Sida 150 av 150

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 10:15
av Fredrik j
Autonom skrev: 28 feb 2026 04:59
Fördelen med att ha tillverkning på månen är den låga gravitationen där, det gör dels att man kan bygga strukturer för rymden som inte har hållfasthet nog för att skjutas upp från jorden, dels att flykthastigheten från månen är så låg att man kan skjuta upp satelliter därifrån bara med kraft från en stationär anläggning (typ fjäder eller elmotor), dvs. utan eget bränsle.
Ungefär som att bygga dom på en rymdstation i omloppsbana runt jorden då. Vad är fördelen att flyga ända till månen med alla grejor? Fördelen med att ha sammansättningen i omloppsbana är att man relativt enkelt kan evakuera tillbaka till jorden om det kniper.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 10:27
av MarkusL
Autonom skrev: 28 feb 2026 04:59
Fördelen med att ha tillverkning på månen är den låga gravitationen där, det gör dels att man kan bygga strukturer för rymden som inte har hållfasthet nog för att skjutas upp från jorden, dels att flykthastigheten från månen är så låg att man kan skjuta upp satelliter därifrån bara med kraft från en stationär anläggning (typ fjäder eller elmotor), dvs. utan eget bränsle.
Ja, är väl säkert en oprimusfabrik de tänker sig, för att bygga robotar som ska jobba i fabriken som bygger satelliter för att skicka energi och ”ai” till jorden. Men låter långsökt, finns råmaterial på månen?

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 10:42
av Autonom
Fredrik j skrev: 28 feb 2026 10:15
Ungefär som att bygga dom på en rymdstation i omloppsbana runt jorden då. Vad är fördelen att flyga ända till månen med alla grejor? Fördelen med att ha sammansättningen i omloppsbana är att man relativt enkelt kan evakuera tillbaka till jorden om det kniper.
Fullständig tyngdlöshet är rätt opraktiskt om man ska lagra saker. Saker som man placerar på månens yta ligger typiskt kvar när man kommer dit nästa gång.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 11:26
av spacecoin
Autonom skrev: 28 feb 2026 04:59
Fördelen med att ha tillverkning på månen är den låga gravitationen där, det gör dels att man kan bygga strukturer för rymden som inte har hållfasthet nog för att skjutas upp från jorden, dels att flykthastigheten från månen är så låg att man kan skjuta upp satelliter därifrån bara med kraft från en stationär anläggning (typ fjäder eller elmotor), dvs. utan eget bränsle.
Elon är bra på att trollbinda de som lever i den fantasin. Månbaser annat än i forskningsskala kanske finns om 30-40+ år. Men då är Elon död. De kommer inte att tillverka satelliter.

Etableringskostnaden och att ha folk på månen gör att det inte kommer att vara lönsamt i alla fall. Inte om 10 år inte om 20 år. Troligen aldrig om du inte har en hel supply-chain på månen, vilket vi knappast kommer att ha för elektronik på 200 år.

Du behöver i alla fall få upp delarna så uppskjutningskostnaden blir samma massa + all kostnad för etablering/drift på månen där du behöver tillverka syre och ha enorma skyddssystem. GENIALISKT!

Att folk går på det här tramset är helt fascinerande. Är det att folk vill leva i en sci-fi-fantasi eller är det att folk bara är korkade som gör att alla kopplar ur hjärnan när de lyssnar på Elon?

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 11:42
av Autonom
Återstår att se vad det blir av det.

Dock räknar ju SpaceX med fraktkostnader, och fraktkapacitet, med framtida Starship på nivåer som börjar närma sig vanlig flygfrakt.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 11:46
av spacecoin
Autonom skrev: 28 feb 2026 11:42
Återstår att se vad det blir av det.

Dock räknar ju SpaceX med fraktkostnader, och fraktkapacitet, med framtida Starship på nivåer som börjar närma sig vanlig flygfrakt.
Om du inte kan argumentera för en position kanske du ska låta bli? Tror du att Tesla har en fabrik på månen om 20 år? Kan du ge mig en ungefärlig etableringsplan med milstolpar?

Det tar Tesla 3-4 år att bygga en fabrik på jorden så det vore nog bra om de börjar flyga upp förnödenheter, folk, maskiner och material kanske nästa år då?

Edit: Nevermind. Här har du en plan (antar ett antal vetenskapliga genombrott och obegränsad cashflow/budget). Känns liiite aggressivt om du frågar mig :lol:
Phase 1: Reconnaissance & The Vanguard (Years 1–5)
Before we build, we need to know exactly what we are standing on and secure the drop zone.

Quantum Mapping: We assume a breakthrough in deep-penetration quantum sensors. We launch a constellation of lunar orbiters to map subsurface ice, iron, titanium, and rare-earth metals down to the millimeter.

Site Selection: We target the Lunar South Pole—specifically the rim of Shackleton Crater. This offers near-perpetual sunlight for backup power and deep, permanently shadowed craters filled with water ice.

Heavy-Lift Seed Ships: Fully autonomous, next-generation heavy-lift rockets (successors to Starship) begin bombarding the site with basic infrastructure: communication relays, navigation beacons, and raw construction materials.

Phase 2: Unlimited Power & Logistics (Years 6–10)
A factory needs massive amounts of energy. Solar panels won't cut it for industrial smelting, especially during the 14-day lunar night.

Compact Fusion Grid: Assuming a breakthrough in compact nuclear fusion (or highly advanced fission surface power), we land modular reactors. These are linked together by rover-deployed cables to create a robust, gigawatt-level microgrid.

ISRU Pilot Plants: In-Situ Resource Utilization (ISRU) is the key to everything. We deploy automated chemical plants that bake lunar dirt (regolith) to extract oxygen, silicon, and metal oxides.

Lunar Gateway 2.0: A massive logistics hub is assembled in lunar orbit to act as a staging ground, catching shipments from Earth and safely lowering them to the surface factory site.

Phase 3: Swarm Construction & Mining (Years 11–15)
We stop bringing things from Earth and start building them out of the Moon.

Autonomous Swarm Robotics: AI-driven robotic swarms arrive. Equipped with assumed breakthroughs in self-replication and autonomous repair, these robots mine lunar iron and aluminum, refine it, and begin building more robots.

3D Printing the Factory: Microwave-sintering rovers melt the loose, razor-sharp lunar dust into paved roads, landing pads, and thick structural shells. These shells are necessary to protect the internal factory equipment from radiation, extreme temperature swings, and micrometeorites.

The Ice Mines: Robotic rigs drop into the freezing, dark craters to strip-mine water ice. This ice is split into hydrogen and oxygen to create rocket propellant, breathable air, and water for cooling industrial machinery.

Phase 4: Commissioning & Advanced Manufacturing (Years 16–20)
The infrastructure is complete. Now, the factory powers on, and the human overseers arrive.

The Human Element: A small, highly specialized crew arrives. Because AI handles the manual labor and hazard work, the humans act purely as strategic overseers, maintenance directors, and quality-control specialists.

Low-Gravity Metallurgy & Tech: The factory leverages the Moon's 1/6th gravity and hard vacuum. We assume breakthroughs in low-G manufacturing allow us to produce perfectly flawless fiber optics, ultra-pure metal alloys, and massive spacecraft components that would collapse under their own weight on Earth.

The Export Catapult: To get these products off the Moon, we build an electromagnetic mass driver (a giant railgun). It shoots finished goods and refined rocket fuel directly into lunar orbit for collection, bypassing the need for launch rockets entirely.

The Reality Check: The physics here are completely sound, and the technology is largely in its infancy right now. The biggest hurdles in the real world are the massive launch costs, the abrasive nature of lunar dust, and keeping humans alive in deep space. Removing the budget constraint makes this a purely engineering and logistics challenge!

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 11:57
av Autonom
Jag ser inte hur du kunde tolka det som att jag argumenterar för en position?

Jag påpekade bara att det kanske inte är så orealistiskt som det ser ut.

Re: FSD Beta är imponerande!

Postat: 28 feb 2026 12:10
av spacecoin
Autonom skrev: 28 feb 2026 11:57
Jag ser inte hur du kunde tolka det som att jag argumenterar för en position?

Jag påpekade bara att det kanske inte är så orealistiskt som det ser ut.
Så när du skrev att det "finns fördelar med tillverkning i rymden" som en kommentar på mitt inlägg som startade diskussionen om Elons uttalande så var det inte en position att jag har fel och Elon har rätt? Eller att det finns en chans i helvetet att Elon har rätt ens? För det finns det nästan aldrig.

Det är 100% orealistiskt inom 20 år med tanke på att ett privat företag aldrig kommer att ha de resurserna som krävs.
Sedan har vi offentlig finansiering. Det är inte som att de folkvalda brinner för SLS eller Lunar Gateway-projekten om du kollar i den federala budgeten - så nej. Om man nu antar att alla vetenskapliga problem löses...

Vad tycker du Tesla ska tillverka på månen och varför? Gärna med argument för varför det är bättre än på jorden och varför aktieägarna skulle ta den investeringen?

Hur går det med Mars? :lol: Månen kan vi försöka på först, det är väl rimligt.

Jag är glad om Tesla löser FSD L5 för konsumenter inom 10 år. Det finns det i alla fall hopp för.