Tesla Club Sweden

Viper skrev:

MWall skrev:

Ja det är egentligen två skilda diskussioner.

1. Hur löser vi den akuta krisen?
2. Hur säkrar vi elproduktionen på lång sikt?

1. Klipp kabeln till kontinenten så vi slipper bli utnyttjade av giriga företag som tar billig svensk elproduktion o säljer dyrt med resultatet att dom tjänar miljarder i övervinster. Någon brist har vi ju inte.
2. Bygg det som faktiskt lönar sig och fungerar oavsett vad. Gärna kärnkraft om det faktiskt är lönsamt. I vart fall inte göra som tyskland och göra sig beroende av rysk fossilgas ...

Viper skrev:

MWall skrev:

Ja det är egentligen två skilda diskussioner.

1. Hur löser vi den akuta krisen?
2. Hur säkrar vi elproduktionen på lång sikt?

1. Klipp kabeln till kontinenten så vi slipper bli utnyttjade av giriga företag som tar billig svensk elproduktion o säljer dyrt med resultatet att dom tjänar miljarder i övervinster. Någon brist har vi ju inte.
2. Bygg det som faktiskt lönar sig och fungerar oavsett vad. Gärna kärnkraft om det faktiskt är lönsamt. I vart fall inte göra som tyskland och göra sig beroende av rysk fossilgas ...

MWall skrev:

Viper skrev:

MWall skrev:

Ja det är egentligen två skilda diskussioner.

1. Hur löser vi den akuta krisen?
2. Hur säkrar vi elproduktionen på lång sikt?

1. Klipp kabeln till kontinenten så vi slipper bli utnyttjade av giriga företag som tar billig svensk elproduktion o säljer dyrt med resultatet att dom tjänar miljarder i övervinster. Någon brist har vi ju inte.
2. Bygg det som faktiskt lönar sig och fungerar oavsett vad. Gärna kärnkraft om det faktiskt är lönsamt. I vart fall inte göra som tyskland och göra sig beroende av rysk fossilgas ...

Den som tjänar absolut mest är väl staten? Finns för övrigt inget som heter "övervinster" på en marknad? Det går ju ut på att tjäna så mycket pengar som möjligt. Dessutom lite tragiskt att lojaliteten med Ukraina är så pass svag. Plus att vi faktiskt behöver importera lite då och då.

Ja precis. Klart det är lönsamt med kärnkraft. Kostnaden för väderberoende strömavbrott är astronomisk.

Fredrik j skrev:

"Klippa kabel"?
Den som tror att sverige skulle tjäna på ännu högre elpriser nere i europa bara elen är billig här är ju mer än ok naiv.
Dom här protektionistiska och nationalistiska quick fix hör man oftast bara från extremistpartierna i riksdagen.

Utmaningen är ju att använda dom inkomster staten gör på det svåra läget och använda dom till att mildra effekterna.

Sverige är ett exportberoende land och det sista vi behöver är klippta kablar, stängda gränser, ökade tullar....

Viper skrev:

Jag kanske missförstod? Jag trodde att "krisen" var lika med det höga elpriset i sverige. Inte hur andra länder skall ersätta rysk fossilgas. Nu.

R_Edvinsson skrev:

Viper skrev:

MWall skrev:

Ja det är egentligen två skilda diskussioner.

1. Hur löser vi den akuta krisen?
2. Hur säkrar vi elproduktionen på lång sikt?

1. Klipp kabeln till kontinenten så vi slipper bli utnyttjade av giriga företag som tar billig svensk elproduktion o säljer dyrt med resultatet att dom tjänar miljarder i övervinster. Någon brist har vi ju inte.
2. Bygg det som faktiskt lönar sig och fungerar oavsett vad. Gärna kärnkraft om det faktiskt är lönsamt. I vart fall inte göra som tyskland och göra sig beroende av rysk fossilgas ...

Klipp kabeln??

Vad skall vi då göra de dagarna SE3-4 har importbehov?

Bara stänga ner elen till hushåll och företag?

Och vad skall vi då göra med all el vi idag exporterar?

Viper skrev:

MWall skrev:

Viper skrev:

MWall skrev:

Ja det är egentligen två skilda diskussioner.

1. Hur löser vi den akuta krisen?
2. Hur säkrar vi elproduktionen på lång sikt?

1. Klipp kabeln till kontinenten så vi slipper bli utnyttjade av giriga företag som tar billig svensk elproduktion o säljer dyrt med resultatet att dom tjänar miljarder i övervinster. Någon brist har vi ju inte.
2. Bygg det som faktiskt lönar sig och fungerar oavsett vad. Gärna kärnkraft om det faktiskt är lönsamt. I vart fall inte göra som tyskland och göra sig beroende av rysk fossilgas ...

Den som tjänar absolut mest är väl staten? Finns för övrigt inget som heter "övervinster" på en marknad? Det går ju ut på att tjäna så mycket pengar som möjligt. Dessutom lite tragiskt att lojaliteten med Ukraina är så pass svag. Plus att vi faktiskt behöver importera lite då och då.

Ja precis. Klart det är lönsamt med kärnkraft. Kostnaden för väderberoende strömavbrott är astronomisk.

Loljalitet med Ukraina? Hur menar du då? Att vinsten ifrån elbolagen går till Ukrainas armé?

Viper skrev:

Ok jag är för korkad för den här tråden. Att svenska företag får lägga ner sin verksamhet och att folk får flytta ifrån sina hus är att vara illojal mot Ukraina. Makes sense ...

Viper skrev:

Fredrik j skrev:

"Klippa kabel"?
Den som tror att sverige skulle tjäna på ännu högre elpriser nere i europa bara elen är billig här är ju mer än ok naiv.
Dom här protektionistiska och nationalistiska quick fix hör man oftast bara från extremistpartierna i riksdagen.

Utmaningen är ju att använda dom inkomster staten gör på det svåra läget och använda dom till att mildra effekterna.

Sverige är ett exportberoende land och det sista vi behöver är klippta kablar, stängda gränser, ökade tullar....

Jag kanske missförstod? Jag trodde att "krisen" var lika med det höga elpriset i sverige. Inte hur andra länder skall ersätta rysk fossilgas. Nu.

MWall skrev:

Ja det är egentligen två skilda diskussioner.

1. Hur löser vi den akuta krisen?
2. Hur säkrar vi elproduktionen på lång sikt?

RagWal skrev:

Saxat från artikel i Svd: https://www.svd.se/a/nWk5Wd/vattenfalls ... llt-beslut

Ang nedläggning av R1 och R2 och politikers ev. påverkan.
"Men Vattenfalls ledning hade inte några tankar på att ändra sig om Ringhals 1 och 2. Vattenfalls prognos sa att elpriset skulle vara lågt 2015–2020. Ett scenario som skulle visa sig vara korrekt.

– Det fanns absolut ingen som sa att ”nu ska vi ändra beslutet”. Vi tyckte att beslutet var rätt. När man 2022 tittar på det geopolitiska läget och bedömer gårdagens beslut utifrån dagens kunskap och information blir det konstigt, säger Lars G Nordström."

och

"Oskarshamn 1 och 2 stängdes 2015 och 2017. Ringhals 1 och 2 stängdes 2019 och 2020. Det fick ingen negativ effekt på elpriserna, år 2020 var elpriserna rekordlåga. Det hade nämligen byggts mycket ny vindkraft och Sverige exporterade mera än några år tidigare."

Gargamel skrev:

RagWal skrev:

Saxat från artikel i Svd: https://www.svd.se/a/nWk5Wd/vattenfalls ... llt-beslut

Ang nedläggning av R1 och R2 och politikers ev. påverkan.
"Men Vattenfalls ledning hade inte några tankar på att ändra sig om Ringhals 1 och 2. Vattenfalls prognos sa att elpriset skulle vara lågt 2015–2020. Ett scenario som skulle visa sig vara korrekt.

– Det fanns absolut ingen som sa att ”nu ska vi ändra beslutet”. Vi tyckte att beslutet var rätt. När man 2022 tittar på det geopolitiska läget och bedömer gårdagens beslut utifrån dagens kunskap och information blir det konstigt, säger Lars G Nordström."

och

"Oskarshamn 1 och 2 stängdes 2015 och 2017. Ringhals 1 och 2 stängdes 2019 och 2020. Det fick ingen negativ effekt på elpriserna, år 2020 var elpriserna rekordlåga. Det hade nämligen byggts mycket ny vindkraft och Sverige exporterade mera än några år tidigare."

Den dåvarande ledningen hade inga planer på att lägga ner, därför byttes den ut mot folk med rätt åsikter.

R_Edvinsson skrev:

Kärnkraftens påverkan på elpriset kontra Putins krigs påverkan.

Gargamel skrev:

Den dåvarande ledningen hade inga planer på att lägga ner, därför byttes den ut mot folk med rätt åsikter.

R_Edvinsson skrev:

Viper skrev:

MWall skrev:

Ja det är egentligen två skilda diskussioner.

1. Hur löser vi den akuta krisen?
2. Hur säkrar vi elproduktionen på lång sikt?

1. Klipp kabeln till kontinenten så vi slipper bli utnyttjade av giriga företag som tar billig svensk elproduktion o säljer dyrt med resultatet att dom tjänar miljarder i övervinster. Någon brist har vi ju inte.
2. Bygg det som faktiskt lönar sig och fungerar oavsett vad. Gärna kärnkraft om det faktiskt är lönsamt. I vart fall inte göra som tyskland och göra sig beroende av rysk fossilgas ...

Klipp kabeln??

Vad skall vi då göra de dagarna SE3-4 har importbehov?

Bara stänga ner elen till hushåll och företag?

Och vad skall vi då göra med all el vi idag exporterar?

Tyska staten har tvingats skjuta till 200 miljarder till jätten Uniper för att undvika kollaps.

MWall skrev:

Viper skrev:

Ok jag är för korkad för den här tråden. Att svenska företag får lägga ner sin verksamhet och att folk får flytta ifrån sina hus är att vara illojal mot Ukraina. Makes sense ...

Grundkurs.

1. Det japanska kärnkraftverket i Fukushima drabbas av en tsunami.
2. Tyskland blir rädda för kärnkraft och stänger ner sina verk i snabb takt.
3. Tyskland ersätter kärnkraften med rysk gas.
4. Ryssland invaderar Ukraina.
5. Ukraina får hjälp av väst med vapen och utbildning.
6. Ryssland hämnas mot väst genom att strypa gasen.
7. Energibristen som uppstår pga den strypta gasen driver elpriset uppåt.
8. Elpriset på kontinenten gör det attraktivt att exportera svensk el vilket driver upp elpriset i Sverige.
Menar du att halva Sverige ska vara lojala resten får slippa det?


Att kapa exporten till kontinenten skulle driva upp elpriserna där nere ytterligare. Visst skulle vi klara oss bättre men det vore ju inte särskilt lojalt av oss.

Lösningen på problemet kortsiktigt är att lämna Ukraina åt sitt öde och böna och be så att Putin släpper på gasen igen... Dvs offra Ukrainas självständighet för att vi tyckte det blev för jobbigt med dyr el.

Zalman3 skrev:

Tyska staten har tvingats skjuta till 200 miljarder till jätten Uniper för att undvika kollaps.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... finanskris

Uniper äger Svenska kärnkraftverk.
Hur längre kommer Tyska staten hålla Uniper under armarna?

Unipers problem har sin bakgrund i Rysslands krig i Ukraina.

Bolaget har hittills förlitat sig på billig gas från Ryssland, men när man nu tvingas köpa dyrare gas är Uniper i knipa.

Bolaget har ingått avtal om fasta gaspriser med sina kunder, de tyska konsumenterna har kunnat lita på att stigande marknadspriser inte direkt syns i den egna gasräkningen.

Uniper har bedömts förlora tiotals miljoner euro varje dag, därför var det viktigt att hitta en snabb lösning på krisen.