Konsumenträtt: Begränsad supercharging aka. chargegate

[Mickep]

Det hade ju varit snyggt om Tesla kunde erbjuda ett prisvärt batteribyte till modernare pack rent generellt.
Nytt batteri med ny teknik för säg för 100kSEK för 85kWh? 150kSEK för 100kWh?
Med inbytesvärde så kanske hälften? Skulle säkert vara intressant för många.

Det skulle ju Tesla tjäna pengar på och äldre bilar skulle öka i värde om erbjudandet fanns? Appreciating assset har det ju talats om. Kanske vänder några besvikna "garanti" kunder till att börja med.

Vet att Björn Nyland fick ett nytt batteri på garantin.
Det skulle vara trevligt om folk fick ett nytt batteri (för ca 50 000) Som har den nya kemin, som kanske tom gör laddhastigheterna bättre. Men det förutsätter att batteripriserna kraftigt dalar.

[Zalman3]

Låt säga att ett nytt 100kWh batteri kostar 100.000kr.
Och att man får 50.000kr i inbyte för det gamla.

Kan tänka mig att vissa är beredda på att betala 50.000kr för att få ett helt nytt batteri som kan ladda i 180kW.

[frippe]

Låt säga att ett nytt 100kWh batteri kostar 100.000kr.
Och att man får 50.000kr i inbyte för det gamla.

Kan tänka mig att vissa är beredda på att betala 50.000kr för att få ett helt nytt batteri som kan ladda i 180kW.

Det hade jag gladeligen gjort.

[TeslaM3]

[mention]blincoln [/mention] Har ni möjligen gjort någon analys på det här i abetterrouteplanner? Om någon i världen skall ha bevis för ett case på stor skala, så måste det ju vara ni

Skulle också gärna se en uppdaterad analys från abetterrouteplanner på live data!

[frippe]

[mention]blincoln [/mention] Har ni möjligen gjort någon analys på det här i abetterrouteplanner? Om någon i världen skall ha bevis för ett case på stor skala, så måste det ju vara ni

De gjorde en förra sommaren. https://forum.abetterrouteplanner.com/b ... 19-update/

Men kanske värt att se hur det ser ut nu.

[Richardk]

Fast medelhastigheten mellan laddare är väl någon som testat fram och inget som tesla påstått? Så den blir lite svår att hävda ska gälla.[/quote]
Jo det är ju sant men slutresultat blir ju att om jag kör på i hög fart så får jag ladda längre med nya mjukvaran . Oavsett så tar resorna längre tid än förväntat och när man ätit, tagit toalett paus och druckit kaffe så blir det till slut att man bara sitter och väntar. Bilen är aldrig klar innan mig! Förut gick det i princip jämnt upp, bilen var klar ungefär när jag var klar.

[models4karl]

Anledningen till att jag undersökte förmågan att superladda är att jag tänkt bila till Kroatien i sommar. Om jag matar in destinationen i Kroatien i navigatorn och sedan jämför laddningstid med total tid så utgör laddningstid ca en tredjedel av restiden. Alltså, åka två timmar och sedan ladda i en timme. Jag minns inte hur det var i början, men det känns som om det är väldigt mycket laddning.

Jag har kontaktat Tesla och sagt att bilen inte superladdar... Skickat time-stamp för laddningen så att de kan kika på loggarna... Appointment den 21 april. Återkommer med svar.

En jämförelse med Björn Nyland ger:


Laddar bilen från 6% så att räckvidden ökar med:
200 km (tar 33 minuter 27% mer tid än Nyland)
250 km, (tar 48 minuter, 33% mer tid än Nyland)
262 km, (tar 52 minuter, 37% mer tid än Nyland)

Var det någon här som kunde föreställa sig att laddningstiden skulle öka med 37% inom garantiramarna?

[kangru]

Kör Model S sedan 2015 och äger privat.

Samma situation.

[Nicke Nyfiken]

Nu verkar det som att Tesla gör samma sak med Model 3.

Det kom betydligt mycket snabbare än på Model S och X. Kanske blir det i flera mindre steg på Model 3 för att det inte ska bli lika uppenbart.

[Hok]

Kyle på "Out Of Spec Motoring" har också kommenterat att han upplever att han fått sämre laddning med sin Model 3 i de senaste videoklippen han lagt ut. Men han har inte spekulerat om vad det beror på utan bara sagt att han inte förstår varför.

[models4karl]

Min p85+ från 2013 är inne på service center idag. De tänkte byta pump och kylvätska till batteriet.
Representanten som jag pratade med menade att Tesla inte hade begränsat laddningshastigheten, däremot så kan bilen välja att göra det för batteriets skull... Spännande, Tesla är visst långt fram när det gäller AI. .

Jag får känslan att de har stränga instruktioner att inte medge någon form av begränsning...

Återkommer med rapport.

[Mickep]

Det är bara löjligt. "Vi gör det inte, det är bilen själv som lagt in begränsningar för att skydda batteriet."
Det är ju övertydligt att de gör detta för att inte garantin skall slå in.
Blir det en sämre produkt för konsumenten. ja. men det skyddar tesla från dyra åtgärder. (björn nyland har rapporterat om detta då hans gamla x fick nytt batteri och vips var hastigheten tillbaka, till den sjönk igen.)
Dock så är det sämsta tesla gör något som de andra tillverkna inte når upp till. Men självklart är det surt om man köpt en bil för närmare miljonen. Då förväntar man sig att prestandan skall hålla iallafall några fler år.

[mati]

Min p85+ från 2013 är inne på service center idag. De tänkte byta pump och kylvätska till batteriet.
Representanten som jag pratade med menade att Tesla inte hade begränsat laddningshastigheten, däremot så kan bilen välja att göra det för batteriets skull... Spännande, Tesla är visst långt fram när det gäller AI. .

Jag får känslan att de har stränga instruktioner att inte medge någon form av begränsning...

Återkommer med rapport.

Haha, det var ju en sinnrik förklaring. Så länge alltså inte nån snubbe hos Tesla bestämmer sig för att på något sätt manuellt strypa laddhastigheten så är det alltså typ okej?

[OfarligTesla]

Nu verkar det som att Tesla gör samma sak med Model 3.

Det kom betydligt mycket snabbare än på Model S och X. Kanske blir det i flera mindre steg på Model 3 för att det inte ska bli lika uppenbart.

Nja, han jämför helt olika scenarion så det är svårt att dra en slutsats. Hans batteri är kallt när han kommer till v3 laddaren där jämfört med varmt när han laddat hos t.ex. Ionity. Han har haft videos tidigare där han laddat bilen med kallt batteri och laddkurvan var hela tiden under ”optimalt” även på v2 så det kan mycket väl vara hur Model 3ans BMS jobbar.

Vi får nog vänta till sommaren med varmare batteri för att kunna säga något mer bestämt.

[Nicke Nyfiken]

Nu verkar det som att Tesla gör samma sak med Model 3.

Det kom betydligt mycket snabbare än på Model S och X. Kanske blir det i flera mindre steg på Model 3 för att det inte ska bli lika uppenbart.

Nja, han jämför helt olika scenarion så det är svårt att dra en slutsats. Hans batteri är kallt när han kommer till v3 laddaren där jämfört med varmt när han laddat hos t.ex. Ionity. Han har haft videos tidigare där han laddat bilen med kallt batteri och laddkurvan var hela tiden under ”optimalt” även på v2 så det kan mycket väl vara hur Model 3ans BMS jobbar.

Vi får nog vänta till sommaren med varmare batteri för att kunna säga något mer bestämt.

Kallt batteri?
Allt är ju relativt, men 37˚ batteritemperatur vid laddstarten är ju knappast kallt. Förvärmningen av batteriet stängs av vid 37˚ och han når maxeffekten 250 kW vid 38˚ så temperaturen är knappast något problem. Och tempen är över 40˚ när laddeffekten börjar sänkas.

Men visst, det är lurigt att nå maximal laddeffekt när det är kallt så det är bättre att göra jämförelser när det är varmt ute.

[OfarligTesla]

Kallt batteri?
Allt är ju relativt, men 37˚ batteritemperatur vid laddstarten är ju knappast kallt. Förvärmningen av batteriet stängs av vid 37˚ och han når maxeffekten 250 kW vid 38˚ så temperaturen är knappast något problem. Och tempen är över 40˚ när laddeffekten börjar sänkas.

Men visst, det är lurigt att nå maximal laddeffekt när det är kallt så det är bättre att göra jämförelser när det är varmt ute.

Om du kollar videon så ser man att värmning av batteriet går igång när han kopplar in så den verkade tycka att batteriet var för kallt iaf.

Det jag menar är att BMSen gör ju beräkningar med massa inputs som vi inte har en aning om som resulterar i vad för hastighet man får. Det är då omöjligt att dra någon slutsats mellan endast 2 datapunkter som haft olika inputs.

[taliz]

Ska väl ligga runt 50-55 grader för att vara optimalt?

[Nicke Nyfiken]

Kallt batteri?
Allt är ju relativt, men 37˚ batteritemperatur vid laddstarten är ju knappast kallt. Förvärmningen av batteriet stängs av vid 37˚ och han når maxeffekten 250 kW vid 38˚ så temperaturen är knappast något problem. Och tempen är över 40˚ när laddeffekten börjar sänkas.

Men visst, det är lurigt att nå maximal laddeffekt när det är kallt så det är bättre att göra jämförelser när det är varmt ute.

Om du kollar videon så ser man att värmning av batteriet går igång när han kopplar in så den verkade tycka att batteriet var för kallt iaf.

Det jag menar är att BMSen gör ju beräkningar med massa inputs som vi inte har en aning om som resulterar i vad för hastighet man får. Det är då omöjligt att dra någon slutsats mellan endast 2 datapunkter som haft olika inputs.

Förvärmningen är på i hela 1 minut och höjer batteritemperaturen 0,0˚ och sedan stängs den av, så nä den tyckte nog inte att batteriet var för kallt.

Ja bara två mätningar är ingenting att dra några slutsatser av, men vi behöver inte basera hela vår uppfattning på denna video då det finns fler som upplever samma sak.

[OfarligTesla]

Förvärmningen är på i hela 1 minut och höjer batteritemperaturen 0,0˚ och sedan stängs den av, så nä den tyckte nog inte att batteriet var för kallt.

Ja bara två mätningar är ingenting att dra några slutsatser av, men vi behöver inte basera hela vår uppfattning på denna video då det finns fler som upplever samma sak.

Uppenbarligen tyckte den batteriet var för kallt eftersom den värmde det i början, eller tror du Tesla lagt in att de skall värma batteriet när det redan är över den gräns de satt? Alltså var batteriet under gränsen när det kopplades in och vi vet inte hur det påverkar resultatet, optimal temp för vissa SoCs är över 50 grader så BMSen kan tycka att han ligger efter hela kurvan pga det när vi pratar v3 laddning.

[Nicke Nyfiken]

Förvärmningen är på i hela 1 minut och höjer batteritemperaturen 0,0˚ och sedan stängs den av, så nä den tyckte nog inte att batteriet var för kallt.

Ja bara två mätningar är ingenting att dra några slutsatser av, men vi behöver inte basera hela vår uppfattning på denna video då det finns fler som upplever samma sak.

Uppenbarligen tyckte den batteriet var för kallt eftersom den värmde det i början, eller tror du Tesla lagt in att de skall värma batteriet när det redan är över den gräns de satt? Alltså var batteriet under gränsen när det kopplades in och vi vet inte hur det påverkar resultatet, optimal temp för vissa SoCs är över 50 grader så BMSen kan tycka att han ligger efter hela kurvan pga det när vi pratar v3 laddning.

Uppenbarligen tyckte den batteriet var tillräckligt varmt eftersom den slutade värmningen utan att den höjt batteritemperaturen, eller tror du att Tesla lagt in att värmningen ska stängas av fast batteriet är för kallt...

Du verkar ha glidit från grundfrågan fullständigt och baserar hela din uppfattning på en video. Tror du de andra som också upplever en sänkning av laddeffekten haft exakt samma yttre förutsättningar som i videon? Konstigt att det börjat dyka upp nu och inte i början av vintern.

[OfarligTesla]

Uppenbarligen tyckte den batteriet var tillräckligt varmt eftersom den slutade värmningen utan att den höjt batteritemperaturen, eller tror du att Tesla lagt in att värmningen ska stängas av fast batteriet är för kallt...

Du verkar ha glidit från grundfrågan fullständigt och baserar hela din uppfattning på en video. Tror du de andra som också upplever en sänkning av laddeffekten haft exakt samma yttre förutsättningar som i videon? Konstigt att det börjat dyka upp nu och inte i början av vintern.

Nej det var du som hävdade att det verkade hända för Model 3 nu och hänvisade till videon, det var grundfrågeställningen. Jag säger bara att du inte kan dra den slutsatsen utifrån den data du hänvisade till, speciellt eftersom batteriets temperatur var under optimala punkten när laddningen påbörjades.

[Nicke Nyfiken]

Uppenbarligen tyckte den batteriet var tillräckligt varmt eftersom den slutade värmningen utan att den höjt batteritemperaturen, eller tror du att Tesla lagt in att värmningen ska stängas av fast batteriet är för kallt...

Du verkar ha glidit från grundfrågan fullständigt och baserar hela din uppfattning på en video. Tror du de andra som också upplever en sänkning av laddeffekten haft exakt samma yttre förutsättningar som i videon? Konstigt att det börjat dyka upp nu och inte i början av vintern.

Nej det var du som hävdade att det verkade hända för Model 3 nu och hänvisade till videon, det var grundfrågeställningen. Jag säger bara att du inte kan dra den slutsatsen utifrån den data du hänvisade till, speciellt eftersom batteriets temperatur var under optimala punkten när laddningen påbörjades.

Se videon som ett exempel. Jag visste inte att man var tvungen att länka till alla videos/artiklar som säger samma sak för att något ska anses som ett giltigt diskusionsämne. Förlåt!

[OfarligTesla]

Se videon som ett exempel. Jag visste inte att man var tvungen att länka till alla videos/artiklar som säger samma sak för att något ska anses som ett giltigt diskusionsämne. Förlåt!

Jag har inte hört det rapporteras om att Model 3 fått samma begränsningar som S/X har så då är det väl klart jag undrar var du får det ifrån när du hävdar att "Nu verkar det som att Tesla gör samma sak med Model 3." i denna tråd. Videon anser jag som sagt inte ger tillräckligt med stöd för det men har du andra tester som tyder på det är jag genuint intresserad, är ju alltid bra att veta om det kan bli problem med bilen.

[Jojo]

Representanten som jag pratade med menade att Tesla inte hade begränsat laddningshastigheten, däremot så kan bilen välja att göra det för batteriets skull...

De har påstått ungefär samma dumheter när jag haft kontakt med dem under de senaste månaderna, men sedan fått medge att min bil är strypt. Efter många påtryckningar och tjat. Nu har jag erkännandet skriftligt åtminstone. Vet dock ej om det hjälper mig något...

[models4karl]

Representanten som jag pratade med menade att Tesla inte hade begränsat laddningshastigheten, däremot så kan bilen välja att göra det för batteriets skull...

De har påstått ungefär samma dumheter när jag haft kontakt med dem under de senaste månaderna, men sedan fått medge att min bil är strypt. Efter många påtryckningar och tjat. Nu har jag erkännandet skriftligt åtminstone. Vet dock ej om det hjälper mig något...

Min 2013 P85+ är fortfarande inne på SC Segeltorp. Den korta versionen är att det går riktigt dåligt. Efter många vändor så säger de tillslut: Jo, vi har begränsat laddningshastigheten för att skydda batteriet.

Har något provat med ARN?
Det spelar ju ingen roll om det är mjukvara som stryper eller att Tesla smyger hem till en och stryper bilens funktion på ett påtagligt vis. Det kan ju bara inte vara lagligt.

Jag är inte kunnig på juridik, men om man läser garantin som man fick med bilen så tycker jag det låter som om den inte täcker någonting. "The Battery, like all lithium-ion batteries, will experience gradual energy or power loss with time and use. Loss of Battery energy or power over time or due to or resulting from Battery usage, is NOT covered under this Battery and Drive Unit Limited Warranty."
WTF!

Klippt ur garantin som jag fick med min bil:
Battery and Drive Unit Limited Warranty
The Tesla lithium-ion battery (the “Battery”) and Drive Unit are extremely sophisticated powertrain components designed to withstand extreme driving conditions. You can rest easy knowing that Tesla’s state-of-the-art Battery and Drive Unit are backed by this Battery and Drive Unit Limited Warranty, which covers the repair or replacement of any malfunctioning or defective Battery or Drive Unit, subject to the limitations described below. If your Battery or Drive Unit requires warranty service, Tesla will repair the unit, or replace it with a factory reconditioned unit. When replacing a Battery, Tesla will ensure that the energy capacity of the replacement Battery is at least equal to that of the original Battery before the failure occurred. To provide you with even more assurance, this Battery and Drive Unit Limited Warranty will also cover damage to your vehicle from a Battery fire even if it is the result of driver error. (Coverage will not extend to damage that had already been sustained before a Battery fire occurred, or to any damage if the Battery fire occurred after your vehicle had already been totaled.) Your vehicle’s Battery and Drive Unit are covered under this Battery and Drive Unit Limited Warranty for a period of 8 years, with the exception of the original 60 kWh battery (manufactured before 2015) that is covered for a period of 8 years or 125,000 miles/200,000 km, whichever comes first.
Despite the breadth of this warranty, damage resulting from intentional actions (including intentionally abusing or destroying your vehicle or ignoring active vehicle warnings), a collision or accident (excluding from Battery fires as specified above), or the servicing or opening of the Battery or Drive Unit by non-Tesla personnel, is not covered under this Battery and Drive Unit Limited Warranty.
In addition, the Drive Unit is subject to the exclusions and limitations described in this New Vehicle Limited Warranty. Damage to the Battery resulting from the following activities is also not covered under this Battery and Drive Unit Limited Warranty:
3
Warranty Coverage
• Physically damaging the Battery, or intentionally attempting, either by physical means, programming, or other methods, to extend (other than as specified in your owner documentation) or reduce the life of the Battery;
• Exposing the Battery to direct flame (excluding from Battery fires as specified above); or,
• Flooding of the Battery.
The Battery, like all lithium-ion batteries, will experience gradual energy or power loss with time and use. Loss of Battery energy or power over time or due to or resulting from Battery usage, is NOT covered under this Battery and Drive Unit Limited Warranty. See your owner documentation for important information on how to maximize the life and capacity of the Battery.