Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

taliz skrev:
Och det har inte Sverige? :roll:
Svenska kraftnät har lagt pengarna på hög(dvs de har använts på andra ställen av staten) istället för att investera i nätet.
Rent tekniskt är det inga problem att bygga ut överföringskapaciteten, tex finns det idag HVDC-linjer där man överför 12000MW över 200 mil.

Förövrigt, Frankrike har inte bara massvis med kärnkraft. De har Europas högsta elpriser, är beroende av import och staten har förlorat hundratals miljarder i deras misslyckade kärnkraftsprojekt.
Hur kan det ses som något vi bör ta efter?
Att så många väljer att ignorera detta faktum gör mig smått mörkrädd. Det är jämförbart med Trumps "stop the steal". Bara man basunerar ut ett tillräckligt skrämmande budskap så finns det otroligt många som sväljer det med hull och hår.

Nej, Sverige har inte alls lika mycket vattenkraft. Inte ens i närheten. Dessutom är nästan all vattenkraft i SE1 och SE2 och vi har problem med överföringen söderut. Både effektbegränsningar och frekvensproblem.

Frankrike exporterar väldigt mycket el och det är därför det är dyrt. Hushållen är dock tydligen skyddade via ett pristak.

https://www.energi.se/artiklar/2021/dec ... frankrike/
Slår man ut de olika kostnaderna i den genomsnittlige fransmannens elräkning landar priset på 0,19 euro/kWh. Av dessa svarar energin för 38 procent, distribution för 27,5 procent, och fyra olika skatter för 34,5 procent.
EDF säljer till konkurrenter
EDF, som tillverkar all kärnkraftsel i Frankrike, går normalt med förlust i sin konsumentverksamhet, och måste sälja en fjärdedel av sin kärnkraftsel (100 TWh) till sina konkurrenter för 0,042 euro per KWh (42 öre/KWh). Allt över 100 TWh som konkurrenterna efterfrågar avropas dock till marknadspris.

Hittills i år handlar det om ytterligare 46 TWh kärnkraftsel för 0,065 euro per KWh. Inför 2022 har de efterfrågade volymerna ökat ytterligare till 160,3 TWh, vilket fått elpriserna att skjuta ännu mer i höjden.

Konstruktionen gör att ju fler fransmän som väljer alternativa leverantörer, desto svårare får leverantörerna att få tillgång till den billiga kärnkraftselen. De högre priserna på denna kärnkraftsel och el producerad med kol, olja och gas ger en dominoeffekt på tarifferna som gör att det franska elpriset väntas stiga ytterligare framöver. Här är EDF den stora vinnaren. Varje procentenhet högre elpris beräknas höja bolagets rörelseresultat med cirka 150 miljoner euro.
Åter till vad konsumenterna betalar. Tillgång till kärnkraft och reglerade priser gör att fransmännen betalar mindre för elen än grannländernas invånare.

Verkar ju inte direkt som att det är kärnkraften som är problemet i Frankrike, även om många reaktorer är gamla.
niklas12
Inlägg: 3231
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »


Nu blir det mer pengar som ska betalas tillbaka till elkunderna. Prognosen för de så kallade flaskhalsintäkterna till Svenska kraftnät höjs med 30 miljarder kronor och elkunderna får ytterligare pengar att dela på.
https://www.di.se/live/regeringen-mer-p ... lkunderna/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Elpriset stiger i tre av fyra elområden på torsdag, enligt prissättningen på den nordiska elbörsen Nord Pool efter beskedet om att en reaktor i Ringhals troligen kommer att vara ur produktion i tre månader.

Dagspriset på el stiger till 4:19 kronor per megawattimme i elområde 3 (Stockholm), upp från 4:15 kronor under onsdagen.

Det går även upp i de två elområdena som täcker norra Sverige – prisområdena 1 och 2 (Luleå respektive Sundsvall). Fast där är det en ökning från en betydligt lägre nivå, från 30 öre till 37 öre per megawattimme.

I prisområde 4 (Malmö) är priset från början högst och där sjunker priset marginellt på torsdag, från 5:57 kronor till 5:56 kronor per megawattimme.

"Det är mycket olyckligt att Ringhals 4 kommer att stå stilla under längre tid än planerat", säger Ringhals vd Björn Linde i ett pressmeddelande.


https://www.energinyheter.se/20220831/2 ... ghalsstopp
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Jwe
Teslaägare
Inlägg: 306
Blev medlem: 10 jan 2015 13:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Jwe »

Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Väldigt många företag vill ha ett fast pris på elen i 10 år på 25-30 öre per kWh.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
niklas12
Inlägg: 3231
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

taliz skrev:
MWall skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
taliz skrev:
Vad får dig att tro att det kan gå snabbare?
Det finns ingen i västvärlden som byggt så snabbt.
Skulle vi bygga ny kärnkraft så är det inget våra svenska företag kan leverera, utan då skulle vi vara beroende av samma leverantörer som resten av världen.
Dessa leverantörer har inte lyckats leverera varken i tid eller budget i något projekt överhuvudtaget.
Blir det bråttom så kan det ju gå mycket snabbare. Se bara på hur snabbt man tog fram atombomben under andra världskriget eller hur snabbt man fick fram covid-vaccin.

Det som tar tid med byggen av kärnkraft är ju tillstånd och pappersarbete. Kanske till och med folkomröstningar i berörda kommuner osv.
Ja om vi har 12000 miljarder dollar(summan det kostade USA att ta fram atombomben) att spendera så visst. Men det har vi inte.

Nej, det är inte främst tillstånd och pappersarbete som tar tid. Olkiluoto 3 fick tex sina tillstånd 2005 och byggandet började samma år. Nu 17 år senare är det fortfarande inte i drift.
Så mycket pengar behövs såklart inte. Men säg att du lägger ett par hundra miljarder extra på bygga kärnkraft så snabbt som möjligt och får en skyhög produktionskostnad på 1:-/kWh så är det ju ändå en bra affär för alla inblandade. Nu kan en vanlig villaägare få elkostnader på över 100 tusen per år vilket kan driva mängder av människor från hus och hem. Vad tror du det kostar för samhället?

Tror nog många med rörliga elavtal skulle binda till 1,20:-/kWh utan att blinka. Då har du bra lönsamhet på det nya kärnkraftverket OCH sparar kunderna massor av pengar.

Varför man ska dra upp enskilda misslyckade projekt förstår jag inte. Då kan man ju aldrig bygga ett nytt sjukhus eller dra igång ett nytt IT-projekt heller. Finns alltid någon katastrof man kan peka på...
Vem ska betala dessa ”några hundra miljarder”? Och vem skall kunna leverera?
1kr/kWh får du inte ny kärnkraft för. Se tex Hinkley Point C i UK. Staten garanterar ägarna 30 cent/kwh i 30 år. Dvs 3-4kr/kwh.

Enskilda misslyckade projekt? Faktum är att det inte finns ETT ENDA lyckat projekt i västvärlden senaste decennierna. ALLA är extremt försenade och fördyrade.
Dessutom har såväl Areva som Westinghouse gått i konkurs.
Faktum är också att det inte byggts någon ny kärnkraft i Europa på väldigt länge.

Här är ett exempel på ett lyckat projekt på senare tid
https://www.tn.se/ekonomi/karnkraft-ska ... -expertis/

Sydkorea satsar stort på att bli världsledande
https://www.epochtimes.se/Sydkoreas-nya ... sindustrin#

Westinghouse har verksamhet i bl.a. Västerås och planer att massivt utöka bränsleproduktionen.

Dock så lär de få importera uranet
Sverige har annars väldigt stora uranfyndigheter men vi får inte använda dessa.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

taliz skrev:
Och det har inte Sverige? :roll:
Svenska kraftnät har lagt pengarna på hög(dvs de har använts på andra ställen av staten) istället för att investera i nätet.
Rent tekniskt är det inga problem att bygga ut överföringskapaciteten, tex finns det idag HVDC-linjer där man överför 12000MW över 200 mil.

Förövrigt, Frankrike har inte bara massvis med kärnkraft. De har Europas högsta elpriser, är beroende av import och staten har förlorat hundratals miljarder i deras misslyckade kärnkraftsprojekt.
Hur kan det ses som något vi bör ta efter?
Att så många väljer att ignorera detta faktum gör mig smått mörkrädd. Det är jämförbart med Trumps "stop the steal". Bara man basunerar ut ett tillräckligt skrämmande budskap så finns det otroligt många som sväljer det med hull och hår.
SLUTA påstå att Frankrike har Europas högsta elpriser...
för det är felaktigt... felaktigt... felaktigt... felaktigt

OK??

https://naringslivets-medieinstitut.se/ ... -aktuellt/
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Uranpriset har rusat det senaste året.
Uran pris.jpg
Och Kazakstan är en storproducent av Uran, men känns inte helt stabil som leverantör.
Dessutom har Ryssland stort inflytande över Kazakstan, så Ryssland kan säkert styra Uranpriset i viss mån.

Uranpriset rusar efter oroligheter i Kazakstan.
Oroligheterna i Kazakstan får uranpriset att rusa. Landet är världens största producent av den radioaktiva metallen som är bränslet i kärnkraftverk.
Det rapporterar Bloomberg.

Den tidigare Sovjetstaten Kazakstan, som ligger i centrala Asien, producerar över 40 procent av världens uran.

Sedan nyårshelgen har det pågått protester i landet som under de senaste dagarna eskalerat och blivit allt mer våldsamma. Minst 13 poliser och ett dussintal demonstranter har dödats i oroligheterna i Kazakstan det senaste dygnet, rapporterar TT på torsdagen.

Kazakstans regering har upplösts och president Tokajev har begärt hjälp från den Moskvaledda säkerhetsorganisationen CSTO, där sex forna Sovjetstater ingår, för att stoppa oroligheterna. CSTO har på torsdagen börjat skicka ”fredsbevarande styrkor” till landet.

Oroligheterna har i sin tur lett till att uranpriset rusat 8 procent till 42,25 dollar per pund, vilket motsvarar 0,45 kilogram, enligt Bloomberg.

”Även om det inte är någon bristsituation just nu, är det risken för att det här leder till det som investerare handlar på”, säger Jonathan Hinze, chef på analyshuset UxC som är inriktad på kärnbränslemarknaden, till finanstidningen.
https://www.di.se/nyheter/uranpriset-ru ... kazakstan/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12773
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Zalman3 skrev:
Elpriset stiger i tre av fyra elområden på torsdag, enligt prissättningen på den nordiska elbörsen Nord Pool efter beskedet om att en reaktor i Ringhals troligen kommer att vara ur produktion i tre månader.

Dagspriset på el stiger till 4:19 kronor per megawattimme i elområde 3 (Stockholm), upp från 4:15 kronor under onsdagen.

Det går även upp i de två elområdena som täcker norra Sverige – prisområdena 1 och 2 (Luleå respektive Sundsvall). Fast där är det en ökning från en betydligt lägre nivå, från 30 öre till 37 öre per megawattimme.

I prisområde 4 (Malmö) är priset från början högst och där sjunker priset marginellt på torsdag, från 5:57 kronor till 5:56 kronor per megawattimme.

"Det är mycket olyckligt att Ringhals 4 kommer att stå stilla under längre tid än planerat", säger Ringhals vd Björn Linde i ett pressmeddelande.


https://www.energinyheter.se/20220831/2 ... ghalsstopp
4,19kr för en megawattimme låter ju billigt…
Användarvisningsbild
JonasH
Teslaägare
Inlägg: 1068
Blev medlem: 18 maj 2015 21:22
Ort: Älvsjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JonasH »

MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Subventioner? Hur tänker du nu?

Då skulle ju ett bundet avtal från din elleverantör vara en subvention… Och bunden ränta på huslånet är det också subventioner?
TMS LR UltraRed, FSD
Såld - TMS 100D MC Red, AP3, FSD, Premiumpaket.
Såld - TMS 85D MC Red, AP1, Pano, Intriörpaket, Next Gen, Ultra Hifi, luftfjädring, köldpaket
niklas12
Inlägg: 3231
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
Uranpriset har rusat det senaste året.
Uran pris.jpg
Och Kazakstan är en storproducent av Uran, men känns inte helt stabil som leverantör.
Dessutom har Ryssland stort inflytande över Kazakstan, så Ryssland kan säkert styra Uranpriset i viss mån.

Uranpriset rusar efter oroligheter i Kazakstan.
Oroligheterna i Kazakstan får uranpriset att rusa. Landet är världens största producent av den radioaktiva metallen som är bränslet i kärnkraftverk.
Det rapporterar Bloomberg.

Den tidigare Sovjetstaten Kazakstan, som ligger i centrala Asien, producerar över 40 procent av världens uran.

Sedan nyårshelgen har det pågått protester i landet som under de senaste dagarna eskalerat och blivit allt mer våldsamma. Minst 13 poliser och ett dussintal demonstranter har dödats i oroligheterna i Kazakstan det senaste dygnet, rapporterar TT på torsdagen.

Kazakstans regering har upplösts och president Tokajev har begärt hjälp från den Moskvaledda säkerhetsorganisationen CSTO, där sex forna Sovjetstater ingår, för att stoppa oroligheterna. CSTO har på torsdagen börjat skicka ”fredsbevarande styrkor” till landet.

Oroligheterna har i sin tur lett till att uranpriset rusat 8 procent till 42,25 dollar per pund, vilket motsvarar 0,45 kilogram, enligt Bloomberg.

”Även om det inte är någon bristsituation just nu, är det risken för att det här leder till det som investerare handlar på”, säger Jonathan Hinze, chef på analyshuset UxC som är inriktad på kärnbränslemarknaden, till finanstidningen.
https://www.di.se/nyheter/uranpriset-ru ... kazakstan/
Sverige har alla möjligheter att producera utan själva
Det är lagstadgat sedan 2018 att man inte får bryta uran i Sverige

Uranprospektering och uranbrytning i Sverige
Den 1 augusti 2018 trädde en ändring i minerallagen (1991:45) ikraft som innebär att uran tas bort ur uppräkningen av koncessionsmineral i 1 kap. 1 § 1 minerallagen. Det innebär att ansökningar om undersökningstillstånd eller bearbetningskoncession som kommer in från det datumet inte kommer att innefatta uran.

Det är alltså inte möjligt att bevilja vare sig en ansökan om undersökningstillstånd eller bearbetningskoncession för uran om ansökan har kommit in till Bergsstaten efter den 31 juli 2018.

Det är bara och enbart politisk vilja som motverkar att vi i Sverige hade kunnat bli en storproducent av Uran
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Väldigt många företag vill ha ett fast pris på elen i 10 år på 25-30 öre per kWh.
Vill företagen även ha strömavbrott när det inte blåser?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

JonasH skrev:
MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Subventioner? Hur tänker du nu?

Då skulle ju ett bundet avtal från din elleverantör vara en subvention… Och bunden ränta på huslånet är det också subventioner?

Snittpriset av spotpriset som vindkraften levererar kan ju omöjligen vara särskilt högt. Därav subvention.
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12773
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

JonasH skrev:
MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Subventioner? Hur tänker du nu?

Då skulle ju ett bundet avtal från din elleverantör vara en subvention… Och bunden ränta på huslånet är det också subventioner?
Någon annan betalar mellanskillnaden skulle man kunna säga. Det är ju inte hållbart. Finns det risk för att den som betalar skillnaden mot spotpris själv kan hamna på obestånd? Då faller ju avtalet.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1869
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Varning.

Detta inlägg kommer från en svensk professor i ENERGISYSTEM.

Så räkna inte med att han förstår det svenska energisystemet bättre än svenska kärnfysiker…

Men som alla andra professorer inom energisystem, elkraftsystem etc är han antagligen politiskt tillsatt av MP/C/S-maffian…

Observera att den senaste incidenten i Ringhals inte är med…

https://www.aktuellhallbarhet.se/alla-n ... ronor-mer/
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

pefreli skrev:
Varning.

Detta inlägg kommer från en svensk professor i ENERGISYSTEM.

Så räkna inte med att han förstår det svenska energisystemet bättre än svenska kärnfysiker…

Men som alla andra professorer inom energisystem, elkraftsystem etc är han antagligen politiskt tillsatt av MP/C/S-maffian…

Observera att den senaste incidenten i Ringhals inte är med…

https://www.aktuellhallbarhet.se/alla-n ... ronor-mer/

Verkar ju vara en hyfsat partisk blaska iaf. Börjar fint med MP-reklam högst upp och sen svepande förakt mot "högern" rakt igenom artikeln. 3000 miljarder är en lögn. Att Frankrike har Europas högsta elpriser pga kärnkraften är också en lögn. Osv osv.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

MWall skrev:
pefreli skrev:
Varning.

Detta inlägg kommer från en svensk professor i ENERGISYSTEM.

Så räkna inte med att han förstår det svenska energisystemet bättre än svenska kärnfysiker…

Men som alla andra professorer inom energisystem, elkraftsystem etc är han antagligen politiskt tillsatt av MP/C/S-maffian…

Observera att den senaste incidenten i Ringhals inte är med…

https://www.aktuellhallbarhet.se/alla-n ... ronor-mer/

Verkar ju vara en hyfsat partisk blaska iaf. Börjar fint med MP-reklam högst upp och sen svepande förakt mot "högern" rakt igenom artikeln. 3000 miljarder är en lögn. Att Frankrike har Europas högsta elpriser pga kärnkraften är också en lögn. Osv osv.

Aj aj, man får inte faktagranska vindsnurrornas fakta.
Användarvisningsbild
+46
Teslaägare
Inlägg: 1796
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Zalman3 skrev:
MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Väldigt många företag vill ha ett fast pris på elen i 10 år på 25-30 öre per kWh.

Visst är det så. Vill man försäkra sig om tillgång till ekonomisk hållbar energiomvandling så är det långtidskontrakt som gäller. Redan innan första spadtaget togs för Vattenfalls största och likaledes en av Sveriges största vindkraftparker så var 60 procent av produktionen redan såld genom ett 20-årigt avtal med Norsk Hydro.
På Vattenfall konkurrerar alla projekt om samma investeringsmedel. Endast de som är riktigt lönsamma kan förverkligas. Tror inte att Vattenfall i närtid kan bygga ny kärnkraft så länge investeringsbesluten förutsätter tvåsiffriga IRR…

https://group.vattenfall.com/se/nyheter ... aftsparker
Installerat 13,2 kWp solceller
niklas12
Inlägg: 3231
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

+46 skrev:
Zalman3 skrev:
MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Jwe skrev:
Nästa att lägga ned är vindkraften, då pga priskonstruktionen den blir olönsam för vindkraftsbolagen.
Majoriteten av vindkraften säljs som PPA i 10 årskontrakt, garanterat lönsamt.

I praktiken subventionerat alltså. Skulle de sälja till spotpris skulle de gå i konkurs.
Väldigt många företag vill ha ett fast pris på elen i 10 år på 25-30 öre per kWh.

Visst är det så. Vill man försäkra sig om tillgång till ekonomisk hållbar energiomvandling så är det långtidskontrakt som gäller. Redan innan första spadtaget togs för Vattenfalls största och likaledes en av Sveriges största vindkraftparker så var 60 procent av produktionen redan såld genom ett 20-årigt avtal med Norsk Hydro.
På Vattenfall konkurrerar alla projekt om samma investeringsmedel. Endast de som är riktigt lönsamma kan förverkligas. Tror inte att Vattenfall i närtid kan bygga ny kärnkraft så länge investeringsbesluten förutsätter tvåsiffriga IRR…

https://group.vattenfall.com/se/nyheter ... aftsparker
Helt riktigt endast projekt som kan bli riktigt lönsamma satsas det på frågan är vad som då händer med vindkraften om den inte ska subventioneras ?

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/vatt ... d-ringhals

https://tidningensyre.se/2021/2-juni-20 ... e-just-nu/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Nect
elbilist
Inlägg: 1992
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nect »

taliz skrev:
MWall skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
taliz skrev:
Vad får dig att tro att det kan gå snabbare?
Det finns ingen i västvärlden som byggt så snabbt.
Skulle vi bygga ny kärnkraft så är det inget våra svenska företag kan leverera, utan då skulle vi vara beroende av samma leverantörer som resten av världen.
Dessa leverantörer har inte lyckats leverera varken i tid eller budget i något projekt överhuvudtaget.
Blir det bråttom så kan det ju gå mycket snabbare. Se bara på hur snabbt man tog fram atombomben under andra världskriget eller hur snabbt man fick fram covid-vaccin.

Det som tar tid med byggen av kärnkraft är ju tillstånd och pappersarbete. Kanske till och med folkomröstningar i berörda kommuner osv.
Ja om vi har 12000 miljarder dollar(summan det kostade USA att ta fram atombomben) att spendera så visst. Men det har vi inte.

Nej, det är inte främst tillstånd och pappersarbete som tar tid. Olkiluoto 3 fick tex sina tillstånd 2005 och byggandet började samma år. Nu 17 år senare är det fortfarande inte i drift.
Så mycket pengar behövs såklart inte. Men säg att du lägger ett par hundra miljarder extra på bygga kärnkraft så snabbt som möjligt och får en skyhög produktionskostnad på 1:-/kWh så är det ju ändå en bra affär för alla inblandade. Nu kan en vanlig villaägare få elkostnader på över 100 tusen per år vilket kan driva mängder av människor från hus och hem. Vad tror du det kostar för samhället?

Tror nog många med rörliga elavtal skulle binda till 1,20:-/kWh utan att blinka. Då har du bra lönsamhet på det nya kärnkraftverket OCH sparar kunderna massor av pengar.

Varför man ska dra upp enskilda misslyckade projekt förstår jag inte. Då kan man ju aldrig bygga ett nytt sjukhus eller dra igång ett nytt IT-projekt heller. Finns alltid någon katastrof man kan peka på...
Vem ska betala dessa ”några hundra miljarder”? Och vem skall kunna leverera?
1kr/kWh får du inte ny kärnkraft för. Se tex Hinkley Point C i UK. Staten garanterar ägarna 30 cent/kwh i 30 år. Dvs 3-4kr/kwh.

Enskilda misslyckade projekt? Faktum är att det inte finns ETT ENDA lyckat projekt i västvärlden senaste decennierna. ALLA är extremt försenade och fördyrade.
Dessutom har såväl Areva som Westinghouse gått i konkurs.
Tycker södra Sverige kan betala sitt höga elpris så slipper jag vara med och betala med mina skattepengar för att fixa södra landets problem. Vill man ha låga elpriser har jag hört att det knappt bor någon i norr så det bör finns plats här om man inte tycker om höga elpriser och eller nerlagd planerbar energiproduktion. :roll:

*Ironi för den som missade det*
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Snart är det väldigt lätt att ha koll på vilka kärnkraftverk som är igång i Sverige. För det är inte många.

Ringhals 4 kommer stå stilla för reparation till sista november.

På söndag stängs ännu ett svenskt kärnkraftverk ned när elproduktionen på Forsmark 1 stoppas för en planerad årlig översyn i en månads tid.

– Det är planerat sedan många år tillbaka, säger Anna Ek, stf presschef på Forsmark.
https://www.expressen.se/ekonomi/efter- ... anger-ner/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4479
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Varför är det bara V som gillar detta?
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... prismodell
Skriv svar