Tesla Club Sweden

Luma skrev: ↑06 dec 2023 20:35

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Det där uttalandet är ju bara sjukt.
Svenska fackförbund har inget att göra med en utländsk koncern. Dom skall se till svensk arbetsmarknad.

Ni som står på fackets sida i denna konflikt, tycker ni detta låter vettigt?

Luma skrev: ↑06 dec 2023 20:35

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Det är helt sinnessjukt, hur mycket hybris har gubben?
Det känns som den enklaste lösningen är att inte ha kollektivavtal så slipper man röra på sig efter minsta lilla vinkning som facket gör.
Vad är nästa steg ska facket bestämma vart jag får äta lunch och toaletten är installerad av firma med KA?

När det snackas om normer osv i Sverige så finns det väl lika mycket en norm om att allt ska vara lagom, var är fackets lagom när det kommer till krig?

Luma skrev: ↑06 dec 2023 20:35

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Vilket J-VLA stolpskott! Från att inte brytt mig eller känt honom så HATAR jag f-nskapet!
Snacka om verklighetsfrånvänd.

Pontus skrev: ↑06 dec 2023 20:58

Luma skrev: ↑06 dec 2023 20:35

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Det är helt sinnessjukt, hur mycket hybris har gubben?
Det känns som den enklaste lösningen är att inte ha kollektivavtal så slipper man röra på sig efter minsta lilla vinkning som facket gör.
Vad är nästa steg ska facket bestämma vart jag får äta lunch och toaletten är installerad av firma med KA?

När det snackas om normer osv i Sverige så finns det väl lika mycket en norm om att allt ska vara lagom, var är fackets lagom när det kommer till krig?

Det är så maffiaverksamhet bedrivs med beskydd = KA.

Är det rimligt att man sitter i styrelsen för Fora AB samtidigt som man har makten och viljan att tvinga företag till att bli kunder hos den samma?

Finns ju verkligen inget försvar för IF Metalls agerande med Hydro. Hoppas metallarbetarna på Hydro ställer sina maktgalna representanter tills svars och lämnar facket.

Fanns inget som tydde på att Teslas produktion vid Giga Berlin skulle påverkas nämnvärt av blockaden, bara att arbetstillfällen skulle försvinna från Hydro.

Dom senaste dagarna har jag tänkt en del på de små företag som facket nu sabbar för. Det fanns väl något exempel på en familjeägd verkstad som huvudsakligen hade riktat in sig på Teslor.

Nu gissar jag lite här.

Sådana företag där har ju ofta ägaren kämpat hårt i flera år och nu efter 10 år kanske dom har fått det att börja gå hyfsat bra och vill börja äta frukten.
Då kommer facket och river ner hela familjens livsverk och säger ni kan få ersättning från arbetsgivarorganisationen.
Vadå för ersättning?
Här får du lite pengar, säkert inte 100%, medans konflikten varar.
Vad hjälper det när dom står där sedan utan jobb, ett företag som konkat, förlorat 10 år av sitt liv och nedtryckt utan någon glöd kvar.

Samtidigt står Veli-Pekka och facket och säger:
- Det är inte vårat fel, det är ditt eget fel som gör affärer med Tesla.
- Skyll inte på oss det är bara Teslas fel och det är bara dom som kan avsluta detta imorgon.
- Tråkigt men några måste ju offras, så länge det inte är jag (man får den känslan i varje fall)
- Vi har hur många miljarder som helst vi kan hålla på i 500 år, hahaha.
- Vi ska få som vi vill, vad någon tycker räknas inte.

Hur tror ni det känns för den som blivit av med sitt livsverk eller dom som blivit/kommer bli av med sina jobb. Med det här som bakgrund undrar jag hur någon kan försvara facket idag?

IF Metall känns lite som Ryssland, dvs de har en egen världsbild som alla andra ska rätta sig efter.

Bra att Elon står på sig mot denna galenskap , kollektivavtal är säkert jätte bra för en del arbetare och arbetsgivare, men principen bör ju vara att man får välja!

Om man lyssnar på Vela-Pekka så blir ju slutsatsen att det är en stor risk att ta anställning på ett företag med KA eftersom man när som helst kan bli av med jobbet på grund av sympatistrejk.

Den svenska modellen känns sund.

Honkan skrev: ↑06 dec 2023 23:11

IF Metall känns lite som Ryssland, dvs de har en egen världsbild som alla andra ska rätta sig efter.

Bra att Elon står på sig mot denna galenskap , kollektivavtal är säkert jätte bra för en del arbetare och arbetsgivare, men principen bör ju vara att man får välja!

Stämmer ju bra, Ryssland har ju också fria val, i teorin.

Collin87 skrev: ↑06 dec 2023 20:56

Luma skrev: ↑06 dec 2023 20:35

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Det där uttalandet är ju bara sjukt.
Svenska fackförbund har inget att göra med en utländsk koncern. Dom skall se till svensk arbetsmarknad.

Ni som står på fackets sida i denna konflikt, tycker ni detta låter vettigt?

Istället är väl frågan hur mycket armbågsrum skall arbetsgivarna ha?

Regleras av vem? Riksdagen? Facken? De anställda på resp företag? Arbetsgivaren bestämmer fritt själv? Arbetsgivarens koncern utomlands bestämmer fritt? Eller kollektivavtal? Eller något annat?

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske till och med statsministern vågar säga något.

Luma skrev: ↑07 dec 2023 06:00

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra inlägg av Centern. Det behövs att det kommer igång en politisk debatt om detta.

Fosilfri2035 skrev: ↑07 dec 2023 06:24

Luma skrev: ↑07 dec 2023 06:00

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak"

"En principsak"
För vem? Facket eller Tesla?

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Enögt? Det är frivilligt att teckna kollektivavtal. Om det inte finns ett intresse från anställda på ett företag så ska facket inte kunna jävlas med allt och alla för att tvinga detta företag. I detta fall drabbar det ju dessutom anställda på andra företag som har kollektivavtal mer än Tesla. Du försöker nu skylla detta på just Tesla när det är IF Metall som vidtar åtgärderna och har full kontroll på vilka åtgärder som vidtas, av ren princip.

Helt seriöst, har du ens funderat på dina argument här? Beskyller du även brottsoffer för att ha provocerat fram brottet?

Luma skrev: ↑07 dec 2023 07:44

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak"

"Upprätthålla en en principsak"
För vem? Facket eller Tesla?

Det är väl ganska tydligt att båda parter har grävt ned sig i skyttegravar och det verkar som att det blir lika stelt och långvarigt som skyttegravskriget på västfronten i 1:a världskriget.

Det kan mycket väl finnas anledning till att reformera arbetsmarknadsmodellen vi har i Sverige, men det är viktigt att det finns en balans mellan de parter som verkar på arbetsmarknaden.

Om vi ska skydda småföretag, så kan väl knappast Hydro anses vara det, eller?

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Håller inte med dig där. Facken har ju full möjlighet att utesluta medlemmar som väljer att inte delta i strejken. Är ju inte konstigare än annan föreningsverksamhet - om du inte följer föreningens regler och stadgar så kan du uteslutas. Det går ju inte att tvinga någon att strejka som inte vill?

Det enögda får stå för dig själv. Var och en har väl rätt till sin åsikt? Som jag ser det så är det precis det som Tesla gör - de värnar om sina kunder, leverantörer, anställda och aktieägare. De vill kunna bedriva en verksamhet som är optimal för dessa - utan inblandning från någon annan extern part som ska styra. Och så länge som arbetsvillkoren är i linje med övriga på marknaden och de anställda är nöjda så ska det inte finnas en anledning att påtvinga dem ngt annat.

Pontus skrev: ↑07 dec 2023 07:26

Fosilfri2035 skrev: ↑07 dec 2023 06:24

Luma skrev: ↑07 dec 2023 06:00

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Resonemanget påminner ju om att man egentligen inte behöver en försäkring innan skadan skett. Att i efterhand köpa en är ju svårt.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri.

Jag ber dig om största möjliga förståelse då jag skriver i all välmening. Det är ingen här som vill ta bort något eller förstöra för någon annan. Vi behöver inte ens ändra någon arbetsrutin för IF Metall. Den är redan ändrad och är bra som den är. Dock anser jag att man frångått från den:

Stridsåtgärder måste vara väl förankrade hos medlemmarna i företaget innan facket varslar.Vill inte de anställda ha ett kollektivavtal kan facket, i vissa lägen, avstå från att driva frågan. Det skriver Metall i en handbok som ska hjälpa ombudsmännen att undvika nya konflikter i stil med striden på Ferrita för några år sedan.

Jag vill inte starta ännu en debatt om hur många det är som är medlemmar eller hur många det är som strejkar. Men vi kan båda konstatera att det finns väldigt många som inte önskade detta. Alltså har man kanske inte valt rätt tidpunkt för denna strejk. Kan vi åtminstone enas att man skulle avvaktat större stöd från de anställda?

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Det är nog ingen som vill det. Man vill bara att IF Metall följer den policy man skapat sedan tidigare. Varför är detta viktigt? För att stridsåtgärderna nu drabbar så många som inte kan göra något åt konflikten. Det är våra medmänniskor som blir påverkade. Detta är speciellt olämpligt när stödet från Teslas anställda uteblir.

IF Metall borde visa stöd för de drabbade, exempelvis de anställda på Hydro Extrusions, om man ändå avser fortsätta det man påbörjat. Det finns inget som säger att man inte kan ställa upp för sina medlemmar. Speciellt bör inte självaste avtalssekreteraren Veli-Pekka Säikkälä utrycka sig så tråkigt när folk har det stressigt.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten.

Jag vill återigen be dig att försöka finna en större förståelse för de som har drabbats och hur man hade kunnat göra detta på ett bättre sätt. Ur både Teslas perspektiv och dess anställda så anser man att allt är väl. I alla fall majoriteten. Då bör man vara försiktig med att driva en process som påverkar våra medmänniskor så hårt.

Ingen här är emot någon eller något egentligen. Man önskar bara att etablerade arbetsrutiner följs och att man agerar på bästa möjliga sätt för att minimera skada. Tesla avser att belöna sina anställda väl och anser att man gör så. Om de anställda tycker annorlunda så bör man strejka för vi har den rätten i vårt land.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 07:32

Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Tesla följer våra lagar, respekterar avtal och kontrakt, avlönar till synes sina anställda väl, är en attraktiv arbetsgivare och avser att expandera i vårt land. Har man ytterligare krav, som anses frivilliga, bör detta endast krävas då man felat och självklart med gott stöd från alla involverade.

Fredrik j skrev: ↑07 dec 2023 08:00

Pontus skrev: ↑07 dec 2023 07:26

Fosilfri2035 skrev: ↑07 dec 2023 06:24

Luma skrev: ↑07 dec 2023 06:00

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Resonemanget påminner ju om att man egentligen inte behöver en försäkring innan skadan skett. Att i efterhand köpa en är ju svårt.

Va? Om du ska använda försäkringar som exempel så handlar ju det här om att Tesla vill ha Länsförsäkringar och inte bli påtvingade en försäkring från Trygg-Hansa. Det är ju inte så att utan kollektivavtal så är de anställda helt utan skydd och rättigheter. De har bara inte exakt samma villkor.

Frågar mig om någon part gör fel enligt lagen? Eller är det här över 200 sidor av tyckande vilket?

Annars är det väl inte så mycket mer att diskutera? Får väl bli en valfråga 2026 i så fall. Om man vill ändra på något.

Artikel som visar på hur Elon vill bestämma allt, precis som i Ryssland! Han är en diktator värdig Nordkorea! Nej, värre, Mao! Han vill genom att vägra kollektivavtal genomföra motsvarande kulturrevolutionen i Kina och döda fackliga. Elon, folkmördaren!

https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/