Strejk på Tesla i Sverige

[MartinG]

Den sköna snubben Musk loses in court, has to delete tweet threatening Tesla workers who join union

https://arstechnica.com/tech-policy/202 ... oin-union/

Varför länkar du en artikel som är ett halvår gammal om en tweet från 2018? Och vem påstår att Musk är en "skön snubbe"?

[uncle_bob]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

[Fredrik j]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

[Pontus]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

[uncle_bob]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

[Harry Haffa]

Den sköna snubben Musk loses in court, has to delete tweet threatening Tesla workers who join union

https://arstechnica.com/tech-policy/202 ... oin-union/

Gillar alla gamla artiklar du länkar till. Vad är syftet?

[RagWal]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

OK, så det räcker inte att vara hangaround med LO-facken för att tex åtnjuta det fina ordet "fredsplikt"? Inte bara att organisera sig som är viktigt utan man måste vara lierad med LO för att klassa sig som "fack"?

[Pontus]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

Men gäller inte KA för alla anställda i den kategorin oavsett om man är medlem eller inte i det aktuella facket?
Sedan finns det ju exempel, Wild'n fresh, där dagens fack trampar på oavsett om dom ens har en enda medlem på företaget.

Men med dagens erfarenheter så kanske det faktiskt skulle finnas underlag för att starta ett fack för alla som inte gillar dagens fack och deras sätt att driva igenom sin egen vilja, typ "NOT A FACK" eller "NOT A KA"?

Det skulle ju ändå gå att skriva ett seriöst avtal bara att det är mer flexibelt och anpassat för de som ska ingå det avtalet. Typ normala villkor utan krav på styrelseposter, utan krav på vart pensionen ska placeras mm.

[ONSatan]

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

Men gäller inte KA för alla anställda i den kategorin oavsett om man är medlem eller inte i det aktuella facket?
Sedan finns det ju exempel, Wild'n fresh, där dagens fack trampar på oavsett om dom ens har en enda medlem på företaget.

Men med dagens erfarenheter så kanske det faktiskt skulle finnas underlag för att starta ett fack för alla som inte gillar dagens fack och deras sätt att driva igenom sin egen vilja, typ "NOT A FACK" eller "NOT A KA"?

Det skulle ju ändå gå att skriva ett seriöst avtal bara att det är mer flexibelt och anpassat för de som ska ingå det avtalet. Typ normala villkor utan krav på styrelseposter, utan krav på vart pensionen ska placeras mm.

Men hur skulle det fungera?
Rent logiskt kommer väl fackets styrka från antalet medlemmar.
I.e. "mucka med Nisse så muckar du med hela Hisingen"? Att förhandla med svag hand där man tvingas hoppas på "godhet" är ofta meningslöst/oförutsägbart/riskfullt.

Att ha ett fack som inte samarbetar med övriga fack och inte är en del av avtal och fredsplikt blir ju meningslöst tex den dagen Musk vill lämna Sverige/omstrukturera bolaget. I det fallet skulle medlemmarna bara kunna hoppas på att Musk “känner sig glad och givmild den dagen” och vill investera i tex förlängda avgångsvederlag, pensionsavgångar, utbildning, överflyttningar mm mm. Ett lokalt fack hade typ bara kunnat visa upp sina hyllningsbilder på Elon....
Ett lokalt fack skulle knappast heller ha styrka att hjälpa medlemmar som avskedas godtyckligt eller ha styrka/vilja stå på den anställdes sida och hjälpa denna OM någon skadas på jobbet (OK, lagen gäller alla men man kan behöva stöd)

[Ekholm]

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

Men gäller inte KA för alla anställda i den kategorin oavsett om man är medlem eller inte i det aktuella facket?
Sedan finns det ju exempel, Wild'n fresh, där dagens fack trampar på oavsett om dom ens har en enda medlem på företaget.

Men med dagens erfarenheter så kanske det faktiskt skulle finnas underlag för att starta ett fack för alla som inte gillar dagens fack och deras sätt att driva igenom sin egen vilja, typ "NOT A FACK" eller "NOT A KA"?

Det skulle ju ändå gå att skriva ett seriöst avtal bara att det är mer flexibelt och anpassat för de som ska ingå det avtalet. Typ normala villkor utan krav på styrelseposter, utan krav på vart pensionen ska placeras mm.

Men hur skulle det fungera?
Rent logiskt kommer väl fackets styrka från antalet medlemmar.
I.e. "mucka med Nisse så muckar du med hela Hisingen"? Att förhandla med svag hand där man tvingas hoppas på "godhet" är ofta meningslöst/oförutsägbart/riskfullt.

Att ha ett fack som inte samarbetar med övriga fack och inte är en del av avtal och fredsplikt blir ju meningslöst tex den dagen Musk vill lämna Sverige/omstrukturera bolaget. I det fallet skulle medlemmarna bara kunna hoppas på att Musk “känner sig glad och givmild den dagen” och vill investera i tex förlängda avgångsvederlag, pensionsavgångar, utbildning, överflyttningar mm mm. Ett lokalt fack hade typ bara kunnat visa upp sina hyllningsbilder på Elon....
Ett lokalt fack skulle knappast heller ha styrka att hjälpa medlemmar som avskedas godtyckligt eller ha styrka/vilja stå på den anställdes sida och hjälpa denna OM någon skadas på jobbet (OK, lagen gäller alla men man kan behöva stöd)

Fast poängen att starta "TheFack" är att kortsluta dagen stridigheter IF Metall startat genom att teckna ett kollektivavtal med Tesla som inte inskränker på Teslas friheter.

[ONSatan]

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

Men gäller inte KA för alla anställda i den kategorin oavsett om man är medlem eller inte i det aktuella facket?
Sedan finns det ju exempel, Wild'n fresh, där dagens fack trampar på oavsett om dom ens har en enda medlem på företaget.

Men med dagens erfarenheter så kanske det faktiskt skulle finnas underlag för att starta ett fack för alla som inte gillar dagens fack och deras sätt att driva igenom sin egen vilja, typ "NOT A FACK" eller "NOT A KA"?

Det skulle ju ändå gå att skriva ett seriöst avtal bara att det är mer flexibelt och anpassat för de som ska ingå det avtalet. Typ normala villkor utan krav på styrelseposter, utan krav på vart pensionen ska placeras mm.

Men hur skulle det fungera?
Rent logiskt kommer väl fackets styrka från antalet medlemmar.
I.e. "mucka med Nisse så muckar du med hela Hisingen"? Att förhandla med svag hand där man tvingas hoppas på "godhet" är ofta meningslöst/oförutsägbart/riskfullt.

Att ha ett fack som inte samarbetar med övriga fack och inte är en del av avtal och fredsplikt blir ju meningslöst tex den dagen Musk vill lämna Sverige/omstrukturera bolaget. I det fallet skulle medlemmarna bara kunna hoppas på att Musk “känner sig glad och givmild den dagen” och vill investera i tex förlängda avgångsvederlag, pensionsavgångar, utbildning, överflyttningar mm mm. Ett lokalt fack hade typ bara kunnat visa upp sina hyllningsbilder på Elon....
Ett lokalt fack skulle knappast heller ha styrka att hjälpa medlemmar som avskedas godtyckligt eller ha styrka/vilja stå på den anställdes sida och hjälpa denna OM någon skadas på jobbet (OK, lagen gäller alla men man kan behöva stöd)

Fast poängen att starta "TheFack" är att kortsluta dagen stridigheter IF Metall startat genom att teckna ett kollektivavtal med Tesla som inte inskränker på Teslas friheter.

Så ett fack som inte kommer kunna hjälpa medlemmarna den dagens det skulle behövas?
Känns inte som det skulle flyga men vem vet...?

OM det du menar inte är att skriva ett riktigt KA? Då har du nog rätt i att dagens stridigheter skulle "kortslutas" (syftet med strejken är ju borta). Men varför skulle Elon göra det, han gillar ju inte vare sig fack eller KA?

[dstr]

Så ett fack som inte kommer kunan hjälpa medlemmarna den dagens det skulle behövas?
Känns inte som det skulle flyga men vem vet...?

Det borde finnas en marknad för ett fackförbund som rakryggat ställer sig bakom "Ett nej är ett nej" och som kan kliva in på den anställdes sida om arbetsgivaren bryter mot LAS, MBL osv.

[Fredrik j]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Jag tror han skiter i vilken inställning fackföreningens ledning har till bilarna.
Han vill inte teckna kollektivavtal utan individuella med varje anställd.
Det är väl inte villkoren han motsätter sig?

[Pontus]

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

Men gäller inte KA för alla anställda i den kategorin oavsett om man är medlem eller inte i det aktuella facket?
Sedan finns det ju exempel, Wild'n fresh, där dagens fack trampar på oavsett om dom ens har en enda medlem på företaget.

Men med dagens erfarenheter så kanske det faktiskt skulle finnas underlag för att starta ett fack för alla som inte gillar dagens fack och deras sätt att driva igenom sin egen vilja, typ "NOT A FACK" eller "NOT A KA"?

Det skulle ju ändå gå att skriva ett seriöst avtal bara att det är mer flexibelt och anpassat för de som ska ingå det avtalet. Typ normala villkor utan krav på styrelseposter, utan krav på vart pensionen ska placeras mm.

Men hur skulle det fungera?
Rent logiskt kommer väl fackets styrka från antalet medlemmar.
I.e. "mucka med Nisse så muckar du med hela Hisingen"? Att förhandla med svag hand där man tvingas hoppas på "godhet" är ofta meningslöst/oförutsägbart/riskfullt.

Att ha ett fack som inte samarbetar med övriga fack och inte är en del av avtal och fredsplikt blir ju meningslöst tex den dagen Musk vill lämna Sverige/omstrukturera bolaget. I det fallet skulle medlemmarna bara kunna hoppas på att Musk “känner sig glad och givmild den dagen” och vill investera i tex förlängda avgångsvederlag, pensionsavgångar, utbildning, överflyttningar mm mm. Ett lokalt fack hade typ bara kunnat visa upp sina hyllningsbilder på Elon....
Ett lokalt fack skulle knappast heller ha styrka att hjälpa medlemmar som avskedas godtyckligt eller ha styrka/vilja stå på den anställdes sida och hjälpa denna OM någon skadas på jobbet (OK, lagen gäller alla men man kan behöva stöd)

Fast poängen att starta "TheFack" är att kortsluta dagen stridigheter IF Metall startat genom att teckna ett kollektivavtal med Tesla som inte inskränker på Teslas friheter.

Så ett fack som inte kommer kunna hjälpa medlemmarna den dagens det skulle behövas?
Känns inte som det skulle flyga men vem vet...?

Det skulle ju hjälpa alla som vill fortsätta så som dom har det idag och inte vill teckna KA med något av dagens fack. Det finns ju faktiskt en hel del sådana anställda och företag som kanske skulle nappa på det. Dvs ett fack som ser till vad majoriteten på respektive arbetsplats vill.
Den andra fördelen skulle ju vara att andra fack inte kan komma och kräva KA om det redan finns ett, dock vet jag inte om det skulle respekteras av dagens fack? Den bild man fått av IF Metall på senaste tiden antyder ju att dom är beredda att göra vad som helst för att få sin vilja fram inkl att ljuga ihop overkliga anledningar till varför motståndaren har och dom har rätt.

[Pontus]

Så ett fack som inte kommer kunan hjälpa medlemmarna den dagens det skulle behövas?
Känns inte som det skulle flyga men vem vet...?

Det borde finnas en marknad för ett fackförbund som rakryggat ställer sig bakom "Ett nej är ett nej" och som kan kliva in på den anställdes sida om arbetsgivaren bryter mot LAS, MBL osv.

Typ så ja.

[Mickep]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Jag tror han skiter i vilken inställning fackföreningens ledning har till bilarna.
Han vill inte teckna kollektivavtal utan individuella med varje anställd.
Det är väl inte villkoren han motsätter sig?

Är väl bara att en manager på tesla som ändå kommer rensas ut skriver under ett avtal för teslas räkning. hur svårt kan det vara?

[Pontus]

Man kan ju nästan bli filosofisk över detta med kollektivavtal med plikter och sympatier.

Vad definierar ett fackförbund? Måste man accepteras som förbund av "de andra" förbunden? Kan man då också uteslutas? Vem avgör? Kan man alltså skapa ett eget förbund "Fack1", teckna avtal med det och sen är allt frid och fröjd med fredsplikt och allt?
Man delar ju upp i olika yrkesroller och delar in folk i fack som ger vilket ger en primär facktillhörighet. Kanske kan man skapa en ny kategori "elbilsvårdare" för att inte tassa på bilmekanikernas område.

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Jag tror han skiter i vilken inställning fackföreningens ledning har till bilarna.
Han vill inte teckna kollektivavtal utan individuella med varje anställd.
Det är väl inte villkoren han motsätter sig?

Precis det jag tror också tyvärr även om KA bara sa att företaget och den anställde måste följa gällande lagar och där ut över så gäller respektives anställningsavtal.

[RagWal]

Så ett fack som inte kommer kunan hjälpa medlemmarna den dagens det skulle behövas?
Känns inte som det skulle flyga men vem vet...?

Det borde finnas en marknad för ett fackförbund som rakryggat ställer sig bakom "Ett nej är ett nej" och som kan kliva in på den anställdes sida om arbetsgivaren bryter mot LAS, MBL osv.

Börjar ta form! Där har vi förslag på fackets slogan. Sekreterare har vi ju redan. Nån jurist kan behövas. Vem fixar fredsplikten med LO?

[ONSatan]

Så ett fack som inte kommer kunan hjälpa medlemmarna den dagens det skulle behövas?
Känns inte som det skulle flyga men vem vet...?

Det borde finnas en marknad för ett fackförbund som rakryggat ställer sig bakom "Ett nej är ett nej" och som kan kliva in på den anställdes sida om arbetsgivaren bryter mot LAS, MBL osv.

Men med vilken makt? 50 fanboys på Tesla är kanske inte så stort underlag?

(förutom att man blir nyfiken på gensvaret vid tex "skadat foster pga kemikalieanvändning" med tanke på att konsensus här på forumet är att det är fullt ut arbetstagarens ansvar vad gäller arbetsmiljö, skyddsutrustning och kemikalier)

[uncle_bob]

Var det inte lite det scenariot i hamnkonflikten i Göteborg för ett antal år sedan? Företaget som drev containerhamnen hade kollektivavtal med Transport/LO men Hamnarbetarförbundet som, om jag minns rätt, stod utanför LO hade flest medlemmar bland medarbetarna och ville inte acceptera villkoren i kollektivavtalet som Transport förhandlat.

Vem som helst kan starta en fackförening. Allt man behöver är medlemmar och stadgar.
Precis som hamnarbetarförbundet har.

Jag kan ställa upp som avtalssekreterare, verkar vara en skön roll Mitt tagname blir "Antiveli Raktpå".
Vi kan ju locka medlemmar med, ja vad?
Om en ett nytt fack skulle uppstå finns det ens någon promilles chans att få teckna avtal med Tesla hur inställsamt än avtalet är?

Även om majoriteten av personalen på TM Sweden gick ihop och bildade ett eget fack, tecknade ett kollektivavtal med TM Sweden där det står att båda parter förhåller sig till varandra enligt LAS och inget annat så fattar jag det som att det fortfarande inte hade tvingat LO/IF Metalls medlemmar till fredsplikt.

OK, så det räcker inte att vara hangaround med LO-facken för att tex åtnjuta det fina ordet "fredsplikt"? Inte bara att organisera sig som är viktigt utan man måste vara lierad med LO för att klassa sig som "fack"?

Det går ju bara att spekulera i, i hamnkonflikten var det ju omvänt förhållande, det fanns ett kollektivavtal med LO som inte den alternativa (och lokalt största) klubben gillade och därför tog de ut sina medlemmar i strejk. Jag vet inte om Transportarbetarförbundet/LO hade gått ut i strejk om containerbolaget istället tecknat kollektivavtal med det oberoende Hamnarbetarförbundet på ett sätt som inte låg i linje med deras egna medlemmars vilja eller om de hade respekterat att den fackförening som representerade flest arbetare på platsen "fick" kollektivavtalet.

[dstr]

Men med vilken makt? 50 fanboys på Tesla är kanske inte så stort underlag?

(förutom att man blir nyfiken på gensvaret vid tex "skadat foster pga kemikalieanvändning" med tanke på att konsensus här på forumet är att det är fullt ut arbetstagarens ansvar vad gäller arbetsmiljö, skyddsutrustning och kemikalier)

Varför hänger du upp dig på ordet makt? Facket ska vara en stödorganisation för de anställda. Det finns ingen anledning till att dom skulle behöva någon som helst makt. Vi har lagar i Sverige.


När det gäller kemikalier så är även sådant reglerat i lagboken. Om en anställd är osäker och inte får stöd av sin chef så kan han kontakta sitt fackförbund så kan dom hjälpa till och förklara lagboken. Det kan ske helt utan makt och kollektivavtal.

[ONSatan]

Men med vilken makt? 50 fanboys på Tesla är kanske inte så stort underlag?

(förutom att man blir nyfiken på gensvaret vid tex "skadat foster pga kemikalieanvändning" med tanke på att konsensus här på forumet är att det är fullt ut arbetstagarens ansvar vad gäller arbetsmiljö, skyddsutrustning och kemikalier)

Varför hänger du upp dig på ordet makt? Facket ska vara en stödorganisation för de anställda. Det finns ingen anledning till att dom skulle behöva någon som helst makt. Vi har lagar i Sverige.


När det gäller kemikalier så är även sådant reglerat i lagboken. Om en anställd är osäker och inte får stöd av sin chef så kan han kontakta sitt fackförbund så kan dom hjälpa till och förklara lagboken. Det kan ske helt utan makt och kollektivavtal.

Säg att företag inte är 100% ofelbara. Säg att även tex Tesla skulle kunna göra fel. Vem ska då ha makt/resurser att hjälpa den anställda?

[dstr]

Men med vilken makt? 50 fanboys på Tesla är kanske inte så stort underlag?

(förutom att man blir nyfiken på gensvaret vid tex "skadat foster pga kemikalieanvändning" med tanke på att konsensus här på forumet är att det är fullt ut arbetstagarens ansvar vad gäller arbetsmiljö, skyddsutrustning och kemikalier)

Varför hänger du upp dig på ordet makt? Facket ska vara en stödorganisation för de anställda. Det finns ingen anledning till att dom skulle behöva någon som helst makt. Vi har lagar i Sverige.


När det gäller kemikalier så är även sådant reglerat i lagboken. Om en anställd är osäker och inte får stöd av sin chef så kan han kontakta sitt fackförbund så kan dom hjälpa till och förklara lagboken. Det kan ske helt utan makt och kollektivavtal.

Säg att företag inte är 100% ofelbara. Säg att även tex Tesla skulle kunna göra fel. Vem ska då ha makt/resurser att hjälpa den anställda?

Läs de två sista meningarna i det jag skrev. ...och som du citerade.

Makten över arbetsgivaren ska ligga hos tingsrätten (och uppåt).

[RagWal]

Men med vilken makt? 50 fanboys på Tesla är kanske inte så stort underlag?

(förutom att man blir nyfiken på gensvaret vid tex "skadat foster pga kemikalieanvändning" med tanke på att konsensus här på forumet är att det är fullt ut arbetstagarens ansvar vad gäller arbetsmiljö, skyddsutrustning och kemikalier)

Varför hänger du upp dig på ordet makt? Facket ska vara en stödorganisation för de anställda. Det finns ingen anledning till att dom skulle behöva någon som helst makt. Vi har lagar i Sverige.


När det gäller kemikalier så är även sådant reglerat i lagboken. Om en anställd är osäker och inte får stöd av sin chef så kan han kontakta sitt fackförbund så kan dom hjälpa till och förklara lagboken. Det kan ske helt utan makt och kollektivavtal.

Säg att företag inte är 100% ofelbara. Säg att även tex Tesla skulle kunna göra fel. Vem ska då ha makt/resurser att hjälpa den anställda?

Arbetsgivaren är ansvarig. Sköter den inte det så kan man straffas. Alldeles oavsett facket. Facket må kunna stötta, men arbetsmiljöverket kan bli inkopplade oavsett. Ta en titt på https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/

[ONSatan]

Men med vilken makt? 50 fanboys på Tesla är kanske inte så stort underlag?

(förutom att man blir nyfiken på gensvaret vid tex "skadat foster pga kemikalieanvändning" med tanke på att konsensus här på forumet är att det är fullt ut arbetstagarens ansvar vad gäller arbetsmiljö, skyddsutrustning och kemikalier)

Varför hänger du upp dig på ordet makt? Facket ska vara en stödorganisation för de anställda. Det finns ingen anledning till att dom skulle behöva någon som helst makt. Vi har lagar i Sverige.


När det gäller kemikalier så är även sådant reglerat i lagboken. Om en anställd är osäker och inte får stöd av sin chef så kan han kontakta sitt fackförbund så kan dom hjälpa till och förklara lagboken. Det kan ske helt utan makt och kollektivavtal.

Säg att företag inte är 100% ofelbara. Säg att även tex Tesla skulle kunna göra fel. Vem ska då ha makt/resurser att hjälpa den anställda?

Läs de två sista meningarna i det jag skrev. ...och som du citerade.

Makten över arbetsgivaren ska ligga hos tingsrätten (och uppåt).

Fast ”tingsrätten” lär ju inte åka ut till Tesla för att Kalle kör kapskiva utan skyddsglasögon eller för att Lisa blev uppsagd för att chefen hävdat återkommande tjänstefel (men egentligen beror det på att chefen hoppats på annat)