Sida 2 av 3

Re: Kommunalt veto

Postat: 24 aug 2023 19:53
av +46
Banane skrev: 24 aug 2023 14:43
+46 skrev: 24 aug 2023 14:28
Banane skrev: 24 aug 2023 11:35
Det är väl alldeles ljuvligt att det finns kommunala veton. Demokrati!
Om det kommunala vetot är ljuvlig demokrati, vad är då Bergstaten? En feodal företeelse elller?

”Bergsstaten – en modern beslutsinstans med anor
Bergsstaten grundades redan 1637 under Axel Oxenstiernas ledning, och firade alltså 375-årsjubileum 2012. Bergsstaten är därmed en av de äldsta statliga verksamheterna i Sverige. Tidigare var bergmästarämbetet uppdelat i flera distrikt, men sedan 1998 är Bergsstaten samlad med hela landet som verksamhetsområde, med en bergmästare som chef.

Bergmästaren var tidigare ordförande i bergstinget, som var en domstol som dömde i gruvrelaterade rättstvister. Även idag avgör Bergsstaten tvister mellan markägare och gruvbolag.”

What about?

Din åsikt till exempel. Är Bergstatens verksamhet också en garant för sann demokrati?

Re: Kommunalt veto

Postat: 24 aug 2023 20:10
av Banane
+46 skrev: 24 aug 2023 19:53
Banane skrev: 24 aug 2023 14:43
+46 skrev: 24 aug 2023 14:28
Banane skrev: 24 aug 2023 11:35
Det är väl alldeles ljuvligt att det finns kommunala veton. Demokrati!
Om det kommunala vetot är ljuvlig demokrati, vad är då Bergstaten? En feodal företeelse elller?

”Bergsstaten – en modern beslutsinstans med anor
Bergsstaten grundades redan 1637 under Axel Oxenstiernas ledning, och firade alltså 375-årsjubileum 2012. Bergsstaten är därmed en av de äldsta statliga verksamheterna i Sverige. Tidigare var bergmästarämbetet uppdelat i flera distrikt, men sedan 1998 är Bergsstaten samlad med hela landet som verksamhetsområde, med en bergmästare som chef.

Bergmästaren var tidigare ordförande i bergstinget, som var en domstol som dömde i gruvrelaterade rättstvister. Även idag avgör Bergsstaten tvister mellan markägare och gruvbolag.”

What about?

Din åsikt till exempel. Är Bergstatens verksamhet också en garant för sann demokrati?
Varför ska jag svara på det när vi diskuterar något annat?

Re: Kommunalt veto

Postat: 24 aug 2023 21:26
av +46
Banane skrev: 24 aug 2023 20:10
+46 skrev: 24 aug 2023 19:53
Banane skrev: 24 aug 2023 14:43
+46 skrev: 24 aug 2023 14:28
Banane skrev: 24 aug 2023 11:35
Det är väl alldeles ljuvligt att det finns kommunala veton. Demokrati!
Om det kommunala vetot är ljuvlig demokrati, vad är då Bergstaten? En feodal företeelse elller?

”Bergsstaten – en modern beslutsinstans med anor
Bergsstaten grundades redan 1637 under Axel Oxenstiernas ledning, och firade alltså 375-årsjubileum 2012. Bergsstaten är därmed en av de äldsta statliga verksamheterna i Sverige. Tidigare var bergmästarämbetet uppdelat i flera distrikt, men sedan 1998 är Bergsstaten samlad med hela landet som verksamhetsområde, med en bergmästare som chef.

Bergmästaren var tidigare ordförande i bergstinget, som var en domstol som dömde i gruvrelaterade rättstvister. Även idag avgör Bergsstaten tvister mellan markägare och gruvbolag.”

What about?

Din åsikt till exempel. Är Bergstatens verksamhet också en garant för sann demokrati?
Varför ska jag svara på det när vi diskuterar något annat?
Diskuterar annat? Har du ens läst artikeln? Om man tycker att ett kommunalt veto är ljuvlig demokrati vad är då Bergstatens myndighetsutövning när de avgör tvister mellan markägare och gruvbolag?

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 01:10
av NiklasTesla
nek0 skrev: 23 aug 2023 21:29
SwedishAdvocate skrev: 23 aug 2023 20:34
wheels skrev: 23 aug 2023 20:24
Ja det är för jävligt att storfinansen/bolagen inte kan köra över kommuner etc som dem vill
Och själv så är jag så klart TEAM Kör över det kommunala vindkraftvetot! ;)
+1
Jag med ;)
+1 Jag med! Så sjukt utvecklingshämnde med kommunala vetot mot vindkraft

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 01:15
av NiklasTesla
chaffis75 skrev: 24 aug 2023 09:31
SwedishAdvocate skrev: 23 aug 2023 20:34
wheels skrev: 23 aug 2023 20:24
Ja det är för jävligt att storfinansen/bolagen inte kan köra över kommuner etc som dem vill
Och själv så är jag så klart TEAM Kör över det kommunala vindkraftvetot! ;)
Även om du hade fått ett vindkraftverk 100 meter från dig?
Lätt! Har bott många nätter så nära vindkraft och det är mycket värre oljudsmässigt att bo i lägenhet i stan.

Sedan är det knappast 100 meter från hus där det byggs stora snurror.

Älskar att gå i skogen nära vindkraftsverken (känns som utveckling och att vi går mot bättre tider).

I höstas hade vi en underbar promenad i skogen på få meter från ett par stora vindturbiner. Då hände något.... Vi kunde helt plötsligt höra ett ljud i vinden.... :O :O :O Det var ett flygplan på ca 10000meters höjd som passerade.

Så lite hörs vindkraften!

MVH

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 06:27
av chaffis75
NiklasTesla skrev: 25 aug 2023 01:15
chaffis75 skrev: 24 aug 2023 09:31
SwedishAdvocate skrev: 23 aug 2023 20:34
wheels skrev: 23 aug 2023 20:24
Ja det är för jävligt att storfinansen/bolagen inte kan köra över kommuner etc som dem vill
Och själv så är jag så klart TEAM Kör över det kommunala vindkraftvetot! ;)
Även om du hade fått ett vindkraftverk 100 meter från dig?
Lätt! Har bott många nätter så nära vindkraft och det är mycket värre oljudsmässigt att bo i lägenhet i stan.

Sedan är det knappast 100 meter från hus där det byggs stora snurror.

Älskar att gå i skogen nära vindkraftsverken (känns som utveckling och att vi går mot bättre tider).

I höstas hade vi en underbar promenad i skogen på få meter från ett par stora vindturbiner. Då hände något.... Vi kunde helt plötsligt höra ett ljud i vinden.... :O :O :O Det var ett flygplan på ca 10000meters höjd som passerade.

Så lite hörs vindkraften!

MVH
Uppenbarligen tillhör du en minoritet för annars skulle alla kommuner tillåta vindkraft inpå knuten och i naturen.. de kallas demokrati och företagen ska inte få bestämma, över var de ska bygga, de vill bara tjäna pengar.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 08:11
av niklas12
Stockholms skärgård är ju ett utmärkt ställe att bygga upp storskalig vindkraftsproduktion på då det är nära förbrukarna undrar varför det inte byggs där ?

Och vilka är dessa onda politiker som motarbetar vindkraft?
Här kommer några ledtrådar

https://www.tn.se/naringsliv/29348/mp-s ... a-procent/

https://08nytt.se/infrastruktur/ministe ... r-han-bor/

Det är lätt att sitta i sitt elfenbenstorn i Nacka och peka ut nya vindkraftsparker man slipper se.
C54377DD-87D2-451F-ACB0-420F61F54713.jpeg

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 08:17
av chaffis75
Ok, ja de var tunnt i sth området.. har de ens sett ett vindkraftverk på nära håll där.
Sen kan de ju diskuteras hur effektivt de är med vindkraft, trots att Skåne är rent ut sagt svart av alla vindkraftverk så har vi ändå ett elområde som är sämst i Europa på produktion. Även en hel del vindkraft i de nord östra och nord västra delarna av se4.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 08:29
av spacecoin
Banane skrev: 24 aug 2023 19:47
Off Grid Byggaren skrev: 24 aug 2023 19:12
Fick höra från en som var lite insatt - vet dock inte om det stämmer:

Det kommer snart lösas, på gång att kommunerna ska få vissa intäkter från vindkraften.

Då blir det nog fart på byggnationen.

Vem ska betala det? Staten?
Rimligtvis den som producerar el.

Vattenkraft, kärnkraft et.c har ju samma utmaningar om etablering. Alla vill ha el, ingen vill ha produktion på knuten.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 08:37
av chaffis75
spacecoin skrev: 25 aug 2023 08:29
Banane skrev: 24 aug 2023 19:47
Off Grid Byggaren skrev: 24 aug 2023 19:12
Fick höra från en som var lite insatt - vet dock inte om det stämmer:

Det kommer snart lösas, på gång att kommunerna ska få vissa intäkter från vindkraften.

Då blir det nog fart på byggnationen.

Vem ska betala det? Staten?
Rimligtvis den som producerar el.

Vattenkraft, kärnkraft et.c har ju samma utmaningar om etablering. Alla vill ha el, ingen vill ha produktion på knuten.
Kärnkraften kan ju faktiskt vara intressant för kommunen den skapar en hel del arbetstillfällen även på lång sikt . Vindkraften är minimal arbetskraft lokalt, vattenkraften vet jag inte hur de ligger till med...

Man jo såklart är de ju den som producerar elen som ska betala kommunerna för att vara där, vet inte varför staten skulle betala för en sådan sak, staten är ju även kommunen så de hade ju inte blivit några pengar i praktiken då.
De tråkiga är såklart att i slutänden är de ju vi som köper elen som betalar såklart.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 08:47
av Teslaspolen
niklas12 skrev: 25 aug 2023 08:11
Stockholms skärgård är ju ett utmärkt ställe att bygga upp storskalig vindkraftsproduktion på då det är nära förbrukarna undrar varför det inte byggs där ?

Och vilka är dessa onda politiker som motarbetar vindkraft?
Här kommer några ledtrådar

https://www.tn.se/naringsliv/29348/mp-s ... a-procent/

https://08nytt.se/infrastruktur/ministe ... r-han-bor/

Det är lätt att sitta i sitt elfenbenstorn i Nacka och peka ut nya vindkraftsparker man slipper se.

C54377DD-87D2-451F-ACB0-420F61F54713.jpeg
Kartan ger en förvrängd bild då ikonerna som används för att markera VKV är absurt stora...

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 08:52
av chaffis75
Teslaspolen skrev: 25 aug 2023 08:47
niklas12 skrev: 25 aug 2023 08:11
Stockholms skärgård är ju ett utmärkt ställe att bygga upp storskalig vindkraftsproduktion på då det är nära förbrukarna undrar varför det inte byggs där ?

Och vilka är dessa onda politiker som motarbetar vindkraft?
Här kommer några ledtrådar

https://www.tn.se/naringsliv/29348/mp-s ... a-procent/

https://08nytt.se/infrastruktur/ministe ... r-han-bor/

Det är lätt att sitta i sitt elfenbenstorn i Nacka och peka ut nya vindkraftsparker man slipper se.

C54377DD-87D2-451F-ACB0-420F61F54713.jpeg
Kartan ger en förvrängd bild då ikonerna som används för att markera VKV är absurt stora...
På vilket sätt förvränger den bilden av att de finns många i Skåne och typ inga i sth området?

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 08:53
av niklas12
Teslaspolen skrev: 25 aug 2023 08:47
niklas12 skrev: 25 aug 2023 08:11
Stockholms skärgård är ju ett utmärkt ställe att bygga upp storskalig vindkraftsproduktion på då det är nära förbrukarna undrar varför det inte byggs där ?

Och vilka är dessa onda politiker som motarbetar vindkraft?
Här kommer några ledtrådar

https://www.tn.se/naringsliv/29348/mp-s ... a-procent/

https://08nytt.se/infrastruktur/ministe ... r-han-bor/

Det är lätt att sitta i sitt elfenbenstorn i Nacka och peka ut nya vindkraftsparker man slipper se.

C54377DD-87D2-451F-ACB0-420F61F54713.jpeg
Kartan ger en förvrängd bild då ikonerna som används för att markera VKV är absurt stora...
Du kan skicka dina synpunkter till energimyndigheten och Länsstyrelserna då det är deras underlag.

Men jag tror de flesta ser att det finns gott om ledig yta i och kring Stockholm att bygga vindkraftsparker, djurgården och skärgården borde passa perfekt så vad väntar vi på vindkraft går ju snabbt att bygga

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 09:21
av mikebike
niklas12 skrev: 25 aug 2023 08:53
Teslaspolen skrev: 25 aug 2023 08:47
niklas12 skrev: 25 aug 2023 08:11
Stockholms skärgård är ju ett utmärkt ställe att bygga upp storskalig vindkraftsproduktion på då det är nära förbrukarna undrar varför det inte byggs där ?

Och vilka är dessa onda politiker som motarbetar vindkraft?
Här kommer några ledtrådar

https://www.tn.se/naringsliv/29348/mp-s ... a-procent/

https://08nytt.se/infrastruktur/ministe ... r-han-bor/

Det är lätt att sitta i sitt elfenbenstorn i Nacka och peka ut nya vindkraftsparker man slipper se.

C54377DD-87D2-451F-ACB0-420F61F54713.jpeg
Kartan ger en förvrängd bild då ikonerna som används för att markera VKV är absurt stora...
Du kan skicka dina synpunkter till energimyndigheten och Länsstyrelserna då det är deras underlag.

Men jag tror de flesta ser att det finns gott om ledig yta i och kring Stockholm att bygga vindkraftsparker, djurgården och skärgården borde passa perfekt så vad väntar vi på vindkraft går ju snabbt att bygga
Skillnaden är att det alltid blåser utav h-e på Västkusten (och södra Öland.)

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 09:54
av niklas12
Det är inte vindförhållandet som ställer till det.
Svaret ligger i hyckleri och NIMBY mentaliteten hos politikerna som tvingar på folket vindkraftverken.

De som bor nära vindkraft är mest negativa till mer vindkraft då de upplevt de negativa effekterna.
Därför bygger man på glesbygden där det är färre som kan opponera sig.

Angående att det alltid blåser så ser produktionen ut enligt nedan just nu.
8B0F1122-2AB4-4ECA-94D6-EA40E02B12C4.png

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 10:05
av Teslabilen2023
niklas12 skrev: 25 aug 2023 09:54
Det är inte vindförhållandet som ställer till det.
Svaret ligger i hyckleri och NIMBY mentaliteten hos politikerna som tvingar på folket vindkraftverken.

De som bor nära vindkraft är mest negativa till mer vindkraft då de upplevt de negativa effekterna.
Därför bygger man på glesbygden där det är färre som kan opponera sig.

Angående att det alltid blåser så ser produktionen ut enligt nedan just nu.

8B0F1122-2AB4-4ECA-94D6-EA40E02B12C4.png
Ett vanligt argument från vindkraftsvännerna när det blåser dåligt brukar vara att det blåser alltid någon annanstans:

https://app.electricitymaps.com/zone/NL Nederländerna: vindkraft ger 0,92% av installerad effekt -> 395 gCO2eq/kWh kolintensitet

https://app.electricitymaps.com/zone/DE Tyskland: vindkraft ger 15,38 % av installerad effekt -> 499 gCO2eq/kWh kolintensitet

https://app.electricitymaps.com/zone/FR Frankrike: vindkraft ger 6,58 % av installerad effekt -> 61 gCO2eq/kWh kolintensitet (OK, där kommer ju huvuddelen av elen från kärnkraft...)

https://app.electricitymaps.com/zone/SE Sverige vindkraft ger 5,5 % av installerad effekt -> 16 gCO2eq/kWh kolintensitet (OK, där kommer ju huvuddelen av elen från kärnkraft och vattenkraft...)

On Topic: bara för att några tycker vindkraft är fint betyder det inte att alla behöver tycka det. Veto från kommunerna borde betyda att det är ett uttryck för att människor värnar sin närmiljö och genom att i demokratisk ordning gett politikerna i uppdrag att stoppa dåliga förslag.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 10:11
av nek0
chaffis75 skrev: 25 aug 2023 06:27
NiklasTesla skrev: 25 aug 2023 01:15
chaffis75 skrev: 24 aug 2023 09:31
SwedishAdvocate skrev: 23 aug 2023 20:34
wheels skrev: 23 aug 2023 20:24
Ja det är för jävligt att storfinansen/bolagen inte kan köra över kommuner etc som dem vill
Och själv så är jag så klart TEAM Kör över det kommunala vindkraftvetot! ;)
Även om du hade fått ett vindkraftverk 100 meter från dig?
Lätt! Har bott många nätter så nära vindkraft och det är mycket värre oljudsmässigt att bo i lägenhet i stan.

Sedan är det knappast 100 meter från hus där det byggs stora snurror.

Älskar att gå i skogen nära vindkraftsverken (känns som utveckling och att vi går mot bättre tider).

I höstas hade vi en underbar promenad i skogen på få meter från ett par stora vindturbiner. Då hände något.... Vi kunde helt plötsligt höra ett ljud i vinden.... :O :O :O Det var ett flygplan på ca 10000meters höjd som passerade.

Så lite hörs vindkraften!

MVH
Uppenbarligen tillhör du en minoritet för annars skulle alla kommuner tillåta vindkraft inpå knuten och i naturen.. de kallas demokrati och företagen ska inte få bestämma, över var de ska bygga, de vill bara tjäna pengar.
Det är väl ok att säga nej till vindkraften och samtidigt tacka nej til elen. Inga problem tycker jag.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 10:21
av Teslabilen2023
nek0 skrev: 25 aug 2023 10:11
chaffis75 skrev: 25 aug 2023 06:27
NiklasTesla skrev: 25 aug 2023 01:15
chaffis75 skrev: 24 aug 2023 09:31
SwedishAdvocate skrev: 23 aug 2023 20:34

Och själv så är jag så klart TEAM Kör över det kommunala vindkraftvetot! ;)
Även om du hade fått ett vindkraftverk 100 meter från dig?
Lätt! Har bott många nätter så nära vindkraft och det är mycket värre oljudsmässigt att bo i lägenhet i stan.

Sedan är det knappast 100 meter från hus där det byggs stora snurror.

Älskar att gå i skogen nära vindkraftsverken (känns som utveckling och att vi går mot bättre tider).

I höstas hade vi en underbar promenad i skogen på få meter från ett par stora vindturbiner. Då hände något.... Vi kunde helt plötsligt höra ett ljud i vinden.... :O :O :O Det var ett flygplan på ca 10000meters höjd som passerade.

Så lite hörs vindkraften!

MVH
Uppenbarligen tillhör du en minoritet för annars skulle alla kommuner tillåta vindkraft inpå knuten och i naturen.. de kallas demokrati och företagen ska inte få bestämma, över var de ska bygga, de vill bara tjäna pengar.
Det är väl ok att säga nej till vindkraften och samtidigt tacka nej til elen. Inga problem tycker jag.
Rimligt då med en stor folkomflyttning! Vindkraftsvännerna får flytta till en landsdel med massa vindkraftverk och kärnkraftsvännerna får flytta till en landsdel utan vindkraftverk, men med kärnkraftverk. Problem solved.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 10:58
av chaffis75
nek0 skrev: 25 aug 2023 10:11
chaffis75 skrev: 25 aug 2023 06:27
NiklasTesla skrev: 25 aug 2023 01:15
chaffis75 skrev: 24 aug 2023 09:31
SwedishAdvocate skrev: 23 aug 2023 20:34

Och själv så är jag så klart TEAM Kör över det kommunala vindkraftvetot! ;)
Även om du hade fått ett vindkraftverk 100 meter från dig?
Lätt! Har bott många nätter så nära vindkraft och det är mycket värre oljudsmässigt att bo i lägenhet i stan.

Sedan är det knappast 100 meter från hus där det byggs stora snurror.

Älskar att gå i skogen nära vindkraftsverken (känns som utveckling och att vi går mot bättre tider).

I höstas hade vi en underbar promenad i skogen på få meter från ett par stora vindturbiner. Då hände något.... Vi kunde helt plötsligt höra ett ljud i vinden.... :O :O :O Det var ett flygplan på ca 10000meters höjd som passerade.

Så lite hörs vindkraften!

MVH
Uppenbarligen tillhör du en minoritet för annars skulle alla kommuner tillåta vindkraft inpå knuten och i naturen.. de kallas demokrati och företagen ska inte få bestämma, över var de ska bygga, de vill bara tjäna pengar.
Det är väl ok att säga nej till vindkraften och samtidigt tacka nej til elen. Inga problem tycker jag.
Du menar alla i sth behöver ingen el..

Själv bor jag i Kävlinge kommun så vi har producerat all el som behövs på många år från kommunen, sen var de några i sth som stängde igen den tillverkningen .

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 11:00
av niklas12
nek0 skrev: 25 aug 2023 10:11
chaffis75 skrev: 25 aug 2023 06:27
NiklasTesla skrev: 25 aug 2023 01:15
chaffis75 skrev: 24 aug 2023 09:31
SwedishAdvocate skrev: 23 aug 2023 20:34

Och själv så är jag så klart TEAM Kör över det kommunala vindkraftvetot! ;)
Även om du hade fått ett vindkraftverk 100 meter från dig?
Lätt! Har bott många nätter så nära vindkraft och det är mycket värre oljudsmässigt att bo i lägenhet i stan.

Sedan är det knappast 100 meter från hus där det byggs stora snurror.

Älskar att gå i skogen nära vindkraftsverken (känns som utveckling och att vi går mot bättre tider).

I höstas hade vi en underbar promenad i skogen på få meter från ett par stora vindturbiner. Då hände något.... Vi kunde helt plötsligt höra ett ljud i vinden.... :O :O :O Det var ett flygplan på ca 10000meters höjd som passerade.

Så lite hörs vindkraften!

MVH
Uppenbarligen tillhör du en minoritet för annars skulle alla kommuner tillåta vindkraft inpå knuten och i naturen.. de kallas demokrati och företagen ska inte få bestämma, över var de ska bygga, de vill bara tjäna pengar.
Det är väl ok att säga nej till vindkraften och samtidigt tacka nej til elen. Inga problem tycker jag.
Tänker du då att de som vill ha vindkraft bara får el när det blåser? Då tar jag gärna kärnkraft gillar att veta att man kan få el oavsett väder

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 11:04
av nek0
niklas12 skrev: 25 aug 2023 11:00
nek0 skrev: 25 aug 2023 10:11
chaffis75 skrev: 25 aug 2023 06:27
NiklasTesla skrev: 25 aug 2023 01:15
chaffis75 skrev: 24 aug 2023 09:31


Även om du hade fått ett vindkraftverk 100 meter från dig?
Lätt! Har bott många nätter så nära vindkraft och det är mycket värre oljudsmässigt att bo i lägenhet i stan.

Sedan är det knappast 100 meter från hus där det byggs stora snurror.

Älskar att gå i skogen nära vindkraftsverken (känns som utveckling och att vi går mot bättre tider).

I höstas hade vi en underbar promenad i skogen på få meter från ett par stora vindturbiner. Då hände något.... Vi kunde helt plötsligt höra ett ljud i vinden.... :O :O :O Det var ett flygplan på ca 10000meters höjd som passerade.

Så lite hörs vindkraften!

MVH
Uppenbarligen tillhör du en minoritet för annars skulle alla kommuner tillåta vindkraft inpå knuten och i naturen.. de kallas demokrati och företagen ska inte få bestämma, över var de ska bygga, de vill bara tjäna pengar.
Det är väl ok att säga nej till vindkraften och samtidigt tacka nej til elen. Inga problem tycker jag.
Tänker du då att de som vill ha vindkraft bara får el när det blåser? Då tar jag gärna kärnkraft gillar att veta att man kan få el oavsett väder
Tror du kan bättre än så. Vindkraftverken brukar producera mer än man förbrukar lokalt. Vad gör man med överskottet? Är det inte så att det alltid är någon som producerar mer än man behöver?

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 14:44
av Collin87
chaffis75 skrev: 25 aug 2023 08:37
spacecoin skrev: 25 aug 2023 08:29
Banane skrev: 24 aug 2023 19:47
Off Grid Byggaren skrev: 24 aug 2023 19:12
Fick höra från en som var lite insatt - vet dock inte om det stämmer:

Det kommer snart lösas, på gång att kommunerna ska få vissa intäkter från vindkraften.

Då blir det nog fart på byggnationen.

Vem ska betala det? Staten?
Rimligtvis den som producerar el.

Vattenkraft, kärnkraft et.c har ju samma utmaningar om etablering. Alla vill ha el, ingen vill ha produktion på knuten.
Kärnkraften kan ju faktiskt vara intressant för kommunen den skapar en hel del arbetstillfällen även på lång sikt . Vindkraften är minimal arbetskraft lokalt, vattenkraften vet jag inte hur de ligger till med...

Man jo såklart är de ju den som producerar elen som ska betala kommunerna för att vara där, vet inte varför staten skulle betala för en sådan sak, staten är ju även kommunen så de hade ju inte blivit några pengar i praktiken då.
De tråkiga är såklart att i slutänden är de ju vi som köper elen som betalar såklart.
Nu vet jag inte vad för siffror du menar med "en hel del" och "minimal".

Vindkraften skapar nog mer arbetstillfällen än vad du tror.

1 heltidsanställd per 4 verk är det normala, i 25-30 år.

Så räknar vi på hur många VKV som var i drift 2022.
5250 st. Alltså ca 1300 heltidstjänster för service och underhåll.

Tycker det låter som helt okej siffror ändå.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 17:27
av chaffis75
Collin87 skrev: 25 aug 2023 14:44
chaffis75 skrev: 25 aug 2023 08:37
spacecoin skrev: 25 aug 2023 08:29
Banane skrev: 24 aug 2023 19:47
Off Grid Byggaren skrev: 24 aug 2023 19:12
Fick höra från en som var lite insatt - vet dock inte om det stämmer:

Det kommer snart lösas, på gång att kommunerna ska få vissa intäkter från vindkraften.

Då blir det nog fart på byggnationen.

Vem ska betala det? Staten?
Rimligtvis den som producerar el.

Vattenkraft, kärnkraft et.c har ju samma utmaningar om etablering. Alla vill ha el, ingen vill ha produktion på knuten.
Kärnkraften kan ju faktiskt vara intressant för kommunen den skapar en hel del arbetstillfällen även på lång sikt . Vindkraften är minimal arbetskraft lokalt, vattenkraften vet jag inte hur de ligger till med...

Man jo såklart är de ju den som producerar elen som ska betala kommunerna för att vara där, vet inte varför staten skulle betala för en sådan sak, staten är ju även kommunen så de hade ju inte blivit några pengar i praktiken då.
De tråkiga är såklart att i slutänden är de ju vi som köper elen som betalar såklart.
Nu vet jag inte vad för siffror du menar med "en hel del" och "minimal".

Vindkraften skapar nog mer arbetstillfällen än vad du tror.

1 heltidsanställd per 4 verk är det normala, i 25-30 år.

Så räknar vi på hur många VKV som var i drift 2022.
5250 st. Alltså ca 1300 heltidstjänster för service och underhåll.

Tycker det låter som helt okej siffror ändå.
De är ju inte vad jag hört men kanske jag har fel.. och för att var tydlig så tänker jag på lokalt anställda till underhåll när verket väl är driftsatt.

Re: Kommunalt veto

Postat: 25 aug 2023 18:00
av Lerumsexpressen
Hör ganska mycket självrannsakan ute bland energibolagen i Sverige.
Att de som verkar i SE-3 och -4 börjar fatta att de inte kan ”importera” all el. Att de måste och vill bidra till elproduktionen.
Och därmed kommer kommunen få tryck på sig av de lokala energibolagen.

Och vidare förstår man att SvK är inte kapabla eller rustade för att hantera alla behov i stamnätet.
Däremot kan man fråga sig om SvK strategi avseende anställningar och befattningar.
De har ibland utlyst tjänster som passar bättre på en säljande konsultfirma.

Re: Kommunalt veto

Postat: 26 aug 2023 08:01
av BrooklynS
Teslabilen2023 skrev:
niklas12 skrev: 25 aug 2023 09:54
Det är inte vindförhållandet som ställer till det.
Svaret ligger i hyckleri och NIMBY mentaliteten hos politikerna som tvingar på folket vindkraftverken.

De som bor nära vindkraft är mest negativa till mer vindkraft då de upplevt de negativa effekterna.
Därför bygger man på glesbygden där det är färre som kan opponera sig.

Angående att det alltid blåser så ser produktionen ut enligt nedan just nu.

8B0F1122-2AB4-4ECA-94D6-EA40E02B12C4.png
Ett vanligt argument från vindkraftsvännerna när det blåser dåligt brukar vara att det blåser alltid någon annanstans:

https://app.electricitymaps.com/zone/NL Nederländerna: vindkraft ger 0,92% av installerad effekt -> 395 gCO2eq/kWh kolintensitet

https://app.electricitymaps.com/zone/DE Tyskland: vindkraft ger 15,38 % av installerad effekt -> 499 gCO2eq/kWh kolintensitet

https://app.electricitymaps.com/zone/FR Frankrike: vindkraft ger 6,58 % av installerad effekt -> 61 gCO2eq/kWh kolintensitet (OK, där kommer ju huvuddelen av elen från kärnkraft...)

https://app.electricitymaps.com/zone/SE Sverige vindkraft ger 5,5 % av installerad effekt -> 16 gCO2eq/kWh kolintensitet (OK, där kommer ju huvuddelen av elen från kärnkraft och vattenkraft...)

On Topic: bara för att några tycker vindkraft är fint betyder det inte att alla behöver tycka det. Veto från kommunerna borde betyda att det är ett uttryck för att människor värnar sin närmiljö och genom att i demokratisk ordning gett politikerna i uppdrag att stoppa dåliga förslag.
Alla vindkraftverk går inte på Max även om det blåser. De är snabba att flöjla och går bara så mycket som behövs.

I en park kommunicerar de också med varandra och kan automatiskt balansera det aktuella effektbehovet.

Om du tittar på en vindkraftspark så ser du ganska ofta att inte alla snurrar samtidigt.

Följer därav att inte alla ger Max effekt mätt över året. Vilket då däremot kärnkraft i stort sett gör för det är baskraft. Vattenkraften är egentligen reglerkraft men har alltmer fått rollen av baskraft när kärnkraftsreaktorer avvecklats.