Tesla Club Sweden

bylund skrev:

Själv blir jag inte provocerad, men jag har det inte riktigt i min vokabulär heller. Jag tenderar att skriva "den" eller "denne" istället.

Precis. Svenska språket tillhandahåller faktiskt fullt fungerande begrepp för könsneutrala sammanhang. Det behövs inga nya ord för det. Direkt provocerad kan jag dock inte heller påstå att jag blir.
Jag hade en klasskompis i skolan som var en såndär super-pk-vänsteraktivist. Han använde ordet "människa" i alla sammanhang när vanligt folk säger "man". Överallt. Search and replace liksom. En del tyckte det var så bra att de anammade detta. DET var provocerande. Det gick inte att lyssna på dessa individer. Jag undrar ibland om de fortfarande pratar på det viset eller om de har vuxit upp.

HelectriC skrev:

I Norge skrattar dom sig blåa över Sveriges användning av ”hen”, men även av att svenskar ska vara så sjukt neutrala hela tiden, ingen får göra någon upprörd. Bottnar väl i ett missnöje att vi lät tyskarna resa igenom Sverige för att ockupera Norge kanske
Roligt är det i Tyskland där man kanske borde haft fler alternativ till hen eftersom det inte är tillåtet att enbart skriva han eller hon i många situationer. Man har tex en kvinnlig variant av nästan alla yrken, så därför måste man alltid skriva tex Bussfahrer/-in om man söker en busschaufför eftersom det hade varit diskriminerande att söka efter enbart en Bussfahrer, som då betyder enbart manlig busschaufför.

För övrigt så tycker jag det är provocerande med ”hen” eftersom det verkar vara nåt slags korståg för att göra alla likkönade. Pojkar får inte vara pojkar och flickor får inte vara flickor. Inte vet jag, men jag hade ju tyckt det var sjukt tråkigt om damerna inte var kvinnliga alls. Ska man vara nån slags robot som inte bryr sig om det andra könet eller? Och detta är ju oberoende av om man är hetero eller homo, oavsett vad man gillar så lär man ju vara intresserad av att den personen inte är könlös?

Fast för mig är hen förkortning för "han eller hon" mer än nåt annat. Att beskriva någon som en hen eller liknande är ju nåt annat.

En annan grej jag tycker är lite spännande är varför manliga sjuksköterskor kallas sjuksköterskor och inte sjukskötare. Vi har ju lärarinna och lärare t ex så det vore inte omöjligt tycker jag.

Det är inget fel på hen. Det är ett praktiskt ord.

Men hen förbättrar inga texter, varken organiska som inläggen av medlemmarna i detta forum eller de redaktionella på sidan.

Ordet tvingas in i meningar för ordets skull av de som gillar -eller oftare- har fått lära sig att använda ordet och texterna blir sämre.

Skulle någon få för sig att kritisera författaren kommer denne snabbt märka att kritiken inte tas emot utan avfärdas som att kritikern är en mansgris som blir provocerad av ett könsneutralt ord.

I extrema fall kan författaren gå så långt att han skapar en omröstning på sin sida för att visa kritikern hur fel åsikt han har.

För kritiken kan väl inte vara rent språklig?

Låt oss titta på ett verkligt exempel från sidan:

”inget mer pinsamt än att koppla in sig hos en bekant, slå ut hens säkringar och sedan inse att hen inte har några extra proppar hemma.”

Istället för:

”inget mer pinsamt än att koppla in sig hos en bekant, slå ut säkringarna i proppskåpet och sedan upptäcka att de inte har några extra proppar hemma.”

Ingen, oavsett språklig läggning, kan med handen på hjärtat hävda att den övre meningen är mer lättläst, intagande eller informativ.

Den övre meningen är vad som händer när folk använder hen med uppsåt istället för av praktiska skäl, skäl som i verkligheten mycket sällan uppstår.

Verdi skrev:

En annan grej jag tycker är lite spännande är varför manliga sjuksköterskor kallas sjuksköterskor och inte sjukskötare.

Jag har heller aldrig fattat det. Låter jättekonstigt för mig.

mati skrev:

Verdi skrev:

En annan grej jag tycker är lite spännande är varför manliga sjuksköterskor kallas sjuksköterskor och inte sjukskötare.

Jag har heller aldrig fattat det. Låter jättekonstigt för mig.

Skötare är väl mer kopplat till psykvården. Så sjukskötare gör sig inte så bra då.

Generalbogge skrev:

Kan någon förklara för mig vad som är politiskt med hen eller en som någon annan tog upp. Och vilket parti anses man sympatisera med?

Nej, jag är för en progressiv språkutveckling.

mans71 skrev:

Är det samma människor som bara inte kan sluta säga n****boll måntro?

Något förenklat är det väl min fördom med…

Det känns som det rätt mycket handlar om ’kulturpolitiska pikar’ i ankdammen Sverige…

Själv är jag naturligtvis Lag hen. [Fanns det inte en emojigubbe med solglasögon för ett tag sen?...]

HelectriC skrev:

I Norge skrattar dom sig blåa över Sveriges användning av ”hen”, men även av att svenskar ska vara så sjukt neutrala hela tiden, ingen får göra någon upprörd. Bottnar väl i ett missnöje att vi lät tyskarna resa igenom Sverige för att ockupera Norge kanske
Roligt är det i Tyskland där man kanske borde haft fler alternativ till hen eftersom det inte är tillåtet att enbart skriva han eller hon i många situationer. Man har tex en kvinnlig variant av nästan alla yrken, så därför måste man alltid skriva tex Bussfahrer/-in om man söker en busschaufför eftersom det hade varit diskriminerande att söka efter enbart en Bussfahrer, som då betyder enbart manlig busschaufför.

För övrigt så tycker jag det är provocerande med ”hen” eftersom det verkar vara nåt slags korståg för att göra alla likkönade. Pojkar får inte vara pojkar och flickor får inte vara flickor. Inte vet jag, men jag hade ju tyckt det var sjukt tråkigt om damerna inte var kvinnliga alls. Ska man vara nån slags robot som inte bryr sig om det andra könet eller? Och detta är ju oberoende av om man är hetero eller homo, oavsett vad man gillar så lär man ju vara intresserad av att den personen inte är könlös?

+1 På det. jag vet inte varför men jag associerar Hen med ”rosa/lila/blått hår och nosring”. Men ännu värre är väl ordet Utmaning som används istället för ordet Problem. Lite sådär kissnödigt.

Ja där ser man. Att ett så litet ord kan uppfattas så olika av folk. Även om det för mig alltid har varit så enkelt att "hen"="han eller hon" så har tydligen ordet även en provocerande undermening för många.

Jag vill ju inte provocera 25% av mina läsare (i onödan ) så jag får lära mig sluta använda hen.

Tack för alla röster och svar!

HelectriC skrev:

I Norge skrattar dom sig blåa över Sveriges användning av ”hen”, men även av att svenskar ska vara så sjukt neutrala hela tiden, ingen får göra någon upprörd. Bottnar väl i ett missnöje att vi lät tyskarna resa igenom Sverige för att ockupera Norge kanske

Och jag undrar när Norrmännen ska ersätta oss för den skada som deras olja förorsakat oss? Så kanske det kan vara slut tjafsat om kriget.

Roligt är det i Tyskland där man kanske borde haft fler alternativ till hen eftersom det inte är tillåtet att enbart skriva han eller hon i många situationer. Man har tex en kvinnlig variant av nästan alla yrken, så därför måste man alltid skriva tex Bussfahrer/-in om man söker en busschaufför eftersom det hade varit diskriminerande att söka efter enbart en Bussfahrer, som då betyder enbart manlig busschaufför.

Det här irriterade mig i början, alltså att sjuksköterskor skulle heta detta oavsett kön. Men efter ett tag vänjer en sig och sedan blir det naturligt. Även om det är lite ”roligt” när de letar efter en kvinnlig skådespelare till rollen... då hade ju skådespelerska varit bra att ha som ord.

För övrigt så tycker jag det är provocerande med ”hen” eftersom det verkar vara nåt slags korståg för att göra alla likkönade. Pojkar får inte vara pojkar och flickor får inte vara flickor. Inte vet jag, men jag hade ju tyckt det var sjukt tråkigt om damerna inte var kvinnliga alls. Ska man vara nån slags robot som inte bryr sig om det andra könet eller? Och detta är ju oberoende av om man är hetero eller homo, oavsett vad man gillar så lär man ju vara intresserad av att den personen inte är könlös?

Jag behöver verkligen inte veta om jag kan föröka mig med de flesta människor jag möter. Ja faktiskt så räcker det med att jag vet könet på en människa i min omgivning.
Klart att både pojkar och flickor ska ha samma chans att göra och bli det dom vill utan att behöva styras in i fördomar av gubbar och gummor - här behövs också ett köns neutralt ord.

Om 25% uppretade är gränsen då är det nog svårt att skriva något överhuvudtaget. Fortsätt gärna använda hen. Språk utvecklas, nya ord införs, andra tas bort. Hen finns ju tom med i SAOL.
https://svenska.se/tre/?sok=hen&pz=1

thnis skrev:

Men ännu värre är väl ordet Utmaning som används istället för ordet Problem. Lite sådär kissnödigt.

Fast det där är väl bara ”corporate bullshit” som används för att hålla personal motiverad.

macksie skrev:

Om 25% uppretade är gränsen då är det nog svårt att skriva något överhuvudtaget. Fortsätt gärna använda hen. Språk utvecklas, nya ord införs, andra tas bort. Hen finns ju tom med i SAOL.
https://svenska.se/tre/?sok=hen&pz=1

Exakt! Dessa 25% kanske behöver lite provocerande.

HelectriC skrev:

I Norge skrattar dom sig blåa över Sveriges användning av ”hen”, men även av att svenskar ska vara så sjukt neutrala hela tiden, ingen får göra någon upprörd. Bottnar väl i ett missnöje att vi lät tyskarna resa igenom Sverige för att ockupera Norge kanske /...

Jag tror tyvärr att det snarare beror på samma fenomen som medförde att Monthy Pythons Life of Brian blev förbjuden i Norge en gång i tiden...

macksie skrev:

Om 25% uppretade är gränsen då är det nog svårt att skriva något överhuvudtaget. Fortsätt gärna använda hen. Språk utvecklas, nya ord införs, andra tas bort. Hen finns ju tom med i SAOL.
https://svenska.se/tre/?sok=hen&pz=1

Bara för det finns med i SAOL betyder det inte att det hör hemma i det svenska språket, för de tar ju in slang och annat "hippt" samt rensar ut ord som inte används lika länge.

10% kunde jag ha "stått ut med". Men 25% är ju en fjärdedel av alla. Onödigt att irritera en fjärdedel i onödan, omedvetet.

Gargamel skrev:

macksie skrev:

Om 25% uppretade är gränsen då är det nog svårt att skriva något överhuvudtaget. Fortsätt gärna använda hen. Språk utvecklas, nya ord införs, andra tas bort. Hen finns ju tom med i SAOL.
https://svenska.se/tre/?sok=hen&pz=1

Bara för det finns med i SAOL betyder det inte att det hör hemma i det svenska språket, för de tar ju in slang och annat "hippt" samt rensar ut ord som inte används lika länge.

Det är väl exakt det som gör ett språk levande. Om inte nya ”slangord” kom till och andra gamla ord försvann så skulle ju språket inte vara något levande längre.

Gargamel skrev:

Bara för det finns med i SAOL betyder det inte att det hör hemma i det svenska språket, för de tar ju in slang och annat "hippt" samt rensar ut ord som inte används lika länge.

Fattar faktiskt inte ditt argument. Det är ju precis det som var min poäng. De tar in det hippa nya ordet Hen, och ut åker nåt gammalt omodernt som inte används

macksie skrev:

Gargamel skrev:

Bara för det finns med i SAOL betyder det inte att det hör hemma i det svenska språket, för de tar ju in slang och annat "hippt" samt rensar ut ord som inte används lika länge.

Fattar faktiskt inte ditt argument. Det är ju precis det som var min poäng. De tar in det hippa nya ordet Hen, och ut åker nåt gammalt omodernt som inte används

Som vadå t.ex?

SwedishAdvocate skrev:

Som vadå t.ex?

”klotformat bakverk gjort på smör, havregryn och kakao”

HelectriC skrev:

.../ För övrigt så tycker jag det är provocerande med ”hen” eftersom det verkar vara nåt slags korståg för att göra alla likkönade. Pojkar får inte vara pojkar och flickor får inte vara flickor. Inte vet jag, men jag hade ju tyckt det var sjukt tråkigt om damerna inte var kvinnliga alls. Ska man vara nån slags robot som inte bryr sig om det andra könet eller? Och detta är ju oberoende av om man är hetero eller homo, oavsett vad man gillar så lär man ju vara intresserad av att den personen inte är könlös?

Om Scarlett Johansen eller Miranda Kerr talade svenska och använde sig av hen – skulle de på något sätt bli mindre fysiskt attraktiva då?

LarsL skrev:

En ska inte bli irriterad om någon skriver hen. Jag tycker det är bra om vi kan ta bort kön ur texter som inte har med det att göra som tex texter om bilar. Ska en inte reproducera sig med hen så spelar de ju ingen roll vilket kön hen har.

Egentligen har ju detta inget med höger eller vänster att göra om det inte skulle varit så att vissa grupper bara måste tycka tvärtom. Lite som att SD måste vara emot allt som har med klimatpolitik att göra bara för att de ska vara tvärtom MP.

Kan inte annat än att hålla med men jag har lite svårt för "hen" då det symboliserar en höna för mig. Hen verkar vara mest viktigt för dem som inte vill identifiera sig varken med han eller hon och ofta är det nog kvinnor (rent könsmässigt) som föredrar detta och de är nog inte speciellt högerinriktade...

SwedishAdvocate skrev:

HelectriC skrev:

I Norge skrattar dom sig blåa över Sveriges användning av ”hen”, men även av att svenskar ska vara så sjukt neutrala hela tiden, ingen får göra någon upprörd. Bottnar väl i ett missnöje att vi lät tyskarna resa igenom Sverige för att ockupera Norge kanske /...

Jag tror tyvärr att det snarare beror på samma fenomen som medförde att Monthy Pythons Life of Brian blev förbjuden i Norge en gång i tiden...

Eller kanske att norrmän och danskar i motsats till oss svenskar har insett att det inte är vare sig konstigt eller fel att man har olika åsikter och törs utrycka det. Det är tur att vi alla är och får vara olika. Det blir liksom lite mer dynamik då och vi kanske utvecklas som människor och förhoppningsvis lär oss något nytt i stället för detta eviga svenska konsensus.

macksie skrev:

SwedishAdvocate skrev:

Som vadå t.ex?

”klotformat bakverk gjort på smör, havregryn och kakao”

Nästan lite lustigt hur vissa fördomar kan visa sig stämma ibland...

Men tyvärr är det ju inte det.

thnis skrev:

SwedishAdvocate skrev:

HelectriC skrev:

I Norge skrattar dom sig blåa över Sveriges användning av ”hen”, men även av att svenskar ska vara så sjukt neutrala hela tiden, ingen får göra någon upprörd. Bottnar väl i ett missnöje att vi lät tyskarna resa igenom Sverige för att ockupera Norge kanske /...

Jag tror tyvärr att det snarare beror på samma fenomen som medförde att Monthy Pythons Life of Brian blev förbjuden i Norge en gång i tiden...

Eller kanske att norrmän och danskar i motsats till oss svenskar har insett att det inte är vare sig konstigt eller fel att man har olika åsikter och törs utrycka det. Det är tur att vi alla är och får vara olika. Det blir liksom lite mer dynamik då och vi kanske utvecklas som människor och förhoppningsvis lär oss något nytt i stället för detta eviga svenska konsensus.

Att kunna uttrycka olika åsikter och ha möjlighet att utvecklas som människor tycker naturligtvis jag också är bra.

thnis skrev:

SwedishAdvocate skrev:

HelectriC skrev:

I Norge skrattar dom sig blåa över Sveriges användning av ”hen”, men även av att svenskar ska vara så sjukt neutrala hela tiden, ingen får göra någon upprörd. Bottnar väl i ett missnöje att vi lät tyskarna resa igenom Sverige för att ockupera Norge kanske /...

Jag tror tyvärr att det snarare beror på samma fenomen som medförde att Monthy Pythons Life of Brian blev förbjuden i Norge en gång i tiden...

Eller kanske att norrmän och danskar i motsats till oss svenskar har insett att det inte är vare sig konstigt eller fel att man har olika åsikter och törs utrycka det. Det är tur att vi alla är och får vara olika. Det blir liksom lite mer dynamik då och vi kanske utvecklas som människor och förhoppningsvis lär oss något nytt i stället för detta eviga svenska konsensus.

Ja i Sverige får man inte ha avvikande åsikt. Jag håller t ex inte med Anders Tegnell. Det gör man inte ostraffat i ett land som Sverige. Tycker man annorlunda ska man gärna buntas ihop med högerextrema eller få sin mentala hälsa ifrågasatt. Gärna både och.