Tesla Club Sweden

När är det köpläge?

granlundii skrev:

Självklart ligger Corona bakom en stor del av raset som för alla andra. Men min bedömning är ändå att Tesla-aktien var i en bubbla innan det och skulle ha fallit tillbaka i något skede också utan viruset.

Fast det gällde nog hela marknaden...

Magre skrev:

100k är nog inte helt fel för Q1, men 500k på året känns avlägset.
Tror man ska vara glada om man fixar mer än -19, dvs >367k.

Det som skiljer 2020 mot 2019 är ju att Tesla har ytterligare en fabrik som producerar bilar och ytterligare en ny modell mer anpassad för massmarknad än Model S och Model X.

Svenssons skrev:

Magre skrev:

100k är nog inte helt fel för Q1, men 500k på året känns avlägset.
Tror man ska vara glada om man fixar mer än -19, dvs >367k.

Det som skiljer 2020 mot 2019 är ju att Tesla har ytterligare en fabrik som producerar bilar och ytterligare en ny modell mer anpassad för massmarknad än Model S och Model X.

Ja, och med tanke på att SUV-marknaden är så stor i många länder är det nog rimligt att anta att de Model Y som produceras kommer att hitta köpare.

Pontus skrev:

När är det köpläge?

Jag har köpt på vägen ner. Om man har mer kapital att röra sig med än att bara kunna köpa enstaka aktier har det lönat sig väldigt väl att agera så i Tesla.

Hålla ett kärninnehav som man behåller med lång horisont och växla upp/ner utöver det beroende på kortsiktig värdering. Rätt uppenbart att Tesla (som dessutom nyss fyllt på med färskt kapital) kommer klara krisen bättre än de andra stora biltillverkarna om det blir Corona-stålbad för bilbranschen och ingen vågar köpa bil de närmaste månaderna. På andra sidan har vi ett ännu mer värdefullt Tesla.

Så köp lite i taget. Har man lagt in ordrar i förväg på lägre nivåer som känns billiga när man konfigurerar dem blir man glad både när det går upp och när det går ner.

Med det sagt är detta naturligtvis inte att se som rådgivning, man får göra som man vill och risken finns att allt går upp i rök. Och använd inga sparpengar du behöver använda till annat på kortare sikt än 1-2 år.

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

ChristerSjo skrev:

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

Nja, snarare att man inte ska köpa för allt på en gång.
Man sprider ut köpen över tid.

ChristerSjo skrev:

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

Hur vet man när det vänder? Är det inte redan försent att gå in när man är säker på att det har vänt?

Bättre att sprida ut köpen när man tror det har vänt. En Bearmarket som vi är i nu kan mycket väl innebära att det faller 70% (om vi ser till historien). Det vet vi aldrig förrän efterråt.

Otålighet är ingen bra egenskap i investeringssammanhang och framför allt inte när det rör sig mycket (upp eller ner):

Jordad skrev:

ChristerSjo skrev:

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

Hur vet man när det vänder? Är det inte redan försent att gå in när man är säker på att det har vänt?

Du kan aldrig pricka en botten eller topp (om du inte har tur). Har det fallit säg 50-70% så är det väll inte fel att gå in när det har börjat leta sig upp till bara 30-50% fall. Sedan beror det ju på omständigheterna, dvs vad som orsakar raset.

Håller i stort sett med ChristerSjo. Ser det lite som ett nybörjarmisstag att som många hoppa på tåget direkt det vänder neråt. Rätt vanligt att folk ser köpläge när börsen vänt neråt 5%. Att börsen kanske skall ner 50 % finns liksom inte på kartan... Att "sitta stilla i båten" som var och varannan expert rekommenderar tycker jag också är ett ganska märkligt råd. Visserligen får man inte vara alltför impulsiv i sitt förvaltande heller, men lite aktiv förvaltning kan nog vara väldigt viktig när börsen svänger.

Pontus skrev:

När är det köpläge?

Inte än! Fånga inte en fallande kniv.

granlundii skrev:

men lite aktiv förvaltning kan nog vara väldigt viktig när börsen svänger.

Köp produkter som kompenserar/hedgar dig för fall och då möjligen med X antal gånger där möjligenheten finns (finns en uppsjö av produkter, sälja terminer , säljoptioner, ställa ut köp optioner, köp Bear produkter av lämpligt slag etc etc).

Men som sagt aldrig försöka fånga en fallande kniv.

Antagligen ska det ner lite till och stabilisera sig, i morgon blir det rekyl upp. Men trevligare köpa på denna nivå om ett tag när det lugnat ner sig. 562 dollar billigt? Det skulle ingen sagt i december.

Niklas Z skrev:

Svenssons skrev:

Magre skrev:

100k är nog inte helt fel för Q1, men 500k på året känns avlägset.
Tror man ska vara glada om man fixar mer än -19, dvs >367k.

Det som skiljer 2020 mot 2019 är ju att Tesla har ytterligare en fabrik som producerar bilar och ytterligare en ny modell mer anpassad för massmarknad än Model S och Model X.

Ja, och med tanke på att SUV-marknaden är så stor i många länder är det nog rimligt att anta att de Model Y som produceras kommer att hitta köpare.

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

ChristerSjo skrev:

granlundii skrev:

men lite aktiv förvaltning kan nog vara väldigt viktig när börsen svänger.

Köp produkter som kompenserar/hedgar dig för fall och då möjligen med X antal gånger där möjligenheten finns (finns en uppsjö av produkter, sälja terminer , säljoptioner, ställa ut köp optioner, köp Bear produkter av lämpligt slag etc etc).

Men som sagt aldrig försöka fånga en fallande kniv.

Ja, jag behåller hellre mitt innehav och köper en hedge när man är osäker. Känns bättre än att sälja och sedan sitta och hoppas på att aktien ska krascha.

Om det går ner rejält så brukar calls bli billiga och då kan man tjäna extra på uppgången med.

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Magre skrev:

Niklas Z skrev:

Svenssons skrev:

Magre skrev:

100k är nog inte helt fel för Q1, men 500k på året känns avlägset.
Tror man ska vara glada om man fixar mer än -19, dvs >367k.

Det som skiljer 2020 mot 2019 är ju att Tesla har ytterligare en fabrik som producerar bilar och ytterligare en ny modell mer anpassad för massmarknad än Model S och Model X.

Ja, och med tanke på att SUV-marknaden är så stor i många länder är det nog rimligt att anta att de Model Y som produceras kommer att hitta köpare.

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Vad är det som får dig att tro att efterfrågan dalar fort? Och menar du i så fall efterfrågan på Teslas bilar, efterfrågan på elbilar i allmänhet, eller av bilar av alla slag?

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

OK, så då menar du att det är efterfrågan på bilar över huvud taget som dalar fort, inte specifikt Teslas bilar?

Niklas Z skrev:

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

OK, så då menar du att det är efterfrågan på bilar över huvud taget som dalar fort, inte specifikt Teslas bilar?

Ja, visst är det så!

Absolut kommer Coronaepidemin att slå mot bilförsäljningen, men det är svårt att veta hur djup dippen blir och hur långvarig den blir. Lite uppmuntrande är det ändå att det verkar som att kulmen har passerats i Kina.

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

Det kommer ju inte drabba Tesla specifikt på något sätt. Skulle säga tvärtom detta kan riskera att slå undan fötterna på många av de traditionella tillverkarna med små marginaler och begränsad efterfrågan.

LarsL skrev:

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

Det kommer ju inte drabba Tesla specifikt på något sätt. Skulle säga tvärtom detta kan riskera att slå undan fötterna på många av de traditionella tillverkarna med små marginaler och begränsad efterfrågan.

Vet inte om Tesla har så mycket högre marginaler, det har väll näsan precis över vattenytan.

Vill det sig illa och det blir i hållande och skräcken sprids kan vi få se uppsägningar, konkurser (mer arbetslösa), börsens faller (tillgångar och konsumtionskapitalminskar) etc då kommer
vi kommer vi få en fomidabel spiral med konsumtionsnedgång frågan är bara när den landar och det vänder för det gör det frågan är bara när och hur mycket som har urgröpts av befintligt kapital och hur snabbt folk kommer igång igen för att tjäna pengar och kan konsumera. USA har ju inga större skyddsnät vad gäller varken sjukdom eller arbetslöshet, en av världens största ekonomier.

Personligen är jag optimist, jag tror det löser sig men att det kommer svida rejält i min och andras ekonomier.

Japp, vi har bara sett början än.
Snart kommer resultaten för massa bolag i Q1 trilla in. Det kanske inte ser så vackert ut.

Med det sagt kan en återhämtning också gå snabbt. Goldman Sachs spår en botten i Q2 och att vi är tillbaks på rekordnivåer i Q4.
Inte helt omöjligt. Virus håller sällan i så länge, och återhämtning brukar gå snabbt. Men samtidigt har vi extrema flockbeteenden nu med sociala media etc.