Sida 2 av 44

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 13:59
av fth
Credde skrev:
Håller med många här. Släpper Tesla in andra märken på SUC så lär min nästa bil troligen inte bli en Tesla.
Jag förstår iofs inte riktigt det här argumentet.

Även om detta någonsin sker (jag är skeptisk) så kommer ju din Tesla fortfarande kunna ladda på alla SuC och alla andra CCS-laddare?

Det enda som ändras är att det finns risk för mer trängsel på SuC, men å andra sidan borde det också innebära mindre trängsel på andra laddare.

Det är ju bara om den exklusiva tillgången till SuC är den enda orsaken till att man köper Tesla som detta är en deal-breaker, eller?

För mig är SuC en viktig faktor, men inte den enda, i valet av Tesla. Huruvida SuC endast kan nyttjas av Tesla, eller om det öppnas upp för andra märken, spelar ingen som helst roll för mig, iaf inte så länge som utbyggnaden sker i samma takt som nya bilar släpps in, vilket iaf jag förutsätter.

/fth

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:04
av OfarligTesla
fth skrev:
Jag förstår iofs inte riktigt det här argumentet.

Även om detta någonsin sker (jag är skeptisk) så kommer ju din Tesla fortfarande kunna ladda på alla SuC och alla andra CCS-laddare?

Det enda som ändras är att det finns risk för mer trängsel på SuC, men å andra sidan borde det också innebära mindre trängsel på andra laddare.

Det är ju bara om den exklusiva tillgången till SuC är den enda orsaken till att man köper Tesla som detta är en deal-breaker, eller?

För mig är SuC en viktig faktor, men inte den enda, i valet av Tesla. Huruvida SuC endast kan nyttjas av Tesla, eller om det öppnas upp för andra märken, spelar ingen som helst roll för mig, iaf inte så länge som utbyggnaden sker i samma takt som nya bilar släpps in, vilket iaf jag förutsätter.

/fth
Ska du då sitta och manuellt knappa in allt i navigationen eller? Åker jag på långresa skriver jag in destinationen i bilen så har jag rutten där, väljer jag att ladda mer eller mindre någonstans justeras det. Skulle jag behöva ladda på Ionity får jag sitta med ABRP och sen manuellt skriva in nästa mål i navigationen för varje stopp, inte heller har jag någon integration för att se hur många laddare som är lediga via bilens interface. Att lita på att man kan ladda på en SuC vid det laget lär man ju inte göra, kan ju vara lång kö.

Dvs blir det nästan klumpigare att köra Tesla än andra tillverkare som har stöd för alla laddstationer i sin navigation (om än på ett sämre sätt än Tesla har för SuC).

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:14
av heldiggrisen
fth skrev:
Credde skrev:
Håller med många här. Släpper Tesla in andra märken på SUC så lär min nästa bil troligen inte bli en Tesla.
Jag förstår iofs inte riktigt det här argumentet.

(...)

/fth
Tesla står som etta på min lista, enbart pga SuC-tillgänglighet.
Kan jag ladda min Mach-e, Ioniq, Polestar, iD4 eller Enyaq på SuC, så försvinner försprånget Tesla har på min lista.
Då får jo alla lika bra (eller dåliga) laddmöjligheter.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:15
av fth
OfarligTesla skrev:
Att lita på att man kan ladda på en SuC vid det laget lär man ju inte göra, kan ju vara lång kö.

Dvs blir det nästan klumpigare att köra Tesla än andra tillverkare som har stöd för alla laddstationer i sin navigation (om än på ett sämre sätt än Tesla har för SuC).
Ja, man kan förstås måla f-n på väggen hur mycket som helst, jag är som sagt helt övertygad om att Tesla inte kommer att släppa in andra tillverkare om inte också kapaciteten räcker till för det.

Jag är 100% säker på att Tesla är fullt medvetna om vilken USP/moat SuC-näverket är, dom kommer förstås inte att sabotera det för kortsiktiga kWh-intäkter.

Sen är det väl inte så långsökt att Tesla öppnar upp ruttplaneringen i bilen för att använda andra nätverk än SuC?

/fth

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:19
av OfarligTesla
fth skrev:
Ja, man kan förstås måla f-n på väggen hur mycket som helst, jag är som sagt helt övertygad om att Tesla inte kommer att släppa in andra tillverkare om inte också kapaciteten räcker till för det.

Jag är 100% säker på att Tesla är fullt medvetna om vilken USP/moat SuC-näverket är, dom kommer förstås inte att sabotera det för kortsiktiga kWh-intäkter.

Sen är det väl inte så långsökt att Tesla öppnar upp ruttplaneringen i bilen för att använda andra nätverk än SuC?

/fth
Ja jag tror ju som sagt inte Tesla kommer öppna upp just av den anledningen, idag är ju kapaciteten för låg för att veta att man aldrig behöver vänta eller dela v2 oavsett när och var man skall ladda så det finns ingen större extra kapacitet. Model Y är ju på väg så all utbyggnad nu lär behövas när de levereras här i EU.

Jag har trott att Tesla skulle öppna upp ruttplaneringen för andra nätverk i 2 års tid så jag vet inte om jag vågar hoppas på det mer...

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:31
av Fredrik j
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:36
av MWall
Fredrik j skrev:
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.

Du förutsätter att vi är en homogen massa där alla tycker lika om allt. Det är vi inte.

Just nu är Tesla enda tänkbara elbilen för oss som förstabil. Det kan dock ändras.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:49
av taliz
Fredrik j skrev:
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.
Varför går det inte ihop?
Apple kör fortfarande med egen laddkontakt, lightning, alla andra kör USB-C.
När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 14:58
av John Galt
Ett alternativ är om man öppnar upp på något sätt men tar bra betalt av den som laddar.

Dvs de som åker långt kan ladda dyrt där det inte finns andra alternativ (tänk dyrare än Ionity).

Dvs, det minskar räckviddsångesten i allmänhet samtidigt som det inte direkt kommer bidra till köer.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 15:40
av Credde
fth skrev:
Credde skrev:
Håller med många här. Släpper Tesla in andra märken på SUC så lär min nästa bil troligen inte bli en Tesla.
Jag förstår iofs inte riktigt det här argumentet.

Även om detta någonsin sker (jag är skeptisk) så kommer ju din Tesla fortfarande kunna ladda på alla SuC och alla andra CCS-laddare?

Det enda som ändras är att det finns risk för mer trängsel på SuC, men å andra sidan borde det också innebära mindre trängsel på andra laddare.

Det är ju bara om den exklusiva tillgången till SuC är den enda orsaken till att man köper Tesla som detta är en deal-breaker, eller?

För mig är SuC en viktig faktor, men inte den enda, i valet av Tesla. Huruvida SuC endast kan nyttjas av Tesla, eller om det öppnas upp för andra märken, spelar ingen som helst roll för mig, iaf inte så länge som utbyggnaden sker i samma takt som nya bilar släpps in, vilket iaf jag förutsätter.

/fth
Självklart kommer Tesla'n fortfarande kunna ladda på alla SuC, men t.ex för mig så var det, att kunna ladda på SuC ett väldigt stort argument för att välja en Tesla. Tesla har ju placerade sina SuC på ganska bra placeringar runt i landet (visst, det fattas t.ex. i östra delar av Småland, samt Österlen och kanske till och med nånstans runt Malmö) och man har samtidigt många laddare och inte enbart några få stycken. Hade jag kunna ladda en E-Tron på SuC hade jag nog tittat mer noggrant på den framför Teslan.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 15:43
av fth
Credde skrev:
Hade jag kunna ladda en E-Tron på SuC hade jag nog tittat mer noggrant på den framför Teslan.
Ah, då förstår jag argumentet bättre, det är alltså andra bilar som blir bättre när dom släpps in, inte Tesla som blir sämre, jag är nog lite trög på fredag em :)

/fth

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 16:13
av TomParkering
Nu är det väl inte helt omöjligt att detta främst handlar om den amerikanska marknaden?

Det sägs att Biden ska ha ett nytt infrastrukturpaket på $3.000.000.000 att presentera på onsdag. Spekuleras i att det ska ingå en hel del pengar till att bygga laddningsstationer. Dock att de måste vara tillgängliga för alla.

Dessutom har Tesla 80% marknadsandel i USA. Så att släppa på en fjärdedel så många bilar till lär inte få systemet att haverera.

I Europa där det snarare är 20% marknadsandel skulle det betyda att släppa på fem gånger så många bilar som det är idag. Blir mycket svårare att få systemet att klara av.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 16:53
av Fredrik j
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.
Varför går det inte ihop?
Apple kör fortfarande med egen laddkontakt, lightning, alla andra kör USB-C.
När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig.
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten? Ge mig 20 minuter här hemma kan jag nog hitta 10 av varje sort. Bägge typerna ligger i alla bilar. Ett ickeproblem. Speciellt med telefoner som med enkelhet håller batteri under en hel dag.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 17:03
av martinot
MWall skrev:
tomla skrev:
Jag tror inte heller på att Tesla släpper in någon annan i deras laddare.
Det skulle kunna vara någon lyxbil kanske, men inte några större mängder.
På sikt när dom andra laddningsnätverken är större och batterierna är större, då finns den en fördel för tesla att dela, för att komma åt ett större nätverk.
Själv skulle jag inte välja någon annan bil en Tesla pga avsaknad av laddningsnätverk.
Om det skulle börja komma massa andra bilar på teslas laddare så skulle jag tänka mig för om att överhuvudtaget ha en elbil.
Jag vill inte komma fram till en laddplats där det är kö.
Det har hänt mig, men då var det bara några minuter.
Jag kan inte tänka mig att vänta en 30 min för att sedan ladda i 40 min.
Det är jag för lat för. Detta är en verklighet som alla andra kan råka utför, genom dom bara har ett par laddare på samma ställe.

Ja precis. Jag skulle nog skaffa en rolig mindre elbil som fixar vardagsbestyren och jobbpendlingen och ha en billigare stor dieselkombi för långfärdsbruk.
Detta är ju en oslagbart fin kombo, och så vi kör idag under övergångsfasen (som jag tror kommer vara i några år till).

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 17:06
av fth
Fredrik j skrev:
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten?
USB-C vs Lightning är iofs inte bara en fråga om laddning, så fort man vill ansluta tillbehör är Lightning oerhört begränsande.

Telefoner med USB-C kopplar glatt upp sig till i princip vilka USB-tillbehör som helst, med Lightning är det nästan alltid problem och krångel.

Jag vet dock inte om den iakttagelsen är relevant i frågan om andra bilar på SuC :D

/fth

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 18:21
av Fredrik j
fth skrev:
Fredrik j skrev:
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten?
USB-C vs Lightning är iofs inte bara en fråga om laddning, så fort man vill ansluta tillbehör är Lightning oerhört begränsande.

Telefoner med USB-C kopplar glatt upp sig till i princip vilka USB-tillbehör som helst, med Lightning är det nästan alltid problem och krångel.

Jag vet dock inte om den iakttagelsen är relevant i frågan om andra bilar på SuC :D

/fth
Nej, tycker inte jag heller. USB-C vs lightning är ju bara en fråga om adapter vilket man ju enkelt och billigt kan ha i överflöd.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 18:22
av taliz
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.
Varför går det inte ihop?
Apple kör fortfarande med egen laddkontakt, lightning, alla andra kör USB-C.
När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig.
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten? Ge mig 20 minuter här hemma kan jag nog hitta 10 av varje sort. Bägge typerna ligger i alla bilar. Ett ickeproblem. Speciellt med telefoner som med enkelhet håller batteri under en hel dag.
Du missade alltså poängen. Provar en gång till: "När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig."

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 18:23
av Fredrik j
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.
Varför går det inte ihop?
Apple kör fortfarande med egen laddkontakt, lightning, alla andra kör USB-C.
När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig.
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten? Ge mig 20 minuter här hemma kan jag nog hitta 10 av varje sort. Bägge typerna ligger i alla bilar. Ett ickeproblem. Speciellt med telefoner som med enkelhet håller batteri under en hel dag.
Du missade alltså poängen. Provar en gång till: "När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig."
...sa Nokia.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 18:37
av taliz
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.
Varför går det inte ihop?
Apple kör fortfarande med egen laddkontakt, lightning, alla andra kör USB-C.
När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig.
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten? Ge mig 20 minuter här hemma kan jag nog hitta 10 av varje sort. Bägge typerna ligger i alla bilar. Ett ickeproblem. Speciellt med telefoner som med enkelhet håller batteri under en hel dag.
Du missade alltså poängen. Provar en gång till: "När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig."
...sa Nokia.
:lol:
Nokia var marknadsledande på dumbphones, inte smartphones.
Men du kanske menar att Toyota, VW mfl är marknadsledande på elbilar? De är ju också bilar..

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 18:54
av Fredrik j
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:

Varför går det inte ihop?
Apple kör fortfarande med egen laddkontakt, lightning, alla andra kör USB-C.
När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig.
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten? Ge mig 20 minuter här hemma kan jag nog hitta 10 av varje sort. Bägge typerna ligger i alla bilar. Ett ickeproblem. Speciellt med telefoner som med enkelhet håller batteri under en hel dag.
Du missade alltså poängen. Provar en gång till: "När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig."
...sa Nokia.
:lol:
Nokia var marknadsledande på dumbphones, inte smartphones.
Men du kanske menar att Toyota, VW mfl är marknadsledande på elbilar? De är ju också bilar..
Nokia var marknadsledande på mobiltelefoner. Sen kom Apple och adderade kunskap som i sig var äldre än mobiltelefonen. Kunskap som ju egentligen var känd även för Nokia.
Det var ju högmod som blev Nokias fall. Man la allt fokus på att göra så små telefoner som möjligt och trodde man satt säkert.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 19:55
av taliz
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
[

Du missade alltså poängen. Provar en gång till: "När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig."
...sa Nokia.
:lol:
Nokia var marknadsledande på dumbphones, inte smartphones.
Men du kanske menar att Toyota, VW mfl är marknadsledande på elbilar? De är ju också bilar..
Nokia var marknadsledande på mobiltelefoner. Sen kom Apple och adderade kunskap som i sig var äldre än mobiltelefonen. Kunskap som ju egentligen var känd även för Nokia.
Det var ju högmod som blev Nokias fall. Man la allt fokus på att göra så små telefoner som möjligt och trodde man satt säkert.
Byt ut Nokia mot VW(eller valfri stor avgasbilstillverkare).
Byt ut mobiltelefoner mot bilar.
Byt ut Apple mot Tesla.
Byt ut små mot kostnadseffektiva.
Voilà.

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 20:05
av fth
Fredrik j skrev:
Nej, tycker inte jag heller. USB-C vs lightning är ju bara en fråga om adapter vilket man ju enkelt och billigt kan ha i överflöd.
Nu är vi rejält OT, men det är verkligen inte bara en fråga om adapter, Lightning har t.ex stora problem att hantera flera anslutna enheter, strömförsörjning är problematiskt, etc etc.

Proprietära system är bra ibland, mindre bra i andra sammanhang, jag är helt övertygad om att Apple kommer bita i det sura äpplet (pun intended) och övergå till USB-C över hela linjen inom kort, iPad Air/Pro har ju redan det. Det kommer att innebära ett stort steg framåt.

/fth

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 20:05
av nek0
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
Det är ju anmärkningsvärt att så många tycker att Tesla står och faller med att man har egna snabbladdare samtidigt som man tror dom kommer bli en stor spelare på bilmarknaden i framtiden. Det går inte ihop.
Varför går det inte ihop?
Apple kör fortfarande med egen laddkontakt, lightning, alla andra kör USB-C.
När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig.
Finns väl ingen vettig människa som väljer telefon efter laddkontakten? Ge mig 20 minuter här hemma kan jag nog hitta 10 av varje sort. Bägge typerna ligger i alla bilar. Ett ickeproblem. Speciellt med telefoner som med enkelhet håller batteri under en hel dag.
Du missade alltså poängen. Provar en gång till: "När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig."
SuC V3 är bra exempel på det du pratar om. Är man marknadsledande får man anpassa sig till marknaden :lol:

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 20:21
av Fredrik j
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
[

Du missade alltså poängen. Provar en gång till: "När man är marknadsledande så gör man som man vill, man behöver inte anpassa sig till övriga. Det är de som får anpassa sig till dig."
...sa Nokia.
:lol:
Nokia var marknadsledande på dumbphones, inte smartphones.
Men du kanske menar att Toyota, VW mfl är marknadsledande på elbilar? De är ju också bilar..
Nokia var marknadsledande på mobiltelefoner. Sen kom Apple och adderade kunskap som i sig var äldre än mobiltelefonen. Kunskap som ju egentligen var känd även för Nokia.
Det var ju högmod som blev Nokias fall. Man la allt fokus på att göra så små telefoner som möjligt och trodde man satt säkert.
Byt ut Nokia mot VW(eller valfri stor avgasbilstillverkare).
Byt ut mobiltelefoner mot bilar.
Byt ut Apple mot Tesla.
Byt ut små mot kostnadseffektiva.
Voilà.
Tror du alltså att VW kommer gå samma öde tillmötes som Nokia?

Re: Tesla låter andra ladda på SuC?

Postat: 26 mar 2021 20:26
av MWall
Fredrik j skrev:


Tror du alltså att VW kommer gå samma öde tillmötes som Nokia?
Mata inte trollet.