Sida 119 av 132

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 30 jul 2024 15:52
av JonasH
spacecoin skrev: 30 jul 2024 15:46
Antar att du menar exponentiell? Utvecklingen är inte exponentell. Den har tvärtom diminishing returns.

Till och med Elon pratar om “stacked log curves”.

Unsupervised, safety critical e2e ML finns inte i någon tillämpning som jag känner till.
Förstör inte mitt hopium med en massa fakta nu…

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 30 jul 2024 16:34
av Fredrik j
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?

Tycker det är konstigt att man lägger så mycket resurs på självkörande bilar när man ju tydligen har robotar runt hörnet. Vore det inte bättre att träna en robot till att köra bil? Då skulle man ju kunna göra även existerande bilar till självkörande.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 30 jul 2024 18:37
av Verdi_
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?

Tycker det är konstigt att man lägger så mycket resurs på självkörande bilar när man ju tydligen har robotar runt hörnet. Vore det inte bättre att träna en robot till att köra bil? Då skulle man ju kunna göra även existerande bilar till självkörande.
En robot som kör tar ju upp en plats som kan användas till en passagerare.

Nej men nån jäkla humanoid robot kommer ju inte köra bil än på ett tag...

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 30 jul 2024 18:55
av spacecoin
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?
Nja, han säger "safer than a human" bla bla "regulatory approval" vilket skulle motsvara ca en krock var 32k miles om jag minns rätt. De flesta jag lyssar på tycker 100k miles är en bra nivå för robotaxi.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 30 jul 2024 21:11
av Fredrik j
spacecoin skrev: 30 jul 2024 18:55
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?
Nja, han säger "safer than a human" bla bla "regulatory approval" vilket skulle motsvara ca en krock var 32k miles om jag minns rätt. De flesta jag lyssar på tycker 100k miles är en bra nivå för robotaxi.
Safer than a human i genomsnitt räcker ju inte för mig. I den siffran finns ju människor som tar galna risker.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 30 jul 2024 21:13
av Fredrik j
Verdi_ skrev: 30 jul 2024 18:37
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?

Tycker det är konstigt att man lägger så mycket resurs på självkörande bilar när man ju tydligen har robotar runt hörnet. Vore det inte bättre att träna en robot till att köra bil? Då skulle man ju kunna göra även existerande bilar till självkörande.
En robot som kör tar ju upp en plats som kan användas till en passagerare.

Nej men nån jäkla humanoid robot kommer ju inte köra bil än på ett tag...
Nej, jag tror inte heller på några robotar som kör bil inom överskådlig framtid.
Men att man tappar en sittplats kompenseras ju av att man inte behöver köpa nya bilar. 20k dollar ska den väl kosta? Det är ju bara dubbelt mot vad FSD kostar idag när det inte fungerar. Och en robot kanske kan göra mer? Städa bilen?

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 09:20
av MarkusL
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?

Tycker det är konstigt att man lägger så mycket resurs på självkörande bilar när man ju tydligen har robotar runt hörnet. Vore det inte bättre att träna en robot till att köra bil? Då skulle man ju kunna göra även existerande bilar till självkörande.
Roboten är ju en spinoff på fsd så i grunden samma programvara. Varför också stoppa in en metallklump på ett säte?

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 09:27
av spacecoin
MarkusL skrev: 31 jul 2024 09:20
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?

Tycker det är konstigt att man lägger så mycket resurs på självkörande bilar när man ju tydligen har robotar runt hörnet. Vore det inte bättre att träna en robot till att köra bil? Då skulle man ju kunna göra även existerande bilar till självkörande.
Roboten är ju en spinoff på fsd så i grunden samma programvara. Varför också stoppa in en metallklump på ett säte?
Jag tror inte att en robot kan dela något del av programvaran med en bil. man använder visst ap-datorn, och kameror, men där slutar likheterna.

Att en humanoid robot skulle klara av att köra en bil säkert före år 2100 ser jag i dagsläget som omöjligt. Moravec’s paradox.

Man kan ju inte ens specialträna en till att brygga kaffe på godtycklig kaffebryggare. Allmänna robotar som inte kräver specialprogram och anpassningar specifikt till miljön där de ska användas är antagligen årtionden bort. hajpen är insane.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 09:38
av Fredrik j
MarkusL skrev: 31 jul 2024 09:20
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?

Tycker det är konstigt att man lägger så mycket resurs på självkörande bilar när man ju tydligen har robotar runt hörnet. Vore det inte bättre att träna en robot till att köra bil? Då skulle man ju kunna göra även existerande bilar till självkörande.
Roboten är ju en spinoff på fsd så i grunden samma programvara. Varför också stoppa in en metallklump på ett säte?
För att man kan få alla slags befintliga fordon självkörande.
Varför bygga speciella fordon för självkörning.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 09:39
av Fredrik j
spacecoin skrev: 31 jul 2024 09:27
MarkusL skrev: 31 jul 2024 09:20
Fredrik j skrev: 30 jul 2024 16:34
Har Elon Musk avslöjat hur många DE Tesla kan ha när han säger att dom har robottaxi?

Tycker det är konstigt att man lägger så mycket resurs på självkörande bilar när man ju tydligen har robotar runt hörnet. Vore det inte bättre att träna en robot till att köra bil? Då skulle man ju kunna göra även existerande bilar till självkörande.
Roboten är ju en spinoff på fsd så i grunden samma programvara. Varför också stoppa in en metallklump på ett säte?
Jag tror inte att en robot kan dela något del av programvaran med en bil. man använder visst ap-datorn, och kameror, men där slutar likheterna.

Att en humanoid robot skulle klara av att köra en bil säkert före år 2100 ser jag i dagsläget som omöjligt. Moravec’s paradox.

Man kan ju inte ens specialträna en till att brygga kaffe på godtycklig kaffebryggare. Allmänna robotar som inte kräver specialprogram och anpassningar specifikt till miljön där de ska användas är antagligen årtionden bort. hajpen är insane.
Ja, precis. För mig är det här beviset för att inte ens Elon Musk tror på hajpen. Han underhåller den bara.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 10:09
av spacecoin
Bekräftat att motorcyklist som kördes ihjäl i Seattle var med FSDS aktiv.

https://apnews.com/article/tesla-full-s ... 44d2d9637f

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 14:24
av JonasH
spacecoin skrev: 31 jul 2024 10:09
Bekräftat att motorcyklist som kördes ihjäl i Seattle var med FSDS aktiv.

https://apnews.com/article/tesla-full-s ... 44d2d9637f
Föraren hade tydligen missat Supervised och pillade på telefonen istället.

Framgick ju inte av artikeln vem som var vållande. Hade ju varit bra information.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 14:27
av Fredrik j
JonasH skrev: 31 jul 2024 14:24
spacecoin skrev: 31 jul 2024 10:09
Bekräftat att motorcyklist som kördes ihjäl i Seattle var med FSDS aktiv.

https://apnews.com/article/tesla-full-s ... 44d2d9637f
Föraren hade tydligen missat Supervised och pillade på telefonen istället.

Framgick ju inte av artikeln vem som var vållande. Hade ju varit bra information.
Det är ju långt ifrån alla olyckor som bara har en vållande. Erkänner man att man tittat på sin telefon är man vållande.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 15:31
av spacecoin
JonasH skrev: 31 jul 2024 14:24
spacecoin skrev: 31 jul 2024 10:09
Bekräftat att motorcyklist som kördes ihjäl i Seattle var med FSDS aktiv.

https://apnews.com/article/tesla-full-s ... 44d2d9637f
Föraren hade tydligen missat Supervised och pillade på telefonen istället.

Framgick ju inte av artikeln vem som var vållande. Hade ju varit bra information.
Motorcykeln blev påkörd bakifrån som jag minns det.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 31 jul 2024 18:12
av JonasH
spacecoin skrev: 31 jul 2024 15:31
JonasH skrev: 31 jul 2024 14:24
spacecoin skrev: 31 jul 2024 10:09
Bekräftat att motorcyklist som kördes ihjäl i Seattle var med FSDS aktiv.

https://apnews.com/article/tesla-full-s ... 44d2d9637f
Föraren hade tydligen missat Supervised och pillade på telefonen istället.

Framgick ju inte av artikeln vem som var vållande. Hade ju varit bra information.
Motorcykeln blev påkörd bakifrån som jag minns det.
I så fall är det ju solklart Teslan/föraren som är vållande.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 10 aug 2024 08:53
av HerrNilsson
12.5 tar ju betydande steg framåt får man ju ändå säga.

Vänstersväng framöver som är delvis blockerad av olycka men FSD fixar det ändå! :shock:


Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 10 aug 2024 08:55
av HerrNilsson
FSD 12.5 navigerar själv ut från "gräsparkering". Helt otroligt! :)


Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 10 aug 2024 10:23
av spacecoin
HerrNilsson skrev: 10 aug 2024 08:55
FSD 12.5 navigerar själv ut från "gräsparkering". Helt otroligt! :)

Hade “ledarbilen” åkt åt ”fel” håll hade nog FSD gjort det med.

Det är dock helt klart skillnad på 12.5 och tidigare versioner. Mycket bättre.

Att e2e ml är en väg till autonomi det här årtiondet tror jag dock fortfarande inte.

Några 100 miles per DE är fortfarande inte i närheten.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 10 aug 2024 13:44
av HerrNilsson
spacecoin skrev: 10 aug 2024 10:23
HerrNilsson skrev: 10 aug 2024 08:55
FSD 12.5 navigerar själv ut från "gräsparkering". Helt otroligt! :)

Hade “ledarbilen” åkt åt ”fel” håll hade nog FSD gjort det med.

Det är dock helt klart skillnad på 12.5 och tidigare versioner. Mycket bättre.

Att e2e ml är en väg till autonomi det här årtiondet tror jag dock fortfarande inte.

Några 100 miles per DE är fortfarande inte i närheten.
Ja det kanske den hade men ändå. Bilen mitt ute på ett fält, och konstaterar ändå att mja jag kan nog ta mig härifrån genom att ta rygg på den där bilen.
FSD 12.5 verkar "tänka" själv mer än tidigare versioner.

Den som lever får se :) Spännande utveckling onekligen.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 10 aug 2024 14:50
av spacecoin
HerrNilsson skrev: 10 aug 2024 13:44
spacecoin skrev: 10 aug 2024 10:23
HerrNilsson skrev: 10 aug 2024 08:55
FSD 12.5 navigerar själv ut från "gräsparkering". Helt otroligt! :)

Hade “ledarbilen” åkt åt ”fel” håll hade nog FSD gjort det med.

Det är dock helt klart skillnad på 12.5 och tidigare versioner. Mycket bättre.

Att e2e ml är en väg till autonomi det här årtiondet tror jag dock fortfarande inte.

Några 100 miles per DE är fortfarande inte i närheten.
Ja det kanske den hade men ändå. Bilen mitt ute på ett fält, och konstaterar ändå att mja jag kan nog ta mig härifrån genom att ta rygg på den där bilen.
FSD 12.5 verkar "tänka" själv mer än tidigare versioner.

Den som lever får se :) Spännande utveckling onekligen.
Ja, det är fascinerande. Det gäller dock att komma ihåg att om målet är mer än en demo eller ett partytrick så måste det funka 10000 gånger i rad, minst. Även om enskilda anekdoter kan skapa "känslor av magi" så är körning ändå en säkerhetskritisk applikation. När det går fel så dör folk.

Just nu kan man inte ens få en chatbot att inte "hallucinera" i en ren ML-lösning, så att end-to-end ML skulle kunna köra unsupervised känns avlägset.

Jag har personligen dessutom lite svårt att se den stora nyttan med systemet till dess att man inte behöver titta på vägen. Jag använde Autopark och Christmas-show ett par gånger när bilen var ny. Får lite samma vibbar av detta. Varför liksom?

Att slippa köra på motorväg så man kan kolla på en film eller ta en tupplur på långresor tycker jag är "the killer app" för självkörande personliga bilar.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 16 aug 2024 10:32
av spacecoin
Någon som har räknat lite på när FSD kan tänkas blir autonomt.

Eftersom datakvaltiteten är för dålig så är det ju stor osäkerhet, men en OK fingervisning tror jag.


Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 19 aug 2024 19:12
av Bjelke
Vad kom dom fram till då ungefär?

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 19 aug 2024 20:04
av spacecoin
Bjelke skrev: 19 aug 2024 19:12
Vad kom dom fram till då ungefär?
"If we fit the curve using the 80% CI upper-bound data, RoboTaxi Day is projected to be 06-06-2029.

Thoughts:
Even in the best-case scenario, Tesla's RoboTaxi is still about 5 years away.

The adoption of end-to-end FSD does not significantly change the MTTF trend. The MTTF has remained consistent from FSD 10 to FSD 12."
https://smy20011.substack.com/p/i-analy ... edict-when

I verkligheten har ML diminishing returns, så det är definitivt inte exponentiellt och heller inte eller linjärt. Varje "9" i reliability är svårare än den förra.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 02 sep 2024 09:04
av spacecoin
Sist vi var på filmstudio (2016) så var det Solar Tiles och Desperate Housewives-backdrop. Det gick ju bra… :roll:
Autopilot-teamet i full demo-mode… ”Paint it Black” part deux?

”Lol, hd-maps. Tesla arbetar på generell självkörning…”

IMG_0118.png
Orginalet fråndrygt 7 år sedan var i alla fall på publik väg…

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 02 sep 2024 09:40
av spacecoin
Kan tillägga att DARPA Urban Challenge var 2007…
https://en.wikipedia.org/wiki/DARPA_Gra ... nge_(2007)


[*]