Tesla Club Sweden

Fast en Polestar är väl mer kinesisk än en Volvo?

Fredrik j skrev:

”Anorna” från Sverige är ju idag en ganska stor inkomst för Sverige. Oavsett om företaget är kinesägt.

Hur mycket bryr sig en tysk politiker om det? Hur stor inkomst ger en kinesisktillverkad Polestar från det kinesisktägda bolaget till Sverige när det inte betalas någon moms vid försäljningen? Är det mycket mer än tullen?

bylund skrev:

Fast en Polestar är väl mer kinesisk än en Volvo?

Fuuuuuuuuuuu....

Ja vi får se om det blir några rimligt prisatta polestars i framtiden...

Svenssons skrev:

Fredrik j skrev:

”Anorna” från Sverige är ju idag en ganska stor inkomst för Sverige. Oavsett om företaget är kinesägt.

Hur mycket bryr sig en tysk politiker om det? Hur stor inkomst ger en kinesisktillverkad Polestar från det kinesisktägda bolaget till Sverige när det inte betalas någon moms vid försäljningen? Är det mycket mer än tullen?

Polestars bilar utvecklas till stor del av Volvo i Sverige och utvecklingen av kommande modeller påverkas naturligtvis av hur det går för polestars försäljning generellt.
Både svenska och tyska politiker begriper sånt här och ingen av dom vill att kvalificerade arbetstillfällen försvinner från Europa.

Fredrik j skrev:

Svenssons skrev:

Fredrik j skrev:

”Anorna” från Sverige är ju idag en ganska stor inkomst för Sverige. Oavsett om företaget är kinesägt.

Hur mycket bryr sig en tysk politiker om det? Hur stor inkomst ger en kinesisktillverkad Polestar från det kinesisktägda bolaget till Sverige när det inte betalas någon moms vid försäljningen? Är det mycket mer än tullen?

Polestars bilar utvecklas till stor del av Volvo i Sverige och utvecklingen av kommande modeller påverkas naturligtvis av hur det går för polestars försäljning generellt.
Både svenska och tyska politiker begriper sånt här och ingen av dom vill att kvalificerade arbetstillfällen försvinner från Europa.

Just jobbtillfällen är ju det som kommer att försvinna om Kinatillverkade bilar konkurrerar ut EU-tillverkade bilar. De tyska politikerna kommer garanterat försöka skydda inhemsk industri, kanske även de svenska politikerna. Utvecklingen av dagens Polestar-bilar är redan gjord så försäljning av dessa bilar ger inte fler jobbtillfällen, var framtida bilar kommer utvecklas står skrivet i stjärnorna. Misstänker att EU kommer gå mot samma väg som t.ex. Kina och stor del av Asien och i princip kräva att bilarna är tillverkas mer lokalt, troligen inom EU. Sättet Kina och andra länder använder sig av är tull.

Trump har ju skramlat med tullvapnet med tveksam framgång.

Dagens biltillverkare har +1000 underleverantörer från hela världen.

Börjar man skydda inhemsk industri med skyddstullar så kanske det rentav är kontraproduktivt.

Låt säga att man vill skydda Haldex i Sverige med skyddstullar.
Konsekvensen blir att Haldex kan tjäna 30% mera på de produkter de säljer i Sverige.
Problemet är att man blir lat och har bara 10% av sin försäljning här hemma och 90% går på export.
Höjer man priset med 30% även på exportmarknaderna blir man snabbt utkonkurrerad.

Och hur mycket skulle Volvo exempelvis tjäna på skyddstullar?
Om man i allt större utsträckning är en sammansättningsfabrik med delar som man importerar.

Och tullkrig har oftast bara förlorare, höjer vi tullarna mot Kina, svarar Kina med höjda tullar, vilket kan bli förödande för ett litet exportberoende land som Sverige.

NU pratas inte tull utan om moms.
MEN finns det möjlighet att sätta olika momssatt på om produkten är tillverkad i EU eller ej? (Finns säkert någon informationssida, för när någon regering eller styrande tar fram förslag är det inte enbart en tweet som besluten bygger på utan det är enorma antal utredningar och sidor som framställs). Någon (jag orkar inte) borde plöja materialet och ta fram om momsen gäller även för elbilar från andra länder (ex tesla eller kines-diton)

Zalman3 skrev:

Trump har ju skramlat med tullvapnet med tveksam framgång.

Dagens biltillverkare har +1000 underleverantörer från hela världen.

Börjar man skydda inhemsk industri med skyddstullar så kanske det rentav är kontraproduktivt.

Låt säga att man vill skydda Haldex i Sverige med skyddstullar.
Konsekvensen blir att Haldex kan tjäna 30% mera på de produkter de säljer i Sverige.
Problemet är att man blir lat och har bara 10% av sin försäljning här hemma och 90% går på export.
Höjer man priset med 30% även på exportmarknaderna blir man snabbt utkonkurrerad.

Och hur mycket skulle Volvo exempelvis tjäna på skyddstullar?
Om man i allt större utsträckning är en sammansättningsfabrik med delar som man importerar.

Och tullkrig har oftast bara förlorare, höjer vi tullarna mot Kina, svarar Kina med höjda tullar, vilket kan bli förödande för ett litet exportberoende land som Sverige.

Kina har redan höga tullar på en rad saker (upp till 200% extra tull och avgifter för personbilar tex). Sverige som exportland är främst beroende av hur det går för länder som vi exporterar till och där är EU och resten av Europa bra mycket viktigare än hur det går för Kina.

Gällande det Kina-ägda Volvo Personbilar kanske inte skulle kunna tjäna lika mycket om de tvingades till att behålla tillverkningen i Europa istället för att flytta till Kina men de anställda på Volvo i Europa skulle troligen tjäna på det.

Gällande Trump så vet jag inte varför du vill dra upp honom i ett antal trådar. Gällande tullar mot Kina så verkar han ha lyckats få en så bra deal att Kina redan vill omförhandla detta redan efter 4 månader men det är som sagt var en annan sak.

Mickep skrev:

NU pratas inte tull utan om moms.
MEN finns det möjlighet att sätta olika momssatt på om produkten är tillverkad i EU eller ej? (Finns säkert någon informationssida, för när någon regering eller styrande tar fram förslag är det inte enbart en tweet som besluten bygger på utan det är enorma antal utredningar och sidor som framställs). Någon (jag orkar inte) borde plöja materialet och ta fram om momsen gäller även för elbilar från andra länder (ex tesla eller kines-diton)

Pratar vi moms så är det redan idag olika momssatser inom EU.

Sverige 25%.
Tyskland 19%.

Om elbilen kostar 300.000kr plus moms så blir priset i
Sverige 375.000kr med moms.
Tyskland 357.000kr med moms.

Bilen är alltså 18.000kr billigare i Tyskland.

Det blir alltså en bra affär att åka till Tyskland och köpa en begagnad bil.

Om det sen blir tullar, då kan man göra en Tesla.
Tesla slipper tull i Europa genom att skeppa "bildelar" till Europa och montera i batteriet i Tilburg i Nederländerna.

Så jag är tveksam till tullvapnet, ganska lätt att komma runt, och man utsätts lätt för någon form av hämdaktioner.

Och hur ska man tänka om Asiatiska biltillverkares fabriker som redan finns i Europa?

Det är tull på bildelar också, Tesla slipper inte tull bara för att de tar in bildelar. Tullen på bildelar är dock lägre eftersom dessa betyder jobb i EU. Det är samma tull för hela EU men jag är ganska säker på att tullen skiljer sig mellan import från USA och import från Kina t.ex. Tull används idag och kommer inte försvinna, särskilt inte nu i Corona-tider. Jag gissar att Kina inte kommer att få betala lägre tull för att ta in saker till EU i framtiden. Tvärtom lär den nog stiga.

Svenssons skrev:

Utvecklingen av dagens Polestar-bilar är redan gjord så försäljning av dessa bilar ger inte fler jobbtillfällen, var framtida bilar kommer utvecklas står skrivet i stjärnorna.

Utveckling av nya bilmodeller tar tid. Kommande modeller är redan under utveckling.

Fredrik j skrev:

Svenssons skrev:

Utvecklingen av dagens Polestar-bilar är redan gjord så försäljning av dessa bilar ger inte fler jobbtillfällen, var framtida bilar kommer utvecklas står skrivet i stjärnorna.

Utveckling av nya bilmodeller tar tid. Kommande modeller är redan under utveckling.

Ja, och? Varför skulle det påverka hur tullen sätts på bilar som importeras från tillverkningslandet dvs Kina?

Arbetstillfällen i Sverige är avhängt hur det går för polestar. Det som är bra för polestar är bra för Sverige.
Framförallt om alternativet är en tesla.

Fredrik j skrev:

Arbetstillfällen i Sverige är avhängt hur det går för polestar. Det som är bra för polestar är bra för Sverige.
Framförallt om alternativet är en tesla.

Tesla är VÄLDIGT viktigt för Sverige.

Northvolt är i princip en Tesla Gigafactory.
Peter Carlsson hade ju en hög tjänst hos Tesla.

Han tog med sig mera av Tesla personalen.
Och Tesla kunnande.
Och Tesla pengar.
Fick Peter upp mot 1 miljard i Tesla aktier?

Northvolt har 122 miljarder i orderstock.

De tror att de säljer batterier för 520 miljarder om året 2025.
Och mycket av den summan är nettoexport!

Fredrik j skrev:

Arbetstillfällen i Sverige är avhängt hur det går för polestar. Det som är bra för polestar är bra för Sverige.
Framförallt om alternativet är en tesla.

Inte alls säkert. De kinesiska ägarna kan när som lägga utveckling i Kina. Det är dessutom väldigt få jobb jämfört med bil som tillverkas inom EU. En tysk politiker kommer istället försöka få tillverkning inom EU och en Polestar tillverkad inom EU är mycket mer värt för EU.

Frågan är: kommer detta ske? Hur fort kommer det om det sker?

Från ett rent egoistiskt läge för mig. Sitter på beställningsknappen just nu då min leasing går ut i september och har tänkt att beställa bil nu. Om jag beställer en bil nästa vecka och det blir verklighet veckan efter så kommer det inte kännas så bra. Hur långsamt mal EU-kvarnarna och om det blir verkstad, hur lång tid innan det "slår igenom" på verkliga bilbeställningar?

Vet inte vilken fot jag ska stå på just nu...

Zalman3 skrev:

Fredrik j skrev:

Arbetstillfällen i Sverige är avhängt hur det går för polestar. Det som är bra för polestar är bra för Sverige.
Framförallt om alternativet är en tesla.

Tesla är VÄLDIGT viktigt för Sverige.

Northvolt är i princip en Tesla Gigafactory.
Peter Carlsson hade ju en hög tjänst hos Tesla.

Han tog med sig mera av Tesla personalen.
Och Tesla kunnande.
Och Tesla pengar.
Fick Peter upp mot 1 miljard i Tesla aktier?


Northvolt har 122 miljarder i orderstock.

De tror att de säljer batterier för 520 miljarder om året 2025.
Och mycket av den summan är nettoexport!

Ok, så tesla ska köpa batterier från svenska northvoltfabriken? Det visste jag inte. Det är ju naturligtvis viktigt för Sverige. Är det till berlinfabriken?

Fredrik j skrev:

Zalman3 skrev:

Fredrik j skrev:

Arbetstillfällen i Sverige är avhängt hur det går för polestar. Det som är bra för polestar är bra för Sverige.
Framförallt om alternativet är en tesla.

Tesla är VÄLDIGT viktigt för Sverige.

Northvolt är i princip en Tesla Gigafactory.
Peter Carlsson hade ju en hög tjänst hos Tesla.

Han tog med sig mera av Tesla personalen.
Och Tesla kunnande.
Och Tesla pengar.
Fick Peter upp mot 1 miljard i Tesla aktier?


Northvolt har 122 miljarder i orderstock.

De tror att de säljer batterier för 520 miljarder om året 2025.
Och mycket av den summan är nettoexport!

Ok, så tesla ska köpa batterier från svenska northvoltfabriken? Det visste jag inte. Det är ju naturligtvis viktigt för Sverige. Är det till berlinfabriken?

Vet inte om Northvolt kommer sälja några batterier till Tesla i Tyskland.

Det jag menar är att om inte Tesla funnits, då hade nog inte heller Northvolt funnits.
Northvolt kan bli Sveriges största företag.

Och Elon har ju visat att inget är omöjligt.


För utan Tesla, vad tror du banker och finansiärer hade sagt till Peter Carlsson när han kommer och säger att han vill ha ca 40 miljarder för att bygga en jättefabrik i Skellefteå?

De hade skrattat käken ur led!

Om tesla har funnits eller inte kommer ju inte påverkas av ett sånt här förslag.

Retep skrev:

Frågan är: kommer detta ske? Hur fort kommer det om det sker?

Från ett rent egoistiskt läge för mig. Sitter på beställningsknappen just nu då min leasing går ut i september och har tänkt att beställa bil nu. Om jag beställer en bil nästa vecka och det blir verklighet veckan efter så kommer det inte kännas så bra. Hur långsamt mal EU-kvarnarna och om det blir verkstad, hur lång tid innan det "slår igenom" på verkliga bilbeställningar?

Vet inte vilken fot jag ska stå på just nu...

Alltså om du behöver en ny bil snart så är det tämligen riskfritt i det sammanhanget. EU-byråkraterna är knappast kända för att omsätta idéer till verklighet med högt tempo. Detta är väl dessutom fortfarande bara ett förslag, inget som är beslutat eller så. I bästa fall så tar det flera år. I värsta fall kommer det aldrig. Vi hinner nog beställa flera omgångar med leasingbilar, ett nytt vart tredje år, innan detta kan bli aktuellt.

Retep skrev:

Frågan är: kommer detta ske? Hur fort kommer det om det sker?

Från ett rent egoistiskt läge för mig. Sitter på beställningsknappen just nu då min leasing går ut i september och har tänkt att beställa bil nu. Om jag beställer en bil nästa vecka och det blir verklighet veckan efter så kommer det inte kännas så bra. Hur långsamt mal EU-kvarnarna och om det blir verkstad, hur lång tid innan det "slår igenom" på verkliga bilbeställningar?

Vet inte vilken fot jag ska stå på just nu...

Beställer du en Tesla så kan du ju lämna tillbaka den upp till 2 veckor efter leverans. Dvs helt riskfritt.

mati skrev:

Retep skrev:

Frågan är: kommer detta ske? Hur fort kommer det om det sker?

Från ett rent egoistiskt läge för mig. Sitter på beställningsknappen just nu då min leasing går ut i september och har tänkt att beställa bil nu. Om jag beställer en bil nästa vecka och det blir verklighet veckan efter så kommer det inte kännas så bra. Hur långsamt mal EU-kvarnarna och om det blir verkstad, hur lång tid innan det "slår igenom" på verkliga bilbeställningar?

Vet inte vilken fot jag ska stå på just nu...

Alltså om du behöver en ny bil snart så är det tämligen riskfritt i det sammanhanget. EU-byråkraterna är knappast kända för att omsätta idéer till verklighet med högt tempo. Detta är väl dessutom fortfarande bara ett förslag, inget som är beslutat eller så. I bästa fall så tar det flera år. I värsta fall kommer det aldrig. Vi hinner nog beställa flera omgångar med leasingbilar, ett nytt vart tredje år, innan detta kan bli aktuellt.

Ja, det är ungefär så jag tänkte med. Men vissa regler trillar igenom sanslöst fort ibland. Vore lite bittert att beställa bil idag och om en månad går regeln igenom. Men jag tror du har rätt.

taliz skrev:

Retep skrev:

Frågan är: kommer detta ske? Hur fort kommer det om det sker?

Från ett rent egoistiskt läge för mig. Sitter på beställningsknappen just nu då min leasing går ut i september och har tänkt att beställa bil nu. Om jag beställer en bil nästa vecka och det blir verklighet veckan efter så kommer det inte kännas så bra. Hur långsamt mal EU-kvarnarna och om det blir verkstad, hur lång tid innan det "slår igenom" på verkliga bilbeställningar?

Vet inte vilken fot jag ska stå på just nu...

Beställer du en Tesla så kan du ju lämna tillbaka den upp till 2 veckor efter leverans. Dvs helt riskfritt.

Jag beställer den via jobbet och ett leasingsföretag, vet inte om jag får avbryta en beställning som är gjord genom dem. Har mailat dem och frågat hur de skulle ställa sig till det.