Tesla Club Sweden

Banane skrev:

nek0 skrev:

mati skrev:

Det är inte bara dyrt, det är dessutom vilseledande. Genom att ta en betydande del av kostnaden via ett årsabonnemang döljer Ionity de verkliga kWh-priserna på ett i mina ögon ganska fult sätt. Folk tycker att 3:30 eller 3:40 (eller vad det nu kostar) låter ganska billigt. Och det är inte heller så farligt att behöva betala 199kr/månad. Och det hade faktiskt inte varit dyrt om det hade varit antingen det ena eller det andra.
Men att deras modell med kWh-pris + årsabonnemang i själva verket betyder ett galet högt pris per kWh, såvida man inte laddar flera tusen kWh per år hos Ionity, inser nog inte så många såvida man inte räknar ut det i detalj. Och jag förmodar att de flesta inte orkar att räkna så noga. Och det är precis det Ionity hoppas på.

Hade de bakat in 100kWh/månad i abonnemangs pris och därefter tagit 3,4kr/kWh hade man accepterat ett sånt abonnemang. Som det är nu är det värdelöst att teckna abonnemannget

Om det är värdelöst eller inte beror på hur mycket du kör.

point1 skrev:

Banane skrev:

KnightRider skrev:

Ionitys app finns inte längre i App Store. Är det någon med Android som kan kolla om den finns i motsvarande Google Play? Dessutom så visas ingen karta i appen. Kan det vara så att Ionity gått i konken pga för höga priser och nu lägger de ner allt?

Ionity har en bra och logisk strategi. Jag tycker de gör rätt. Om ett par tusen om år för abonnemanget inte är värt det så är behovet av snabbladdning för den personen så litet att priset inte spelar så stor roll.

Kvar blir allmän butthurtedness och gnäll för gnällets egen skull.

Knappast, det är som att säga att om man inte vill betala 200 kr/månad till Circle K är behovet av tankning så litet att priset inte spelar så stor roll. Hela problemet ligger i att man behöver ha flera abonnemangstjänster, om man inte äger en Tesla. Och det är en slippery slope för helt plötsligt sitter man med abbonnemang från Bee, Fortum, IONITY och några andra för att klara resa runt i Europa.

Banane skrev:

Den stora vitsen med abonnemang är att se till att inte Ionity blir fullt av Teslor och bilar som laddar max 50kW.

Banane skrev:

Dvs med abonnemanget hos Ionity betalar du inte bara för rätten att ladda billigare. Du köper dig även högre tillgänglighet. Jag betalar mer än gärna 200 i månaden för att slippa köa t ex.

Banane skrev:

Jag betalar mer än gärna 200 i månaden för att slippa köa t ex.

martinot skrev:

Banane skrev:

Den stora vitsen med abonnemang är att se till att inte Ionity blir fullt av Teslor och bilar som laddar max 50kW.

Eftersom Inonitys "rabbaterade" priser ändå är bra mycket dyrare, trots Teslas höjning av SuC-priserna, så är den risken extremt liten.

Sedan undrar jag varför de skulle ladda i max 50 kW?

Jag laddar max 230 kW på 250 kW-laddare.

Banane skrev:

Dvs med abonnemanget hos Ionity betalar du inte bara för rätten att ladda billigare. Du köper dig även högre tillgänglighet. Jag betalar mer än gärna 200 i månaden för att slippa köa t ex.

Fast är inte tillgängligheten fortfarande, iaf. i Sverige, rätt usel på sina håll?

Banane skrev:

Jag betalar mer än gärna 200 i månaden för att slippa köa t ex.

Gör du det då (i verkligheten), eller är det bara ett tomt argument från dig?

vigge50 skrev:

martinot skrev:

Banane skrev:

Den stora vitsen med abonnemang är att se till att inte Ionity blir fullt av Teslor och bilar som laddar max 50kW.

Eftersom Inonitys "rabbaterade" priser ändå är bra mycket dyrare, trots Teslas höjning av SuC-priserna, så är den risken extremt liten.

Sedan undrar jag varför de skulle ladda i max 50 kW?

Jag laddar max 230 kW på 250 kW-laddare.

Banane skrev:

Dvs med abonnemanget hos Ionity betalar du inte bara för rätten att ladda billigare. Du köper dig även högre tillgänglighet. Jag betalar mer än gärna 200 i månaden för att slippa köa t ex.

Fast är inte tillgängligheten fortfarande, iaf. i Sverige, rätt usel på sina håll?

Banane skrev:

Jag betalar mer än gärna 200 i månaden för att slippa köa t ex.

Gör du det då (i verkligheten), eller är det bara ett tomt argument från dig?

Han syftar på all de mindre elbilar som inte kan ladda snabbare än 50 kW, alltså de flesta bilarna som har ett batteri mindre än 60 kWh.

martinot skrev:

Apropå restauranger; man kan nog till en del jämföra offentliga laddstolpar med att ta en kaffe på stan.

Själva kaffet kanske bara kostar 40 öre, men du betalar inte för själva kaffet, utan för att servicen och infrastrukturen finns på plats. Bekvämligheten att kunna köpa en kaffe på stan har ett värde för dig som kund som är långt mycket större än själva kaffekostnaden.

Kommer nog alltid vara billigare att både ladda sin elbil hemma, eller att göra en kopp kaffe hemma.

Sedan kan jag instämma i att just Ionitys priser är galet höga i dagsläget!

Oavsett kostnader för infrastruktur (som är den stora kostnaden, och kanske inte främst elen i sig). När Ionity kommer ner till 3-4 SEK/kWh så kan jag tänka mig att ladda hos de. Tills vidare så skippar jag det (har aldrig laddat hos de), såvida det inte är absolut nödfall (har aldrig hänt mig).

martinot skrev:

Har hört flera gånger talas om de som kommit fram till Inonity med antingen upptagna laddare (de har ofta bara 2 eller 4 stycken, vilket är rätt patetiskt), eller där den lediga varit trasig.

Bjelke skrev:

martinot skrev:

Apropå restauranger; man kan nog till en del jämföra offentliga laddstolpar med att ta en kaffe på stan.

Själva kaffet kanske bara kostar 40 öre, men du betalar inte för själva kaffet, utan för att servicen och infrastrukturen finns på plats. Bekvämligheten att kunna köpa en kaffe på stan har ett värde för dig som kund som är långt mycket större än själva kaffekostnaden.

Kommer nog alltid vara billigare att både ladda sin elbil hemma, eller att göra en kopp kaffe hemma.

Sedan kan jag instämma i att just Ionitys priser är galet höga i dagsläget!

Oavsett kostnader för infrastruktur (som är den stora kostnaden, och kanske inte främst elen i sig). När Ionity kommer ner till 3-4 SEK/kWh så kan jag tänka mig att ladda hos de. Tills vidare så skippar jag det (har aldrig laddat hos de), såvida det inte är absolut nödfall (har aldrig hänt mig).

Jag kan inte ens med stor möda se likheten med Waynes-kaffe eller bubbelvatten på Pressbyrån och alla
andra liknande jämförelser mot snabbladdning, snabbladdning är i grunden tänkt för långresor och då är det
verkligen inte frivillig lyxkonsumtion på det sättet som kaffe på stan är, inte ens på sjukt långa vägar i närheten,
jag kan köpa den där koppen kaffe om jag verkligen har lust och råd men framförallt så jag kan jag avstå,
det är helt och fullt mitt egna val om jag vill lyxa till det.
Kommer jag däremot längs E4an på en långresa och behöver ladda så är det raka motsatsen, jag MÅSTE ju ladda
liksom, jag har i den situationen inget val. Dessa laddare är ju i princip uppförda helt för det syftet.
Den här jämförelsen dyker upp Inger sjuttioelva gånger per månad och är precis lika ogiltig varje gång. Punkt.

Bjelke skrev:

Jag kan inte ens med stor möda se likheten med Waynes-kaffe eller bubbelvatten på Pressbyrån och alla
andra liknande jämförelser mot snabbladdning, snabbladdning är i grunden tänkt för långresor och då är det
verkligen inte frivillig lyxkonsumtion på det sättet som kaffe på stan är, inte ens på sjukt långa vägar i närheten,
jag kan köpa den där koppen kaffe om jag verkligen har lust och råd men framförallt så jag kan jag avstå,
det är helt och fullt mitt egna val om jag vill lyxa till det.
Kommer jag däremot längs E4an på en långresa och behöver ladda så är det raka motsatsen, jag MÅSTE ju ladda
liksom, jag har i den situationen inget val. Dessa laddare är ju i princip uppförda helt för det syftet.
Den här jämförelsen dyker upp Inger sjuttioelva gånger per månad och är precis lika ogiltig varje gång. Punkt.

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

Banane skrev:

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

Är nog inte Ionitys fel.

Bjelke skrev:

Dessa laddare är ju i princip uppförda helt för det syftet.
Den här jämförelsen dyker upp Inger sjuttioelva gånger per månad och är precis lika ogiltig varje gång. Punkt.

Fredrik j skrev:

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

Stanna i Enköping flera mil förtidigt? Det beror väl på var man kommer ifrån och var man ska? Om man pendlar 25mil t/r spelar det väl mindre roll hur många landställen det finns på vägen?

martinot skrev:

Banane skrev:

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

Är nog inte Ionitys fel.

Noterar att tidigare inlägg går helt obesvarade av dig.

Banane skrev:

OfarligTesla skrev:

point1 skrev:

Knappast, det är som att säga att om man inte vill betala 200 kr/månad till Circle K är behovet av tankning så litet att priset inte spelar så stor roll. Hela problemet ligger i att man behöver ha flera abonnemangstjänster, om man inte äger en Tesla. Och det är en slippery slope för helt plötsligt sitter man med abbonnemang från Bee, Fortum, IONITY och några andra för att klara resa runt i Europa.

Fast behöver man verkligen det? Förutom Norrland och vissa av svenska fjällen så börjar vi ju komma till en punkt när de allra flesta mer eller mindre kan åka fritt via Ionity, och för att klara fjällen krävs ju inte direkt några månadsabbonemang.

Skillnaden med Tesla är ju att alla som köper bilen har tvingats betala för ett livstidsabonnemsng (bilens livstid) direkt vid köpet, även om de aldrig kommer snabbladdare. De använder bara två olika sätt att ta betalt på och tycker inte ett tvingande abonnemang på något sätt är bättre än ett du kan välja att betala för.

Vore enklast för Audi att lägga 20 tusen extra på varje bil och ge den 10 års abonnemang på Ionity automatiskt. Ingen skulle reagera på om bilen kostade 820 eller 840 tusen. Men nu när man måste betala 200 spänn i månaden blir det ett jävla liv. Antar att man köper bil med stora plånboken men betalar elen med lilla?

Den stora vitsen med abonnemang är att se till att inte Ionity blir fullt av Teslor och bilar som laddar max 50kW. Ionity är byggt för E-Tron, EQC osv som är på långresa. Då vill du inte att det står en massa Sundsvallsbor som laddar sina i3, Zoe, Citigo och andra långsamladdande bilar och tar upp plats för såna som är på väg till typ Åre. Hur gör man då det? Jo, på det sätt som Ionity gjort. Att fler inte förstår storheten i deras strategi är mind boggling.

Dvs med abonnemanget hos Ionity betalar du inte bara för rätten att ladda billigare. Du köper dig även högre tillgänglighet. Jag betalar mer än gärna 200 i månaden för att slippa köa t ex.

Banane skrev:

martinot skrev:

Banane skrev:

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

Är nog inte Ionitys fel.

Noterar att tidigare inlägg går helt obesvarade av dig.

Jag orkar inte. Tycker jag talat om hur jag resonerar. Ni tycker att elbilister ska få allt billigt och subventionerat. Jag börjar ledsna på den attityden. Får kraftiga vänstervibbar av hela tankesystemet.

mati skrev:

Banane skrev:

Du får väl 3,50:-/kWh istället för 8,70:-/h om du har abonnemang?


Om jag nu mot bättre vetande skulle ge mig ut på långfärd med en långsamladdande bil skulle jag nog sikta på Ionity-stationerna ändå. Att de står i kluster om åtminstone 4 st är en betydande trygghet för mig som är värt mer än några tiotals kronor. Jag har väldigt lite förståelse för sådana som gör sig stora besvär för att spara småpengar.

Vad du måste göra intresserar mig egentligen inte. Kör du för lite för att abonnemanget ska löna sig så får du väl strunta i det och istället ta kostnaden när du väl laddar? Är det så lite så blir det ändå ingen betydande kostnad. Att det retar dig sitter i ditt huvud och är inget reellt problem, även om du verkar älska att skriva hur knapert du har det och hur små marginaler du har. Jag antar dock att de flesta som väljer en E-Tron för uppåt en miljon har lite större marginaler än så.

Det stämmer att antalet körda mil i Sverige per registrerad bil är ca 1200 mil. Fast där har du alla bilar medräknade. Småbilar som är familjens andra eller tredje, sportbilar, veteranbilar, bilar som borde skrotas och inte kan köras, samlingsbilar osv. Det är även så att de nyaste bilarna rullar mest och en stor bil rullar mer än en liten. En stor ny familje-SUV som en E-Tron är kommer alltså antagligen att snitta betydligt mer än 1200 mil per år.

Det du får hos Ionity är ett laddstopp på 40 minuter istället för ett på 120 minuter. De 80 minuterna betyder allt för upplevelsen. 40 minuter är ok. Du ska på muggen, köpa en kaffe, sträcka på benen. Det kanske tar 15-20 minuter. Att vänta de kvarvarande 20 minuterna är väsensskilt från att sitta och vänta i 100 minuter. Det senare är inte acceptabelt och något jag inte skulle välja om det så vore gratis.

Alltså antingen så uttrycker jag mig bara på ett obegripligt sätt eller så är det verkligen svårt att förstå.
Nej, det kostar inte 3:50kr/kWh. Det kostar 3:50 (eller 3:30 hos Audi) PLUS årsavgift på knappt 2400kr. Årsavgiften utgör en betydande del i totalkostnaden, man kan inte bara bortse från den summan, så som du och många andra verkar göra. Man måste snabbladda ofantligt många mil varje år för att ens komma i närheten av kWh-priset som andra laddoperatörer tar för samma tjänst. Jag pratar inte om 50kW laddning.
Ytterst få gör så många långresor per år att Ionity-abonnemanget skulle bli ett vettigt alternativ. Och det är precis det som stör mig. Man föranleds att tro att det är förmånligt att teckna ett Ionity-abonnemang och att man på det viset kan ladda billigare än hos alla andra. "Kolla här, du betalar bara 3:30kr/kWh med vårt abonnemang, billigt va?" Men i själva verket är det snordyrt. Notera att abonnemanget marknadsförs även för små elbilar som ID3, inte bara för dyra långfärdsbilar som e-tron. Och även med en e-tron blir det svårt att ha ett sådant körmönster. Den som gör så många långresor kommer kanske inte ens att skaffa en elbil utan en diesel.
Det må vara så att Ionity i Sverige fortfarande inte har någon större konkurrens. Men i Ionitys hemland Tyskland har de fått massiv konkurrens som är betydligt billigare, åtminstone för normalbilister med ett körmönster som innebär några få hundra långfärdsmil per år. Men det är inte lätt att inse för den oinsatte eftersom kWh-priset verkar vid första ögonblicket vara högre hos konkurrenterna.
Du får gärna ladda hos Ionity bäst du vill om du vill betala för det. Vad som retar mig och vad som sitter i mitt huvud har inte du att göra med. Men jag kan säga en sak, det stör mig att Ionity lurar folk genom att använda sig av en abonnemangsmodell som gör det omöjligt för oinsatta före detta fossilbilister att räkna ut vad laddning kommer att kosta på årsbasis. De lurar folk genom att förespegla att det är ett billigt alternativ, vilket det inte är. De lurar folk genom att påstå att de kan erbjuda nånting som ingen annan kan erbjuda ("premiumtjänst"). Vad nu det skulle vara för nånting magiskt.
Det verkar ju fungera eftersom det uppenbarligen finns folk som tycker att de gör rätt så som de gör. Det är mycket beklagligt. Jag har en helt annan åsikt och jag hoppas som sagt att de kursar snart och att de ersätts med lite mer seriösa spelare.

Bjelke skrev:

martinot skrev:

Apropå restauranger; man kan nog till en del jämföra offentliga laddstolpar med att ta en kaffe på stan.

Själva kaffet kanske bara kostar 40 öre, men du betalar inte för själva kaffet, utan för att servicen och infrastrukturen finns på plats. Bekvämligheten att kunna köpa en kaffe på stan har ett värde för dig som kund som är långt mycket större än själva kaffekostnaden.

Kommer nog alltid vara billigare att både ladda sin elbil hemma, eller att göra en kopp kaffe hemma.

Sedan kan jag instämma i att just Ionitys priser är galet höga i dagsläget!

Oavsett kostnader för infrastruktur (som är den stora kostnaden, och kanske inte främst elen i sig). När Ionity kommer ner till 3-4 SEK/kWh så kan jag tänka mig att ladda hos de. Tills vidare så skippar jag det (har aldrig laddat hos de), såvida det inte är absolut nödfall (har aldrig hänt mig).

Jag kan inte ens med stor möda se likheten med Waynes-kaffe eller bubbelvatten på Pressbyrån och alla
andra liknande jämförelser mot snabbladdning, snabbladdning är i grunden tänkt för långresor och då är det
verkligen inte frivillig lyxkonsumtion på det sättet som kaffe på stan är, inte ens på sjukt långa vägar i närheten,
jag kan köpa den där koppen kaffe om jag verkligen har lust och råd men framförallt så jag kan jag avstå,
det är helt och fullt mitt egna val om jag vill lyxa till det.
Kommer jag däremot längs E4an på en långresa och behöver ladda så är det raka motsatsen, jag MÅSTE ju ladda
liksom, jag har i den situationen inget val. Dessa laddare är ju i princip uppförda helt för det syftet.
Den här jämförelsen dyker upp Inger sjuttioelva gånger per månad och är precis lika ogiltig varje gång. Punkt.

Banane skrev:

martinot skrev:

Banane skrev:

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

Är nog inte Ionitys fel.

Noterar att tidigare inlägg går helt obesvarade av dig.

Jag orkar inte. Tycker jag talat om hur jag resonerar. Ni tycker att elbilister ska få allt billigt och subventionerat. Jag börjar ledsna på den attityden. Får kraftiga vänstervibbar av hela tankesystemet.

martinot skrev:

Banane skrev:

martinot skrev:

Banane skrev:

metchristian skrev:

Fattar inte va IONITY håller på med.. Uppsala ser ut att vara redo sen länge.. va fan väntar de på? Flera etron o id3 kunder som är fly förbannade över detta.. va är det tar som tar sån tid.. del tvingas stanna i Enköping dvs flera mil för tidigt pga detta. Pendlar mellan vrås o Örbyhus med min tesla.. så j skönt att slippa räckviddsproblem... 25mil t/r. Bara vetskapen att 2 supercharger finns längs sträckan är ju betryggande. Nä här har IONITY något att bita i..

Är nog inte Ionitys fel.

Noterar att tidigare inlägg går helt obesvarade av dig.

Jag orkar inte. Tycker jag talat om hur jag resonerar. Ni tycker att elbilister ska få allt billigt och subventionerat. Jag börjar ledsna på den attityden. Får kraftiga vänstervibbar av hela tankesystemet.

Jag vill inte ha det subventionerat. Är kapitalist och stor icke-socialist.

Det jag önskar se (skillnad på att önska, och begära) är mer konkurrens till Tesla. Både till deras bilar och konkurrens till deras laddnätverk. Konkurrens på marknaden är alltid bra och hälsosamt för oss konsumenter.

Gällande subventioner så kan jag ju nämna att Tesla byggt sina laddstationer som privat kommersiellt företag utan subventioner, medans Ionity tagit emot miljontals kronor från EU i subventioner för att bygga sina laddstationer.

Banane skrev:

Skulle vara roligt att veta vad SuC-nätverket kostat Tesla och vad det kostar att hålla igång. Tror inte de går plus direkt.

Tesla har fått massor av subventioner. Bland annat i Sverige. 40 tusen per bil förr, nu 60 tusen per bil och snart 70...