar och kommer att klara mig bra i framtiden, utan konstiga beroenden av hur det måste vara för att jag ska kunna göra si eller så.

Man vill väl inte uppleva att det blir sämre?

Husvagn ger en oslagbar frihet och flexibilitet. Det var länge sedan vi bokade något på våra sommarsemestrar. Vi brukar åka till italien och bada.
Husbil är smidigare om man håller sig till dom kompakta modellerna. Men ska man upp i 5 sovplatser blir det stort.
Husvagn kostar ju dessutom betydligt mindre.

Tror inte det var en kommentar om husbil direkt.

Hur vet du att annorlunda är sämre?

Vad menar du med annorlunda? Jag tycker dom för mig kända alternativen till husvagn är sämre.

Fredrik j skrev:

FlyingBlue skrev:

Det finns många vanemänniskor som inte vill förändra sitt mönster. Lyckligtvis är jag anpassningsbar och kommer att klara mig bra i framtiden, utan konstiga beroenden av hur det måste vara för att jag ska kunna göra si eller så.

Man vill väl inte uppleva att det blir sämre?

Husvagn ger en oslagbar frihet och flexibilitet. Det var länge sedan vi bokade något på våra sommarsemestrar. Vi brukar åka till italien och bada.
Husbil är smidigare om man håller sig till dom kompakta modellerna. Men ska man upp i 5 sovplatser blir det stort.
Husvagn kostar ju dessutom betydligt mindre.

Jag kommer som sagt att klara mig bra. Även i framtiden.

FlyingBlue skrev:

Fredrik j skrev:

FlyingBlue skrev:

Det finns många vanemänniskor som inte vill förändra sitt mönster. Lyckligtvis är jag anpassningsbar och kommer att klara mig bra i framtiden, utan konstiga beroenden av hur det måste vara för att jag ska kunna göra si eller så.

Man vill väl inte uppleva att det blir sämre?

Husvagn ger en oslagbar frihet och flexibilitet. Det var länge sedan vi bokade något på våra sommarsemestrar. Vi brukar åka till italien och bada.
Husbil är smidigare om man håller sig till dom kompakta modellerna. Men ska man upp i 5 sovplatser blir det stort.
Husvagn kostar ju dessutom betydligt mindre.

Jag kommer som sagt att klara mig bra. Även i framtiden.

Samma här.

Fredrik j skrev:

Men det är ju en stund kvar innan batterierna väger 10kg tomt, kostar 100kr, väger 75kg laddat med 100 mils körning och kan laddas på under 3 minuter.

Sist på bollen kanske, men tänk oxå på att om mediet väger så måste det transporteras långsammare än ljuset. Det tror jag kommer vara dödsstöten för alla andra drivmedel än ren el som lagras direkt i batterier, sen om energin lagras kemiskt eller på annat sätt kan kvitta.

McMagnus skrev:

Fredrik j skrev:

Men det är ju en stund kvar innan batterierna väger 10kg tomt, kostar 100kr, väger 75kg laddat med 100 mils körning och kan laddas på under 3 minuter.

Sist på bollen kanske, men tänk oxå på att om mediet väger så måste det transporteras långsammare än ljuset. Det tror jag kommer vara dödsstöten för alla andra drivmedel än ren el som lagras direkt i batterier, sen om energin lagras kemiskt eller på annat sätt kan kvitta.

Naturligtvis. Transporten av diesel i tankbil från raffinaderiet eller råoljan från oljefältet är inte inkluderat i mitt exempel eftersom det var ur bilanvändarens synvinkel.
Att lagra energi i vätskeform har onekligen fördelar när det gäller distribution i befintlig infrastruktur.

Jag tycker dock inte mina önskemål är helt utopiska när jag i framtiden efterfrågar en elbil som kan dra 1600kg i ca 100km/h med dagsettapper på 70-80 mil och med ett laddstop under natten vid lastbilsinfrastruktur längs autobahn.
Jag utmanar ju inte direkt några naturlagar...

Det avgjorde saken. Fortsätter med gengas.

Gustafsson skrev:

Det avgjorde saken. Fortsätter med gengas.

Vilket var den avgörande insikten?

Att batteribilar kanske inte är och kanske aldrig blir förstahandsval vid bilmaraton på autobahn med stor husvagn.
Kan man däremot tänka sig att stanna och vila lite, så går det nog bra.
Om en husbil är för dyr, så förstår jag inte hur en elbil med 200 mils räckvidd kan vara ett alternativ.
Men vanans makt är stor. Det kanske är det användningsområdet som kommer att hålla liv i beg dieselmarknaden.
Tror att det förblir sällsynt med räckvidd över 50-60 mil. Däremot tror jag snabbladdningen kommer att ta gigantiska kliv framåt.

Det är ingenting som säger att elbilar med lång räckvidd för alltid kommer kosta över miljonen.
Ser framför mig en prisbild på ca 300 000 för en familjebil som tar sig 50 mil med snabb laddning. (men jag tror jag underskattar räckvidden 100 kommer nog inte vara orimligt om 10 år). Eller så far vi omkring med betydligt miljövänligare häst och vagn som de gjorde på medeltiden om ekonomin helt går åt skogen.
(sedan måste man vara självmordbenägen om man ger sig ut på autobahn med husvagn, men stollar kommer nog alltid finnas)

Gustafsson skrev:

Att batteribilar kanske inte är och kanske aldrig blir förstahandsval vid bilmaraton på autobahn med stor husvagn.

Jag tror du har fel. Om man tänkt elektrifiera lastbilstransporter borde det vara enkelt att dra en släpkärra.

När det gäller husbil vs. personbil är det enkla svaret att husbil är ett fordon man använder fyra veckor om året. Personbilen kan man använda året runt. En husvagn binder mindre kapital och går att kombinera med olika dragbilar.
Nya husbilar är ju ok, men begagnade kan ju bli ett litet helvete med problem. En husvagn är förhållandevis underhållsfri.

Marknaden för dieselbilar kommer hållas vid liv tills det finns alternativ. Jag tror inte det dröjer länge innan elbilen kan konkurrera på samtliga områden.

Snabbladdningen längs autobahn kommer naturligt ta gigantiska kliv om långtradare ska gå över till el. Ett pitstop på 20 minuter skulle ju vara helt ok.

Mickep skrev:

(sedan måste man vara självmordbenägen om man ger sig ut på autobahn med husvagn, men stollar kommer nog alltid finnas)

Så länge man håller samma tempo som långtradarna är det ganska odramatiskt faktiskt. En svensk 70-väg med galna omkörningar är betydligt farligare.

Fredrik j skrev:

Jag tycker dock inte mina önskemål är helt utopiska när jag i framtiden efterfrågar en elbil som kan dra 1600kg i ca 100km/h med dagsettapper på 70-80 mil och med ett laddstop under natten vid lastbilsinfrastruktur längs autobahn.
Jag utmanar ju inte direkt några naturlagar...

Absolut inte utopiska. Jag tror inte vi behöver använda distributionsargumentet länge till. Batterier har bara börjat sin utvecklingskurva och inte heller här finns naturlagar som begränsar dess kapacitet eller laddhastighet. Sen kanske det slutar med induktionsmotorvägar ändå där du kan ladda medan du kör, bara för att sätta spiken i kistan för andra drivmedel.

McMagnus skrev:

Fredrik j skrev:

Jag tycker dock inte mina önskemål är helt utopiska när jag i framtiden efterfrågar en elbil som kan dra 1600kg i ca 100km/h med dagsettapper på 70-80 mil och med ett laddstop under natten vid lastbilsinfrastruktur längs autobahn.
Jag utmanar ju inte direkt några naturlagar...

Absolut inte utopiska. Jag tror inte vi behöver använda distributionsargumentet länge till. Batterier har bara börjat sin utvecklingskurva och inte heller här finns naturlagar som begränsar dess kapacitet eller laddhastighet. Sen kanske det slutar med induktionsmotorvägar ändå där du kan ladda medan du kör, bara för att sätta spiken i kistan för andra drivmedel.

Allmäna induktionsmotorvägar tror jag dröjer. Ett betydligt större infrastrukturprojekt än att bygga laddstationer.

När det gäller överföring av elektrisk energi finns det ju faktiskt naturlagar att ta hänsyn till. Ohms lag är en. Tänk om man enkelt kunde omvandla energin i diesel till elektrisk energi (utan att elda upp den då).
Då skulle ju elbilen lätt komma 200mil på bara 50 liter.

Fredrik j skrev:

Allmäna induktionsmotorvägar tror jag dröjer. Ett betydligt större infrastrukturprojekt än att bygga laddstationer.

Finns testvägar, bla i Lund
https://elonroad.com/

The cost for two lanes of electric road is preliminarily calculated to be 1 MEuro/ km.

Allmäna induktionsmotorvägar tror jag dröjer.

Tror inte alls på induktionsmotorvägar.
Batterierna blir alldeles för bra.
Mycket billigare att bygga snabbladdare.

Gissar att efterfrågan på kWh-stinna batterier kommer att överstiga tillgången länge än. Bara det tror jag kommer att hålla tillbaka bilmodeller med 400 kWh batterier, som ju krävs för 200 mils räckvidd.

Det känns ju ändå relativt orimligt att det skulle finnas en majoritet som, efter att ha kört elbil i några år, skulle betala för 200 mils räckvidd.

Jag menar, en räckvidd på 50 mil är i princip mer än tillräckligt och 100 är overkill. 200 mil... Hur många behöver liksom rulla Gbg - Åre tor utan att ladda och ha 40 mil kvar vid hemkomst. Känn som en sån bil aldrig kan motiveras annat än för ett fåtal extrema kunder. Resande säjlare med 7-metershusvagn, husbilar, stora tunga dragbilar, pickups eller folk med oändligt med cash kanske. Inte vanliga personbilar.

Känns vettigare att spara de kWh:arna till andra applikationer då. Där den energitätheten behövs. Tunga fordon, gruvfordon, färjor, långfärdsbussar, flygplan och dylikt.

Eller som synergieffekt kunna sälja solkraftsladdande powerwalls som faktiskt har någon långvarig effekt när det behövs (på vintern) ? 400kWh räcker nästan halva december i Umeå