Tesla Club Sweden

chaffis75 skrev:

Fredrik j skrev:

Ju färre malusbilar som säljs ju mindre bonus.
Malus ligger ju inte heller vid köpet utan utspritt under tre år.

Nej de dessa pengar är inte kopplade till varandra även om man politiskt uttrycker sig så. Bonus delen har sin egna budget som de uppenbarligen sätter för lågt hela tiden.

Intäkter från malus och utbetalkning som bonus är i allra högsta grad sammanlänkade.

Jag citerar finansdepartementet:
"Om utbetalningarna för
klimatbonusbilar överstiger intäkterna från den förhöjda fordonsskatten
innebär det dock att inköp av nya lätta fordon subventioneras totalt sett.
En viktig utgångspunkt är därför att bonus–malus-systemet är
självfinansierat och inte belastar de offentliga finanserna."

Det är ju därför man också uttrycker sig så här:
"”1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya
bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en
bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller
företag som förvärvar sådana bilar.”

Man budgeterar mer medel till bonus vartefter intäkterna från malus tickar in.

Fredrik j skrev:

Det är ju därför man också uttrycker sig så här:
"”1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya
bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en
bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller
företag som förvärvar sådana bilar.”

De där fyra små orden "om det finns medel" är ju en tydlig friskrivning att folk kommer inte få något om medel saknas. Alltså att folk har inte rätt att få bonus, bara kan hoppas få det. Detta betyder att köper du en elbil idag har du ingen laglig rätt att få bonus. Du kan inte räkna med att få pengarna. Bara hoppas på regeringars välvilja. Så som jag tolkar det.

TiborBlomhall skrev:

Bara hoppas på regeringars välvilja. Så som jag tolkar det.

Jag tolkar det som att man bara kan hoppas på att andra fortsätter köpa malus bilar i tillräckligt stor omfattning. Annars spricker systemet.

Fredrik j skrev:

chaffis75 skrev:

Fredrik j skrev:

Ju färre malusbilar som säljs ju mindre bonus.
Malus ligger ju inte heller vid köpet utan utspritt under tre år.

Nej de dessa pengar är inte kopplade till varandra även om man politiskt uttrycker sig så. Bonus delen har sin egna budget som de uppenbarligen sätter för lågt hela tiden.

Intäkter från malus och utbetalkning som bonus är i allra högsta grad sammanlänkade.

Jag citerar finansdepartementet:
"Om utbetalningarna för
klimatbonusbilar överstiger intäkterna från den förhöjda fordonsskatten
innebär det dock att inköp av nya lätta fordon subventioneras totalt sett.
En viktig utgångspunkt är därför att bonus–malus-systemet är
självfinansierat och inte belastar de offentliga finanserna."

Det är ju därför man också uttrycker sig så här:
"”1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya
bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en
bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller
företag som förvärvar sådana bilar.”

Man budgeterar mer medel till bonus vartefter intäkterna från malus tickar in.

Jo de eftersträvar de men de är inte direkt kopplade, i sådana fall Skulle de ju dyka upp pengar varje månad när månades fordonsskatt är betald.

chaffis75 skrev:

Fredrik j skrev:

chaffis75 skrev:

Fredrik j skrev:

Ju färre malusbilar som säljs ju mindre bonus.
Malus ligger ju inte heller vid köpet utan utspritt under tre år.

Nej de dessa pengar är inte kopplade till varandra även om man politiskt uttrycker sig så. Bonus delen har sin egna budget som de uppenbarligen sätter för lågt hela tiden.

Intäkter från malus och utbetalkning som bonus är i allra högsta grad sammanlänkade.

Jag citerar finansdepartementet:
"Om utbetalningarna för
klimatbonusbilar överstiger intäkterna från den förhöjda fordonsskatten
innebär det dock att inköp av nya lätta fordon subventioneras totalt sett.
En viktig utgångspunkt är därför att bonus–malus-systemet är
självfinansierat och inte belastar de offentliga finanserna."

Det är ju därför man också uttrycker sig så här:
"”1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya
bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en
bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller
företag som förvärvar sådana bilar.”

Man budgeterar mer medel till bonus vartefter intäkterna från malus tickar in.

Jo de eftersträvar de men de är inte direkt kopplade, i sådana fall Skulle de ju dyka upp pengar varje månad när månades fordonsskatt är betald.

Man samlar väl ihop malus-pengar i ladan och pytsar ut när det blir ett tillräckligt stort belopp. Vad man vill undvika är att betala ut bonus innan man fått in malus. Man har ju t.ex. svårt att bedöma hur många malusbilar som kommer exporteras under deras första tre år. För dessa uteblir ju malus abrupt.
Sen kan det ju uppstå en osäkerhet när bilförsäljningen totalt sjunker och elbilsförsäljningen ökar.
Finns det stöd i riksdagen för att finansiera elbils-bonus ur statskassan?

Med allt detta börjar man bli orolig att en blir utan bonus.. Har leverans i juni förhoppningsvis, känns risky att man inte får bonusen i dagsläget.

Om man inte får den direkt efter 6-7 månader spelar ingen roll, kan ta den 1 år efter bara man får den.

Inte cool..

Fredrik j skrev:

TiborBlomhall skrev:

Bara hoppas på regeringars välvilja. Så som jag tolkar det.

Jag tolkar det som att man bara kan hoppas på att andra fortsätter köpa malus bilar i tillräckligt stor omfattning. Annars spricker systemet.

Den brytpunkten har vi redan passerat för länge sedan. Det säljs inte "tillräckligt" många fossilbilar längre för att få in tillräckligt med malus.

De får väl ta lite av momspengarna istället, Maggan får ju in drygt 100.000 för varje model 3 Tesla säljer så det blir plus i ladan i vilket fall...

TiborBlomhall skrev:

Fredrik j skrev:

TiborBlomhall skrev:

Bara hoppas på regeringars välvilja. Så som jag tolkar det.

Jag tolkar det som att man bara kan hoppas på att andra fortsätter köpa malus bilar i tillräckligt stor omfattning. Annars spricker systemet.

Den brytpunkten har vi redan passerat för länge sedan. Det säljs inte "tillräckligt" många fossilbilar längre för att få in tillräckligt med malus.

Förra året såldes det 61500 elbilar i sverige. Det blir ju 4,3 miljarder i potentiell bonus om alla bilar uppfyller kraven.
Samtidigt såldes det 272000 icke-elbilar. Det motsvarar en malus på ungefär 5000kr/år i genomsnitt.

Vore intressant att se hur mycket malus inbringar månad för månad.

PatrikFalk skrev:

De får väl ta lite av momspengarna istället, Maggan får ju in drygt 100.000 för varje model 3 Tesla säljer så det blir plus i ladan i vilket fall...

Det blir ju inga extra momspengar. Hade du inte köpt Teslan hade du ju troligtvis lagt pengarna på något annat.

Fredrik j skrev:

PatrikFalk skrev:

De får väl ta lite av momspengarna istället, Maggan får ju in drygt 100.000 för varje model 3 Tesla säljer så det blir plus i ladan i vilket fall...

Det blir ju inga extra momspengar. Hade du inte köpt Teslan hade du ju troligtvis lagt pengarna på något annat.

Ja ,man kan köpa massa sprit i Tyskland och då får Maggan en massa 00000 i moms

Fredrik j skrev:

Det blir ju inga extra momspengar. Hade du inte köpt Teslan hade du ju troligtvis lagt pengarna på något annat.

Måste man spendera varenda krona man får in? För att inte köpa en sak betyder inte nödvändigtvis att man måste bränna de pengarna på något annat.

OfarligTesla skrev:

Fredrik j skrev:

Det blir ju inga extra momspengar. Hade du inte köpt Teslan hade du ju troligtvis lagt pengarna på något annat.

Måste man spendera varenda krona man får in? För att inte köpa en sak betyder inte nödvändigtvis att man måste bränna de pengarna på något annat.

Naturligtvis. Men att man köper en billigare bil innebär ju inte heller automatiskt att statens momsintäkter för året går ner. Det är svårt att ha/använda vita pengar utan att det genererar moms i något led. Möjligen om man har dom i kontanter hemma.

TiborBlomhall skrev:

Fredrik j skrev:

TiborBlomhall skrev:

Bara hoppas på regeringars välvilja. Så som jag tolkar det.

Jag tolkar det som att man bara kan hoppas på att andra fortsätter köpa malus bilar i tillräckligt stor omfattning. Annars spricker systemet.

Den brytpunkten har vi redan passerat för länge sedan. Det säljs inte "tillräckligt" många fossilbilar längre för att få in tillräckligt med malus.

Man kan ju hoppas de sänker bonus beloppet då så alla åtminstone får vad man är utlovad.. Tycka vad men vill om nivåerna på både bonus och malus men viktigast är att man kan lägga in en viss summa i sitt köp och räkna med att denna stämmer och att man verkligen får de.

Bättre att de höjer malus.......

Fredrik j skrev:

Naturligtvis. Men att man köper en billigare bil innebär ju inte heller automatiskt att statens momsintäkter för året går ner. Det är svårt att ha/använda vita pengar utan att det genererar moms i något led. Möjligen om man har dom i kontanter hemma.

Aktie-/fondinesteringar ger inte speciellt mycket intäkter för staten under tiden pengarna är investerade, visst kan det ge momsintäkter i framtiden men det blir ju rätt osäkert.

OfarligTesla skrev:

Fredrik j skrev:

Naturligtvis. Men att man köper en billigare bil innebär ju inte heller automatiskt att statens momsintäkter för året går ner. Det är svårt att ha/använda vita pengar utan att det genererar moms i något led. Möjligen om man har dom i kontanter hemma.

Aktie-/fondinesteringar ger inte speciellt mycket intäkter för staten under tiden pengarna är investerade, visst kan det ge momsintäkter i framtiden men det blir ju rätt osäkert.

Aktie/fondinvesteringar generera ju verksamhet i bolagen. Om alla tog ut och köpte bilar för sina besparingar skulle det ju märkas i statens finanser rätt snabbt.

Pengarna arbetar för staten var dom än är. Visst kan man rangordna och säga att vissa saker är mer direkt inkomster för staten. Konsumtion av inhemska tjänster t.ex. Importera bilar från USA är ju sämre...

ducce916m skrev:

Bättre att de höjer malus.......

Kan man ju tycka är enkelt när man inte själv är drabbad.. Tycker nog malus ligger på en bra nivå idag.. Bilindustrin måste hinna ställa om. Ja inte ens tesla kan leverara vad som behövs..

Fredrik j skrev:

Aktie/fondinvesteringar generera ju verksamhet i bolagen. Om alla tog ut och köpte bilar för sina besparingar skulle det ju märkas i statens finanser rätt snabbt.

Pengarna arbetar för staten var dom än är. Visst kan man rangordna och säga att vissa saker är mer direkt inkomster för staten. Konsumtion av inhemska tjänster t.ex. Importera bilar från USA är ju sämre...

Nej, att jag köper fler aktier/fonder på marknaden genererar ingen verksamhet för bolagen, de får inga pengar att använda av det. Om vi pratar nyemissioner så får bolaget mer pengar men det är inte det vanligaste sättet att köpa sina aktier på. Och även om vi pratar nyemissioner så gäller det bara för svenska bolag såklart.

OfarligTesla skrev:

Fredrik j skrev:

Aktie/fondinvesteringar generera ju verksamhet i bolagen. Om alla tog ut och köpte bilar för sina besparingar skulle det ju märkas i statens finanser rätt snabbt.

Pengarna arbetar för staten var dom än är. Visst kan man rangordna och säga att vissa saker är mer direkt inkomster för staten. Konsumtion av inhemska tjänster t.ex. Importera bilar från USA är ju sämre...

Nej, att jag köper fler aktier/fonder på marknaden genererar ingen verksamhet för bolagen, de får inga pengar att använda av det. Om vi pratar nyemissioner så får bolaget mer pengar men det är inte det vanligaste sättet att köpa sina aktier på. Och även om vi pratar nyemissioner så gäller det bara för svenska bolag såklart.

Jag menar jämfört med om du säljer av och köper en dyrare bil istället. Det var ju det vi pratade om. Om en högre momsintäkt till staten på en dyrare bil blir några slags "extrapengar" som kan användas för att finansiera nya utgifter.

Fredrik j skrev:

Jag menar jämfört med om du säljer av och köper en dyrare bil istället. Det var ju det vi pratade om. Om en högre momsintäkt till staten på en dyrare bil blir några slags "extrapengar" som kan användas för att finansiera nya utgifter.

Ja precis, att sälja av investeringar och köpa en dyrare bil genererar mer intäkter till staten än att sälja av mindre och köpa en billigare bil, det var hela argumentet.

OfarligTesla skrev:

Fredrik j skrev:

Jag menar jämfört med om du säljer av och köper en dyrare bil istället. Det var ju det vi pratade om. Om en högre momsintäkt till staten på en dyrare bil blir några slags "extrapengar" som kan användas för att finansiera nya utgifter.

Ja precis, att sälja av investeringar och köpa en dyrare bil genererar mer intäkter till staten än att sälja av mindre och köpa en billigare bil, det var hela argumentet.

Ok, jag förstår. Du föreslår en progressiv moms där procentsatsen blir lägre ju dyrare grejer man handlar. För statens momsintäkter skulle det inte göra någon skillnad alls?

ducce916m skrev:

Bättre att de höjer malus.......

Bäst man tar bort bonus helt.

nek0 skrev:

ducce916m skrev:

Bättre att de höjer malus.......

Bäst man tar bort bonus helt.

De får göra va dom vill efter min bil blivit utbetald

Fredrik j skrev:

Ok, jag förstår. Du föreslår en progressiv moms där procentsatsen blir lägre ju dyrare grejer man handlar. För statens momsintäkter skulle det inte göra någon skillnad alls?

Jo det skulle göra skillnad för statens intäkter eftersom det slår på befintligt handlade. Men när någon går och köper en elbil för 600k så är det nog inte så ofta som personen hade gått och köpt sprit för pengarna ifall de inte skulle köpt bilen. På sin höjd hade de nog köpt en ny fossilbil men även det är inte säkert då elbilar verkar ha dragit många till sig som annars inte brukar köpa helt nya bilar, och hur dyr den fossilbilen skulle vara kan vi ju såklart sia i men rent generellt verkar folk betala en hel del mer för elbilarna än de gjort för fossilbilarna tidigare.