Tesla Club Sweden

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

ChristerSjo skrev:

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

Nja, snarare att man inte ska köpa för allt på en gång.
Man sprider ut köpen över tid.

ChristerSjo skrev:

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

Hur vet man när det vänder? Är det inte redan försent att gå in när man är säker på att det har vänt?

Bättre att sprida ut köpen när man tror det har vänt. En Bearmarket som vi är i nu kan mycket väl innebära att det faller 70% (om vi ser till historien). Det vet vi aldrig förrän efterråt.

Otålighet är ingen bra egenskap i investeringssammanhang och framför allt inte när det rör sig mycket (upp eller ner):

Jordad skrev:

ChristerSjo skrev:

En grundregel är väll att aldrig gå in i en marknad (i tro att det skall vända) när det är "fallande knivar". Man avvaktar tills det har vänt, man kan aldrig pricka en botten eller top.

Hur vet man när det vänder? Är det inte redan försent att gå in när man är säker på att det har vänt?

Du kan aldrig pricka en botten eller topp (om du inte har tur). Har det fallit säg 50-70% så är det väll inte fel att gå in när det har börjat leta sig upp till bara 30-50% fall. Sedan beror det ju på omständigheterna, dvs vad som orsakar raset.

Håller i stort sett med ChristerSjo. Ser det lite som ett nybörjarmisstag att som många hoppa på tåget direkt det vänder neråt. Rätt vanligt att folk ser köpläge när börsen vänt neråt 5%. Att börsen kanske skall ner 50 % finns liksom inte på kartan... Att "sitta stilla i båten" som var och varannan expert rekommenderar tycker jag också är ett ganska märkligt råd. Visserligen får man inte vara alltför impulsiv i sitt förvaltande heller, men lite aktiv förvaltning kan nog vara väldigt viktig när börsen svänger.

Pontus skrev:

När är det köpläge?

Inte än! Fånga inte en fallande kniv.

granlundii skrev:

men lite aktiv förvaltning kan nog vara väldigt viktig när börsen svänger.

Köp produkter som kompenserar/hedgar dig för fall och då möjligen med X antal gånger där möjligenheten finns (finns en uppsjö av produkter, sälja terminer , säljoptioner, ställa ut köp optioner, köp Bear produkter av lämpligt slag etc etc).

Men som sagt aldrig försöka fånga en fallande kniv.

Antagligen ska det ner lite till och stabilisera sig, i morgon blir det rekyl upp. Men trevligare köpa på denna nivå om ett tag när det lugnat ner sig. 562 dollar billigt? Det skulle ingen sagt i december.

Niklas Z skrev:

Svenssons skrev:

Magre skrev:

100k är nog inte helt fel för Q1, men 500k på året känns avlägset.
Tror man ska vara glada om man fixar mer än -19, dvs >367k.

Det som skiljer 2020 mot 2019 är ju att Tesla har ytterligare en fabrik som producerar bilar och ytterligare en ny modell mer anpassad för massmarknad än Model S och Model X.

Ja, och med tanke på att SUV-marknaden är så stor i många länder är det nog rimligt att anta att de Model Y som produceras kommer att hitta köpare.

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

ChristerSjo skrev:

granlundii skrev:

men lite aktiv förvaltning kan nog vara väldigt viktig när börsen svänger.

Köp produkter som kompenserar/hedgar dig för fall och då möjligen med X antal gånger där möjligenheten finns (finns en uppsjö av produkter, sälja terminer , säljoptioner, ställa ut köp optioner, köp Bear produkter av lämpligt slag etc etc).

Men som sagt aldrig försöka fånga en fallande kniv.

Ja, jag behåller hellre mitt innehav och köper en hedge när man är osäker. Känns bättre än att sälja och sedan sitta och hoppas på att aktien ska krascha.

Om det går ner rejält så brukar calls bli billiga och då kan man tjäna extra på uppgången med.

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Magre skrev:

Niklas Z skrev:

Svenssons skrev:

Magre skrev:

100k är nog inte helt fel för Q1, men 500k på året känns avlägset.
Tror man ska vara glada om man fixar mer än -19, dvs >367k.

Det som skiljer 2020 mot 2019 är ju att Tesla har ytterligare en fabrik som producerar bilar och ytterligare en ny modell mer anpassad för massmarknad än Model S och Model X.

Ja, och med tanke på att SUV-marknaden är så stor i många länder är det nog rimligt att anta att de Model Y som produceras kommer att hitta köpare.

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Vad är det som får dig att tro att efterfrågan dalar fort? Och menar du i så fall efterfrågan på Teslas bilar, efterfrågan på elbilar i allmänhet, eller av bilar av alla slag?

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

OK, så då menar du att det är efterfrågan på bilar över huvud taget som dalar fort, inte specifikt Teslas bilar?

Niklas Z skrev:

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

OK, så då menar du att det är efterfrågan på bilar över huvud taget som dalar fort, inte specifikt Teslas bilar?

Ja, visst är det så!

Absolut kommer Coronaepidemin att slå mot bilförsäljningen, men det är svårt att veta hur djup dippen blir och hur långvarig den blir. Lite uppmuntrande är det ändå att det verkar som att kulmen har passerats i Kina.

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

Det kommer ju inte drabba Tesla specifikt på något sätt. Skulle säga tvärtom detta kan riskera att slå undan fötterna på många av de traditionella tillverkarna med små marginaler och begränsad efterfrågan.

LarsL skrev:

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

Det kommer ju inte drabba Tesla specifikt på något sätt. Skulle säga tvärtom detta kan riskera att slå undan fötterna på många av de traditionella tillverkarna med små marginaler och begränsad efterfrågan.

Vet inte om Tesla har så mycket högre marginaler, det har väll näsan precis över vattenytan.

Vill det sig illa och det blir i hållande och skräcken sprids kan vi få se uppsägningar, konkurser (mer arbetslösa), börsens faller (tillgångar och konsumtionskapitalminskar) etc då kommer
vi kommer vi få en fomidabel spiral med konsumtionsnedgång frågan är bara när den landar och det vänder för det gör det frågan är bara när och hur mycket som har urgröpts av befintligt kapital och hur snabbt folk kommer igång igen för att tjäna pengar och kan konsumera. USA har ju inga större skyddsnät vad gäller varken sjukdom eller arbetslöshet, en av världens största ekonomier.

Personligen är jag optimist, jag tror det löser sig men att det kommer svida rejält i min och andras ekonomier.

Japp, vi har bara sett början än.
Snart kommer resultaten för massa bolag i Q1 trilla in. Det kanske inte ser så vackert ut.

Med det sagt kan en återhämtning också gå snabbt. Goldman Sachs spår en botten i Q2 och att vi är tillbaks på rekordnivåer i Q4.
Inte helt omöjligt. Virus håller sällan i så länge, och återhämtning brukar gå snabbt. Men samtidigt har vi extrema flockbeteenden nu med sociala media etc.

taliz skrev:

Japp, vi har bara sett början än.
Snart kommer resultaten för massa bolag i Q1 trilla in. Det kanske inte ser så vackert ut.

Med det sagt kan en återhämtning också gå snabbt. Goldman Sachs spår en botten i Q2 och att vi är tillbaks på rekordnivåer i Q4.
Inte helt omöjligt. Virus håller sällan i så länge, och återhämtning brukar gå snabbt. Men samtidigt har vi extrema flockbeteenden nu med sociala media etc.

Vi är klart inne i en Bearmarket och hur lång den blir kan ingen säga. Läs en intessant artikel här från idag https://www.avanza.se/placera/redaktion ... orien.html

LarsL skrev:

Magre skrev:

LarsL skrev:

Magre skrev:

Jo, men finns det ingen efterfrågan spelar det ju ingen roll hur många fabriker man har.
Jag tror efterfrågan dalar fort och det kommer att märkas redan i Q2.

Men vad bygger du denna villfarelse på? Tesla saknar inte efterfråga på deras produkter, de säljer allt de kan tillverka.

Corona?

Det kommer ju inte drabba Tesla specifikt på något sätt. Skulle säga tvärtom detta kan riskera att slå undan fötterna på många av de traditionella tillverkarna med små marginaler och begränsad efterfrågan.

Hur många finanskriser har Tesla genomlevt?
Flera stora bolag lever enbart tack vare de senaste 10 årens billiga krediter. Det gäller bara att växa, vinsterna skjuts hela tiden på framtiden.
https://www.businessinsider.com/tech-co ... ?r=US&IR=T

Nu har väl iofs Tesla rätt bra med 'cash', men det kanske inte blir lika lätt nästa gång man vill fylla på plånboken?

Magre skrev:

Nu har väl iofs Tesla rätt bra med 'cash', men det kanske inte blir lika lätt nästa gång man vill fylla på plånboken?

Det finns inget fordonsbolag som har så lätt att ta in cash som Tesla, vilket dom bevisat gång på gång med omedelbart fulltecknade nyemissioner.

Trots VWs påstådda omställning lyckas de inte få in kapital för att finansiera det, utan måste göra det baserat på vinster från avgasmotorerna. Nu faller fordonsförsäljningen snabbt globalt vilket gör att de planerade vinsterna istället blir förluster. Dvs omställningen blir omöjlig att finansiera.
Kort sagt ser det allt mer dystert ut för de gamla bjässarna.

taliz skrev:

Magre skrev:

Nu har väl iofs Tesla rätt bra med 'cash', men det kanske inte blir lika lätt nästa gång man vill fylla på plånboken?

Det finns inget fordonsbolag som har så lätt att ta in cash som Tesla, vilket dom bevisat gång på gång med omedelbart fulltecknade nyemissioner.

Trots VWs påstådda omställning lyckas de inte få in kapital för att finansiera det, utan måste göra det baserat på vinster från avgasmotorerna. Nu faller fordonsförsäljningen snabbt globalt vilket gör att de planerade vinsterna istället blir förluster. Dvs omställningen blir omöjlig att finansiera.
Kort sagt ser det allt mer dystert ut för de gamla bjässarna.

Gång på gång har man också lovat att man inte behöver mer pengar....

taliz skrev:

Magre skrev:

Nu har väl iofs Tesla rätt bra med 'cash', men det kanske inte blir lika lätt nästa gång man vill fylla på plånboken?

Det finns inget fordonsbolag som har så lätt att ta in cash som Tesla, vilket dom bevisat gång på gång med omedelbart fulltecknade nyemissioner.

Trots VWs påstådda omställning lyckas de inte få in kapital för att finansiera det, utan måste göra det baserat på vinster från avgasmotorerna. Nu faller fordonsförsäljningen snabbt globalt vilket gör att de planerade vinsterna istället blir förluster. Dvs omställningen blir omöjlig att finansiera.
Kort sagt ser det allt mer dystert ut för de gamla bjässarna.

Viker bilförsäljningen så är tesla med sina +600 kSEK bilar som kan stryk. De som köper privat har/kommer att se en värdeminskning med 30-70% pga av rådande börsläge av sitt kapital folk blir arbetslösa etc etc. Spelar ingen roll hur mycket ett företag har i kassan om ingen vill köpa deras produkter, då försvinner kassa fort. Men nuvarande "kris" kanske är snabbt övergående. Vi får se men hur som haver drabbar det alla företag.