Klimatkompenserar du?

[Jerker]

Klimatkompensering tror jag är ett sätt att få folk att köpa sig ett "grönt" samvete. Att släppa ut co2 här och nu genom tex en flygresa som drivs av fossila bränslen kan inte kompenseras genom att man efteråt planterar ett träd. Det co2 som man släpper ut i atmosfären via flygfotogen, bensin, diesel, villaolja mm innebär ett tillskott som man sedan försöker hantera. Men vi behöver inte mer co2 i atmosfären, vi behöver mindre. Trädet som planteras står dessutom säkert på mark som tidigare var skog som huggts ner, så det man egentligen gör är att man kompenserar för avskogningen på den aktuella platsen. Planteringen av ett träd som inte skulle planterats annars är givetvis bra, men nån kompensation för flygstolen är det inte. Nån gång huggs ju trädet ner också, och då frigörs koldioxiden igen.

Vill man minska utsläppen ska man försöka undvika att bränna fossila bränslen öht, vilket är lättare sagt än gjort tyvärr. Även mat går det ju åt otroliga mängder diesel för att framställa, det är traktorn, skördetröskan osv.

Du hade redan skrivit mycket av det jag skrev och hann före mig, men jag tryckte på publicera ändå; orkade inte redigera mitt inlägg.

[fth]

Klimatkompensering tror jag är ett sätt att få folk att köpa sig ett "grönt" samvete. Att släppa ut co2 här och nu genom tex en flygresa som drivs av fossila bränslen kan inte kompenseras genom att man efteråt planterar ett träd. Det co2 som man släpper ut i atmosfären via flygfotogen, bensin, diesel, villaolja mm innebär ett tillskott som man sedan försöker hantera. Men vi behöver inte mer co2 i atmosfären, vi behöver mindre. Trädet som planteras står dessutom säkert på mark som tidigare var skog som huggts ner, så det man egentligen gör är att man kompenserar för avskogningen på den aktuella platsen. Planteringen av ett träd som inte skulle planterats annars är givetvis bra, men nån kompensation för flygstolen är det inte. Nån gång huggs ju trädet ner också, och då frigörs koldioxiden igen.

Vill man minska utsläppen ska man försöka undvika att bränna fossila bränslen öht, vilket är lättare sagt än gjort tyvärr. Även mat går det ju åt otroliga mängder diesel för att framställa, det är traktorn, skördetröskan osv.

Titta gärna lite närmare på Trine, dom planterar alltså inte träd utan finansierar småskaliga solenergiprojekt i Afrika etc.

Dessa installationer ersätter dyra och smutsiga lösningar som drivs av diesel, gasol etc., vilket innebär precis den stora och omedelbara minskning av co2-utsläpp du efterlyser.

/fth

[Jordad]

Jag såg faktiskt initialt mina Trine-pengar som en "klimatavgift" snarare än investering, och räknade kallt med att få negativ avkastning iom den rätt höga risken i många projekt, men jag har hittills (ta i trä) inte förlorat några pengar (dock är några projekt försenade, omförhandlas etc, så detta kan komma att ändras).

/fth

Jag tror jag har förlorat i några projekt i Trine men eftersom man sprider ut det över så många projekt så har det knappt påverkat min totala avkastning. Förutom klimatkompensation är det även trevligt att man gett ljus, vatten och allt annat som solenergin ger till hundratals människor

[heldiggrisen]

Klimatkompensering tror jag är ett sätt att få folk att köpa sig ett "grönt" samvete. Att släppa ut co2 här och nu genom tex en flygresa som drivs av fossila bränslen kan inte kompenseras genom att man efteråt planterar ett träd. Det co2 som man släpper ut i atmosfären via flygfotogen, bensin, diesel, villaolja mm innebär ett tillskott som man sedan försöker hantera. Men vi behöver inte mer co2 i atmosfären, vi behöver mindre. Trädet som planteras står dessutom säkert på mark som tidigare var skog som huggts ner, så det man egentligen gör är att man kompenserar för avskogningen på den aktuella platsen. Planteringen av ett träd som inte skulle planterats annars är givetvis bra, men nån kompensation för flygstolen är det inte. Nån gång huggs ju trädet ner också, och då frigörs koldioxiden igen.

Vill man minska utsläppen ska man försöka undvika att bränna fossila bränslen öht, vilket är lättare sagt än gjort tyvärr. Även mat går det ju åt otroliga mängder diesel för att framställa, det är traktorn, skördetröskan osv.

Jag tar gärna ett par hundra ppm CO2 till i atmosfären, så slipper jag kostnaden med att pumpa koldioxid in i växthuset för att gurkorna ska växa sig stora och fina.

[fth]

Jag tar gärna ett par hundra ppm CO2 till i atmosfären, så slipper jag kostnaden med att pumpa koldioxid in i växthuset för att gurkorna ska växa sig stora och fina.

Menar du allvar?

/fth

[mati]

- Jag köper alltid närodlad mat när det går. Helst närodlat och ekologiskt. Går det inte att få både och så väljer jag närodlat.
- Odlar en del själv, grönsaker, potatis, äpplen, päron, plommon, bär. Har precis startat ett inte helt seriöst försök att odla apelsiner och citroner också. Finns ju inte närodlat.
- Äter nästan inget kött. Gör jag det så blir det kyckling eller fisk.
- Har slängt ut allt som var bensindrivet: gräsklippare, trimmer, motorsåg, åkgräsklippare
- 19kW solceller på taket
- Har isolerat om vinden hemma som minskar uppvärmningsbehovet
- 2 elbilar och 1 elmoppe (som i sin tur klimatkompenseras genom att plantera träd)
- Flyger aldrig
- reser sällan
- jobbar alltid hemma
- snål med inköp av prylar som mobiltelefoner osv, men framförallt kläder. Jag sliter ut mina saker innan jag skaffar nya.
- lagar grejer när det är möjligt istället för att skaffa nytt
- ... en massa annat som jag inte kan komma på nu

[Esterox]

- Jag köper alltid närodlad mat när det går. Helst närodlat och ekologiskt. Går det inte att få både och så väljer jag närodlat.
- Odlar en del själv, grönsaker, potatis, äpplen, päron, plommon, bär. Har precis startat ett inte helt seriöst försök att odla apelsiner och citroner också. Finns ju inte närodlat.
- Äter nästan inget kött. Gör jag det så blir det kyckling eller fisk.
- Har slängt ut allt som var bensindrivet: gräsklippare, trimmer, motorsåg, åkgräsklippare
- 19kW solceller på taket
- Har isolerat om vinden hemma som minskar uppvärmningsbehovet
- 2 elbilar och 1 elmoppe (som i sin tur klimatkompenseras genom att plantera träd)
- Flyger aldrig
- reser sällan
- jobbar alltid hemma
- snål med inköp av prylar som mobiltelefoner osv, men framförallt kläder. Jag sliter ut mina saker innan jag skaffar nya.
- lagar grejer när det är möjligt istället för att skaffa nytt
- ... en massa annat som jag inte kan komma på nu

Vet inte om det kommit fram något nytt men ekologisk mat är ju sämre för miljön än konvetionellt odlad mat.

[Teslaspolen]

- Jag köper alltid närodlad mat när det går. Helst närodlat och ekologiskt. Går det inte att få både och så väljer jag närodlat.
- Odlar en del själv, grönsaker, potatis, äpplen, päron, plommon, bär. Har precis startat ett inte helt seriöst försök att odla apelsiner och citroner också. Finns ju inte närodlat.
- Äter nästan inget kött. Gör jag det så blir det kyckling eller fisk.
- Har slängt ut allt som var bensindrivet: gräsklippare, trimmer, motorsåg, åkgräsklippare
- 19kW solceller på taket
- Har isolerat om vinden hemma som minskar uppvärmningsbehovet
- 2 elbilar och 1 elmoppe (som i sin tur klimatkompenseras genom att plantera träd)
- Flyger aldrig
- reser sällan
- jobbar alltid hemma
- snål med inköp av prylar som mobiltelefoner osv, men framförallt kläder. Jag sliter ut mina saker innan jag skaffar nya.
- lagar grejer när det är möjligt istället för att skaffa nytt
- ... en massa annat som jag inte kan komma på nu

Vet inte om det kommit fram något nytt men ekologisk mat är ju sämre för miljön än konvetionellt odlad mat.

Men bättre för biologisk mångfald, men ja mindre mat per odlad m² med eko.

[Maw]

- Jag köper alltid närodlad mat när det går. Helst närodlat och ekologiskt. Går det inte att få både och så väljer jag närodlat.
- Odlar en del själv, grönsaker, potatis, äpplen, päron, plommon, bär. Har precis startat ett inte helt seriöst försök att odla apelsiner och citroner också. Finns ju inte närodlat.
- Äter nästan inget kött. Gör jag det så blir det kyckling eller fisk.
- Har slängt ut allt som var bensindrivet: gräsklippare, trimmer, motorsåg, åkgräsklippare
- 19kW solceller på taket
- Har isolerat om vinden hemma som minskar uppvärmningsbehovet
- 2 elbilar och 1 elmoppe (som i sin tur klimatkompenseras genom att plantera träd)
- Flyger aldrig
- reser sällan
- jobbar alltid hemma
- snål med inköp av prylar som mobiltelefoner osv, men framförallt kläder. Jag sliter ut mina saker innan jag skaffar nya.
- lagar grejer när det är möjligt istället för att skaffa nytt
- ... en massa annat som jag inte kan komma på nu

Vet inte om det kommit fram något nytt men ekologisk mat är ju sämre för miljön än konvetionellt odlad mat.

Men bättre för biologisk mångfald, men ja mindre mat per odlad m² med eko.

Och det går åt mycket mer dinosauriejuice vid ekologisk odling även per m² eftersom man måste jordbrearbeta mer.

[Gargamel]

Klimatkompenserar du dina CO2 utsläpp?

Screenshot_20210817-092339_Chrome.jpg

https://klimatkompensera.se/produkt/ton/

Nix, det där anser jag vara en dum-skatt.

[mati]

- Jag köper alltid närodlad mat när det går. Helst närodlat och ekologiskt. Går det inte att få både och så väljer jag närodlat.
- Odlar en del själv, grönsaker, potatis, äpplen, päron, plommon, bär. Har precis startat ett inte helt seriöst försök att odla apelsiner och citroner också. Finns ju inte närodlat.
- Äter nästan inget kött. Gör jag det så blir det kyckling eller fisk.
- Har slängt ut allt som var bensindrivet: gräsklippare, trimmer, motorsåg, åkgräsklippare
- 19kW solceller på taket
- Har isolerat om vinden hemma som minskar uppvärmningsbehovet
- 2 elbilar och 1 elmoppe (som i sin tur klimatkompenseras genom att plantera träd)
- Flyger aldrig
- reser sällan
- jobbar alltid hemma
- snål med inköp av prylar som mobiltelefoner osv, men framförallt kläder. Jag sliter ut mina saker innan jag skaffar nya.
- lagar grejer när det är möjligt istället för att skaffa nytt
- ... en massa annat som jag inte kan komma på nu

Vet inte om det kommit fram något nytt men ekologisk mat är ju sämre för miljön än konvetionellt odlad mat.

Men bättre för biologisk mångfald, men ja mindre mat per odlad m² med eko.

Och det går åt mycket mer dinosauriejuice vid ekologisk odling även per m² eftersom man måste jordbrearbeta mer.

Okej, ekologisk mat köper jag inte för klimatet utan för min hälsa och för mångfalden. Det är ju inte helt irrelevant heller. Om någon tvivlar på att detta spelar roll så försök t.ex. att baka surdegsbröd med icke-ekologiskt mjöl. Det funkar extremt dåligt eftersom det knappt finns några nyttiga mikroorganismer kvar i "besprutat" mjöl. Ett annat exempel är äpplen från icke ekologiska odlingar. Av dessa brukar jag få utslag i hela munnen. Händer aldrig med mina egna äpplen eller med andra ekologiskt odlade äpplen. Men som sagt, om jag tvingas välja mellan ekologiskt och närodlat så tar jag närodlat.

[Maw]

- Jag köper alltid närodlad mat när det går. Helst närodlat och ekologiskt. Går det inte att få både och så väljer jag närodlat.
- Odlar en del själv, grönsaker, potatis, äpplen, päron, plommon, bär. Har precis startat ett inte helt seriöst försök att odla apelsiner och citroner också. Finns ju inte närodlat.
- Äter nästan inget kött. Gör jag det så blir det kyckling eller fisk.
- Har slängt ut allt som var bensindrivet: gräsklippare, trimmer, motorsåg, åkgräsklippare
- 19kW solceller på taket
- Har isolerat om vinden hemma som minskar uppvärmningsbehovet
- 2 elbilar och 1 elmoppe (som i sin tur klimatkompenseras genom att plantera träd)
- Flyger aldrig
- reser sällan
- jobbar alltid hemma
- snål med inköp av prylar som mobiltelefoner osv, men framförallt kläder. Jag sliter ut mina saker innan jag skaffar nya.
- lagar grejer när det är möjligt istället för att skaffa nytt
- ... en massa annat som jag inte kan komma på nu

Vet inte om det kommit fram något nytt men ekologisk mat är ju sämre för miljön än konvetionellt odlad mat.

Men bättre för biologisk mångfald, men ja mindre mat per odlad m² med eko.

Och det går åt mycket mer dinosauriejuice vid ekologisk odling även per m² eftersom man måste jordbrearbeta mer.

Okej, ekologisk mat köper jag inte för klimatet utan för min hälsa och för mångfalden. Det är ju inte helt irrelevant heller. Om någon tvivlar på att detta spelar roll så försök t.ex. att baka surdegsbröd med icke-ekologiskt mjöl. Det funkar extremt dåligt eftersom det knappt finns några nyttiga mikroorganismer kvar i "besprutat" mjöl. Ett annat exempel är äpplen från icke ekologiska odlingar. Av dessa brukar jag få utslag i hela munnen. Händer aldrig med mina egna äpplen eller med andra ekologiskt odlade äpplen. Men som sagt, om jag tvingas välja mellan ekologiskt och närodlat så tar jag närodlat.

Jag håller med, jag köper också ofta ekologiskt för smaken och hälsan och miljön. Väl medveten om att det inte är så bra för klimatet och livsmedelsförsörjningen i världen.

[Dinsdale]

Klimatkompensering tror jag är ett sätt att få folk att köpa sig ett "grönt" samvete. Att släppa ut co2 här och nu genom tex en flygresa som drivs av fossila bränslen kan inte kompenseras genom att man efteråt planterar ett träd. Det co2 som man släpper ut i atmosfären via flygfotogen, bensin, diesel, villaolja mm innebär ett tillskott som man sedan försöker hantera. Men vi behöver inte mer co2 i atmosfären, vi behöver mindre. Trädet som planteras står dessutom säkert på mark som tidigare var skog som huggts ner, så det man egentligen gör är att man kompenserar för avskogningen på den aktuella platsen. Planteringen av ett träd som inte skulle planterats annars är givetvis bra, men nån kompensation för flygstolen är det inte. Nån gång huggs ju trädet ner också, och då frigörs koldioxiden igen.

Vill man minska utsläppen ska man försöka undvika att bränna fossila bränslen öht, vilket är lättare sagt än gjort tyvärr. Även mat går det ju åt otroliga mängder diesel för att framställa, det är traktorn, skördetröskan osv.

Du hade redan skrivit mycket av det jag skrev och hann före mig, men jag tryckte på publicera ändå; orkade inte redigera mitt inlägg.

Man ska spara energi när man kan

[Dinsdale]

Titta gärna lite närmare på Trine, dom planterar alltså inte träd utan finansierar småskaliga solenergiprojekt i Afrika etc.

Dessa installationer ersätter dyra och smutsiga lösningar som drivs av diesel, gasol etc., vilket innebär precis den stora och omedelbara minskning av co2-utsläpp du efterlyser.

/fth

Som alternativ till att investera pengarna på annat kan Trine säkert vara vettigt, men i ett av dina första inlägg fick jag intrycket att man skulle kunna kompensera för sina koldioxidutsläpp med investeringar i Trine. Jag kanske missuppfattade den delen, men det jag vänder mig emot är tanken på att man kan "kompensera" ett tillskott av co2 i atmosfären. Den co2 du (och jag och alla andra) släppt ut genom våra liv genom att ha (direkt eller indirekt) orsakat förbränning av fossila bränslen går inte kompensera med att tillverka andra saker. Du kan förhindra ytterligare tillskott av co2 genom att du bjussar någon på en solcell istället för att denne köper sig en bensingenerator, men solcellen har ju också kostat energi att producera och frakta. Den körs säkert inte ut till byn på cykel heller. Så även det ger ett tillskott av co2 vi sedan inte blir av med.

Det är bättre att avstå konsumtion eftersom utsläppen då uteblir än att bidra till eller på annat vis underlätta ökad konsumtion. Om man vill hålla nere sitt co2-avtryck.

Det enda som möjligen skulle fungera som kompensation är att suga ut koldioxiden ur atmosfären och lagra den nån annanstans än i atmosfären efter förbränning. Men blir inte det en evighetsmaskin, alltså omöjligt? Man spenderar massor av energi på att pumpa upp oljan, raffinera, transportera osv. Sen bränner man upp den, vilket frigör energi. Därefter måste man tillföra ytterligare energi för att fånga in koldioxiden och pumpa tillbaka den till det ställe den kom ifrån (eller på annat sätt spara den för tid och evighet).

[Bruno]

Bästa sättet att klimatkompensera är att inte skaffa några barn, och om du skaffar, skapa bara ett barn så sent som möjligt. All framtida konsumtion som kan undvikas är bra.

Det nya är barnskam...

Jorden kommer att överleva men det kommer inte människan att göra.

[Elof]

Jorden kommer att överleva men det kommer inte människan att göra.

Precis tvärtom. Elon jobbar på det där.

[mati]

Jorden kommer att överleva men det kommer inte människan att göra.

Precis tvärtom. Elon jobbar på det där.

Jag är inte så säker. Om jag får välja mellan att vara kvar på jorden, men död, eller istället leva på en livlös roströd himlakropp utan skogar, djur, hav eller ens luft, så vet jag vad jag väljer. Och jag tror att jag inte är ensam.

[LarsL]

Jorden kommer att överleva men det kommer inte människan att göra.

Precis tvärtom. Elon jobbar på det där.

Jag är inte så säker. Om jag får välja mellan att vara kvar på jorden, men död, eller istället leva på en livlös roströd himlakropp utan skogar, djur, hav eller ens luft, så vet jag vad jag väljer. Och jag tror att jag inte är ensam.

Det är helt okej… Själva idén med att bygga en koloni på Mars är ju att ha en reservplan om allt skulle gå fel på jorden, men alla kan ju inte åka dit för då är det ju lika illa ändå. Kolonin på Mars måste alltså kunna överleva själva under några år och även ha kapacitet att återvända till jorden och bygga upp samhället igen.

[Maw]

Det är helt okej… Själva idén med att bygga en koloni på Mars är ju att ha en reservplan om allt skulle gå fel på jorden, men alla kan ju inte åka dit för då är det ju lika illa ändå. Kolonin på Mars måste alltså kunna överleva själva under några år och även ha kapacitet att återvända till jorden och bygga upp samhället igen.

Nu blir jag nyfiken. I vilket undergångsscenario dör varenda människa på jorden för att bli ersatta av släktingar från mars efter bara några år?

[LarsL]

Nu blir jag nyfiken. I vilket undergångsscenario dör varenda människa på jorden för att bli ersatta av släktingar från mars efter bara några år?

Du kan ju fråga Elon! Du vet väl att detta är hela hans tanke med SpaceX?

Eller var det en seriös fråga?!?

Ett komet nedslag skulle kunna slå ut allt liv på jorden, du kanske har hört talas om dinosaurierna?

[Gargamel]

Det är helt okej… Själva idén med att bygga en koloni på Mars är ju att ha en reservplan om allt skulle gå fel på jorden, men alla kan ju inte åka dit för då är det ju lika illa ändå. Kolonin på Mars måste alltså kunna överleva själva under några år och även ha kapacitet att återvända till jorden och bygga upp samhället igen.

Nu blir jag nyfiken. I vilket undergångsscenario dör varenda människa på jorden för att bli ersatta av släktingar från mars efter bara några år?

Typ, Bara i alla katastrof-filmer.

[Maw]

Nu blir jag nyfiken. I vilket undergångsscenario dör varenda människa på jorden för att bli ersatta av släktingar från mars efter bara några år?

Du kan ju fråga Elon! Du vet väl att detta är hela hans tanke med SpaceX?

Eller var det en seriös fråga?!?

Ett komet nedslag skulle kunna slå ut allt liv på jorden, du kanske har hört talas om dinosaurierna?

Det var seriöst menat. Jag är inte så insatt i syftet med SpaceX, trodde det handlade om att göra rymdfärder billigare och effektivare rent generellt.

Ett kometnedslag eller liknande kan förstås vara relevant för återkolonisering efter något år även om det verkar troligt att några människor lyckas överleva på jorden i någon bunker eller så.

Eftersom tråden handlade om klimatet sökte mina tankar efter något scenario skapat av människan och det kom jag inte på något som kunde innebära återkollonisering efter bara några år.

[mati]

Det är helt okej… Själva idén med att bygga en koloni på Mars är ju att ha en reservplan om allt skulle gå fel på jorden, men alla kan ju inte åka dit för då är det ju lika illa ändå. Kolonin på Mars måste alltså kunna överleva själva under några år och även ha kapacitet att återvända till jorden och bygga upp samhället igen.

Nu blir jag nyfiken. I vilket undergångsscenario dör varenda människa på jorden för att bli ersatta av släktingar från mars efter bara några år?

Jag har heller aldrig förstått tanken med "reservplanen". Är scenariot alltså att jorden på något sätt blir helt obeboelig? Det betyder alltså typ ett meteroritnedslag av samma dimension som när dinosaurierna blåstes bort från jordytan. Troligen värre än så, för jag tror faktiskt att tillräckligt många människor ändå skulle överleva ett sådant scenario. Det räcker ju teoretiskt att några 100 stycken klarar sig under några månader i mörker och kyla för att människosläktet ska överleva. Det är väl rätt så realistiskt ändå.
Ett annat scenario är ett kärnvapenkrig där precis allting dör. Jorden blir alltså en död stenklump som inte kan upprätthålla liv längre, ungefär så som mars är idag. Men vänta nu. Om vi kan skicka folk till mars och lyckas överleva där, så borde vi väl likt förbannat fixa detta på jorden också. Hur illa det än blir så borde det fortfarande vara lättare än på mars?
Jag förstår att man vill skicka människor till mars och andra planeter. Det är häftigt och äventyrligt och viktigt för vetenskapen.
Men att påstå att man gör detta för att rädda människosläktet är typiskt Elon. Bullshit.

[josve]

Har också investerat via Trine. Känns mycket seriöst och tycker det känns som ett bra alternativ.

[Jerker]

Jag är inte så säker. Om jag får välja mellan att vara kvar på jorden, men död, eller istället leva på en livlös roströd himlakropp utan skogar, djur, hav eller ens luft, så vet jag vad jag väljer. Och jag tror att jag inte är ensam.

Ja, och för min egen del så skulle jag inte ens komma ifråga. Är för gammal (har dessutom steriliserat mig) och har ingen spetskompetens.