Tesla Club Sweden

Avgasbilar dödar många fler än vi trodde tidigare.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7173080

LarsL skrev:

Avgasbilar dödar många fler än vi trodde tidigare.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7173080

Vidrigt att detta tillåts fortgå.

Våra barn kommer undra vad fan vi höll på med, lite som vi nu ser på "Doctors smoke Camel".

Om syftet med supermiljöbilspremien är att styra om försäljningen av bilar från avgasbilar till utsläppsfria bilar för att minska koldioxidutsläppen så spelar det ingen roll vart bilarna tar vägen när de säljs som begagnade. En fossilfri värld är viktigare än ett fossilfritt Sverige.

Ja, men det är inte enda anledningen att förespråka elbilar. Det finns andra saker som räknats med när man bestämt sig för att ge bidrag, ex; luftkvalitét och minskat beroende av Ryssland/Venezuela är viktiga faktorer.

LarsL skrev:

Avgasbilar dödar många fler än vi trodde tidigare.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7173080

"En stor del av föroreningarna utgörs av små partiklar i luften, så kallade PM 2,5. De har en diameter på upp till 2,5 mikrometer och bildas främst vid förbränning och genom att gaser från förbränningen kondenserar."
Är det bara förbränningen från avgasbilar som dödar?

nek0 skrev:

LarsL skrev:

Avgasbilar dödar många fler än vi trodde tidigare.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7173080

"En stor del av föroreningarna utgörs av små partiklar i luften, så kallade PM 2,5. De har en diameter på upp till 2,5 mikrometer och bildas främst vid förbränning och genom att gaser från förbränningen kondenserar."
Är det bara förbränningen från avgasbilar som dödar?

Nej självklart inte, tycker artikeln saknar en viktig del och det är källorna till utsläppen och hur de fördelar sig. Inte för att förminska problemet med att vi har förbränningsmotorer i våra bilar men för att även belysa andra problemområden.

Nu vet jag inte hur det ser ut i resten av Europa men naturvårdsverket har info gällande utsläppen i Sverige. Inrikes vägtransporter står för 20% av PM2,5-utsläppen i Sverige.

Partikelmassan för partiklar med en diameter upp till 2,5 mikrometer refereras som PM2,5. Partiklar i dessa storlekar bildas främst vid förbränning och genom att gaser från förbränningen kondenserar. Små partiklar emitteras även från vägslitage, däck och bromsar. Under 2017 var utsläppen av små partiklar 20 tusen ton vilket är mer än en halvering sedan 1990.

Den största källan till utsläpp av små partiklar i Sverige är vedeldning vid egen uppvärmning av bostäder och lokaler som svarade för 37 procent de totala utsläppen av PM2,5 2017.

Utsläppen från egen uppvärmning av bostäder och lokaler har minskat med 44 procent sedan 1990 då övergång från uppvärmning med biobränsle till el- och fjärrvärme har blivit vanligare och att dagens vedpannor är mer effektiva i förbränningen än äldre vedpannor.

Sedan 1990 har utsläppen av små partiklar från industrin minskat med 74 procent. År 2017 stod industrin för 22 procent av de totala svenska utsläppen.

Utsläppen av PM2,5 från inrikes transporter har minskat med 41 procent sedan 1990, och svarade 2017 för 20 procent av de totala utsläppen av små partiklar. Trots att utsläppen från inrikes transporter har minskat totalt sett så har utsläppen av små partiklar som uppkommer vid slitage av däck, bromsar och vägbana ökat med nästan 30 procent sedan 1990. Detta beror på att den totala mängden trafik har ökat under samma period. År 2017 stod slitagepartiklar för cirka 15 procent av de totala utsläppen.

Utsläpp av små partiklar från tunga lastbilars avgaser, har minskat med 90 procent under perioden. Den kraftiga minskningen beror på att striktare avgaskrav har införts.

https://www.naturvardsverket.se/Sa-mar- ... till-luft/

Här har vi en som har svaret på en stor och ganska vilt debatterad fråga i samhället, jag tycker det är skönt att kunna släppa det här nu eftersom det räcker med att handla mindre på taxfree
och nästan som en parentes (såklart) även nämner lite om biobränsle och mer bränsleeffektiva plan (kanske VW borde börja tillverka plan ). Vi ska iaf INTE minska vårt flygande


https://www.va.se/nyheter/2019/03/12/sa ... e-taxfree/

Bjelke skrev:

Här har vi en som har svaret på en stor och ganska vilt debatterad fråga i samhället, jag tycker det är skönt att kunna släppa det här nu eftersom det räcker med att handla mindre på taxfree
och nästan som en parentes (såklart) även nämner lite om biobränsle och mer bränsleeffektiva plan (kanske VW borde börja tillverka plan ). Vi ska iaf INTE minska vårt flygande


https://www.va.se/nyheter/2019/03/12/sa ... e-taxfree/

Att fråga honom om man inte ska minska med flygandet är som att fråga här på forumet om man ska köpa en Porsche CAYENNE Diesel 3.0 eller Model X

nek0 skrev:

LarsL skrev:

Avgasbilar dödar många fler än vi trodde tidigare.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7173080

"En stor del av föroreningarna utgörs av små partiklar i luften, så kallade PM 2,5. De har en diameter på upp till 2,5 mikrometer och bildas främst vid förbränning och genom att gaser från förbränningen kondenserar."
Är det bara förbränningen från avgasbilar som dödar?

I princip, ja, och om man vill vara ännu lite mer generalliserande dieselbilar... om man vill vara fräck VW.

Klart att delar av problemet kommer från kolkraft och annan förbränning i Europa men knappast i Sverige.

Det är sjukt att vi accepterar en sådan här pågående katastrof utan att ordentliga åtgärder sätts in. Det är som om 10st Estonia skulle ske varje år och ingen reagerar, dessutom skadas mång dubbelt fler unga och barn som får hämmad utveckling. Men så går det när ”en faldiga” människor och politiker får bestämma då de bara lan hålla en tanke i huvudet samtidigt. Då gäller helt plötsligt bara CO2 och då blir dieselbilar plötsligt en bra idé, ännu bättre om den körs på träolja... och då dödar man plötsligt miljoner människor.

Geni87 skrev:

Nej självklart inte, tycker artikeln saknar en viktig del och det är källorna till utsläppen och hur de fördelar sig. Inte för att förminska problemet med att vi har förbränningsmotorer i våra bilar men för att även belysa andra problemområden.

Nu vet jag inte hur det ser ut i resten av Europa men naturvårdsverket har info gällande utsläppen i Sverige. Inrikes vägtransporter står för 20% av PM2,5-utsläppen i Sverige.

Luktar det avgaser eller vedeldning i staden? Bara lite bas i källkritiken...
värdena från dessa undersökningar kommer från den trovärdiga bilindustrin som naturligtvis alltid anger sina utsläppsvärden korrekt.

LarsL skrev:

nek0 skrev:

LarsL skrev:

Avgasbilar dödar många fler än vi trodde tidigare.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7173080

"En stor del av föroreningarna utgörs av små partiklar i luften, så kallade PM 2,5. De har en diameter på upp till 2,5 mikrometer och bildas främst vid förbränning och genom att gaser från förbränningen kondenserar."
Är det bara förbränningen från avgasbilar som dödar?

I princip, ja, och om man vill vara ännu lite mer generalliserande dieselbilar... om man vill vara fräck VW.

Klart att delar av problemet kommer från kolkraft och annan förbränning i Europa men knappast i Sverige.

Det är sjukt att vi accepterar en sådan här pågående katastrof utan att ordentliga åtgärder sätts in. Det är som om 10st Estonia skulle ske varje år och ingen reagerar, dessutom skadas mång dubbelt fler unga och barn som får hämmad utveckling. Men så går det när ”en faldiga” människor och politiker får bestämma då de bara lan hålla en tanke i huvudet samtidigt. Då gäller helt plötsligt bara CO2 och då blir dieselbilar plötsligt en bra idé, ännu bättre om den körs på träolja... och då dödar man plötsligt miljoner människor.

Enligt naturvårdsverket är det inte så som du påstår. Har du bättre underlag än dom?

SDS vill gärna skapa oro kring osäkerhet om presentation om Model Y med (för en oinitierad/ointresserad allmänhet - inte ens vi här på forumet diskuterar ju i vilken fabrik MY ska byggas och om antalet batterier räcker till ). Kort sagt göra en höna av en fjäder.

Varför inte istället vinkla artikeln till något nytt, spännande typ: Stora förväntningar på Model Y?!

https://www.sydsvenskan.se/2019-03-14/f ... ya-tesla-y

Cay skrev:

SDS vill gärna skapa oro kring osäkerhet om presentation om Model Y med (för en oinitierad/ointresserad allmänhet - inte ens vi här på forumet diskuterar ju i vilken fabrik MY ska byggas och om antalet batterier räcker till ). Kort sagt göra en höna av en fjäder.

Varför inte istället vinkla artikeln till något nytt, spännande typ: Stora förväntningar på Model Y?!

https://www.sydsvenskan.se/2019-03-14/f ... ya-tesla-y

Ja man hade väl exempelvis kunnat nämna att en 4.7+ m lång SUV som är 10% dyrare än Model 3 är betydligt billigare än i-Pace, EQC, e-Tron.

Jaha, ännu en låst artikel.

Begagnad Tesla eller ny Volvo? Hint: Överlägsen vinnare när testlaget får tycka till.

https://www.mestmotor.se/automotorsport ... onens-val/

jpetters skrev:

Begagnad Tesla eller ny Volvo? Hint: Överlägsen vinnare när testlaget får tycka till.

https://www.mestmotor.se/automotorsport ... onens-val/

Gillar det här citatet:

Och sluta snacka om räckvidd för det är ingen som springer runt med gummistövlar året om bara för att det regnar ibland.

/fth

jpetters skrev:

Begagnad Tesla eller ny Volvo? Hint: Överlägsen vinnare när testlaget får tycka till.

https://www.mestmotor.se/automotorsport ... onens-val/

Har Volvo slutat med Hummersås? Det där var en klart positiv förändring i attityd ifrån journalisterna.

Cay skrev:

SDS vill gärna skapa oro kring osäkerhet om presentation om Model Y med (för en oinitierad/ointresserad allmänhet - inte ens vi här på forumet diskuterar ju i vilken fabrik MY ska byggas och om antalet batterier räcker till :) ). Kort sagt göra en höna av en fjäder.

Varför inte istället vinkla artikeln till något nytt, spännande typ: Stora förväntningar på Model Y?!

https://www.sydsvenskan.se/2019-03-14/f ... ya-tesla-y

Verkar vara en TT artikel så lär dyka upp lite överallt för att generera klick

Intressant artikel om utvecklingen av batterier. Iofs inget omskakande nytt men bra sammanfattning av läget gjort av en person som rimligtvis borde ha rätt bra koll:

https://second-opinion.se/litium-dominerar-lange-an/

Jerker skrev:

Intressant artikel om utvecklingen av batterier. Iofs inget omskakande nytt men bra sammanfattning av läget gjort av en person som rimligtvis borde ha rätt bra koll:

https://second-opinion.se/litium-dominerar-lange-an/

Ja det var en mycket bra skriven artikel och som sagt av en som borde ha koll.
Bra med den där siffran på att elbilar står för ca en femtedel av världens batterier idag, speciellt när det ska debatteras om batteriers dåliga miljöpåverkan, inte bara
att bilarna står för 20% utan även att den där andra delen på 80% garanterat inte hanteras lika bra när det kommer till skrotade batterier (det slängs en hel del prylar med
batterier, både litium och andra sorter).

Jerker skrev:

Intressant artikel om utvecklingen av batterier. Iofs inget omskakande nytt men bra sammanfattning av läget gjort av en person som rimligtvis borde ha rätt bra koll:

https://second-opinion.se/litium-dominerar-lange-an/

Snygg avatar Jerker!!

Cay skrev:

SDS vill gärna skapa oro kring osäkerhet om presentation om Model Y med (för en oinitierad/ointresserad allmänhet - inte ens vi här på forumet diskuterar ju i vilken fabrik MY ska byggas och om antalet batterier räcker till ). Kort sagt göra en höna av en fjäder.

Varför inte istället vinkla artikeln till något nytt, spännande typ: Stora förväntningar på Model Y?!

https://www.sydsvenskan.se/2019-03-14/f ... ya-tesla-y

Om det är någon som gör en höna utav en fjäder så är det väl du? Eller du tror på allvar att SDS har en agenda mot Tesla? Det handlar om att skapa klick och generera inkomster till tidningen. De lyckas ju med detta, eftersom du delar vidare

bonath skrev:

Jerker skrev:

Intressant artikel om utvecklingen av batterier. Iofs inget omskakande nytt men bra sammanfattning av läget gjort av en person som rimligtvis borde ha rätt bra koll:

https://second-opinion.se/litium-dominerar-lange-an/

Snygg avatar Jerker!!

Bjelke skrev:

Jerker skrev:

Intressant artikel om utvecklingen av batterier. Iofs inget omskakande nytt men bra sammanfattning av läget gjort av en person som rimligtvis borde ha rätt bra koll:

https://second-opinion.se/litium-dominerar-lange-an/

Ja det var en mycket bra skriven artikel och som sagt av en som borde ha koll.
Bra med den där siffran på att elbilar står för ca en femtedel av världens batterier idag, speciellt när det ska debatteras om batteriers dåliga miljöpåverkan, inte bara att bilarna står för 20% utan även att den där andra delen på 80% garanterat inte hanteras lika bra när det kommer till skrotade batterier (det slängs en hel del prylar med batterier, både litium och andra sorter).

Ja, det är något som jag ska ta med mig nästa gång nån börjar bjäfsa om miljöfarliga och oetiska elbilar.

Jerker skrev:

Bjelke skrev:

Jerker skrev:

Intressant artikel om utvecklingen av batterier. Iofs inget omskakande nytt men bra sammanfattning av läget gjort av en person som rimligtvis borde ha rätt bra koll:

https://second-opinion.se/litium-dominerar-lange-an/

Ja det var en mycket bra skriven artikel och som sagt av en som borde ha koll.
Bra med den där siffran på att elbilar står för ca en femtedel av världens batterier idag, speciellt när det ska debatteras om batteriers dåliga miljöpåverkan, inte bara att bilarna står för 20% utan även att den där andra delen på 80% garanterat inte hanteras lika bra när det kommer till skrotade batterier (det slängs en hel del prylar med batterier, både litium och andra sorter).

Ja, det är något som jag ska ta med mig nästa gång nån börjar bjäfsa om miljöfarliga och oetiska elbilar.

Lägg därtill att det är lag på att biltillverkarna ska ta hand om batterierna i sina bilar. Krydda det hela med t.ex:
Audi återanvänder sina PHEV batterier till truckarna inne i sina fabriker https://insideevs.com/audi-installs-bat ... -vehicles/
Nissan använder sina (relativt få än så länge, för de har helt enkelt inte gått "sönder" än) som batterilagring i kombination med solceller. De håller på att prototypa off-grid gatubelysning bl.a: http://www2.nissan.co.jp/THEREBORNLIGHT/EN/SP/

Det är helt enkelt som att slänga pengar på soptippen att inte återvinna dem, för det finns mycket värde i dem även efter de inte funkar i bilarna. Därför kommer det vara osannolikt att det blir en miljökatastrof av elbilar batterier.