Sida 25 av 27

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 21 dec 2025 08:26
av Fredrik j
MarkusL skrev: 21 dec 2025 00:45
Fredrik j skrev: 20 dec 2025 22:43
MarkusL skrev: 20 dec 2025 22:02
Fredrik j skrev: 20 dec 2025 11:51
MarkusL skrev: 20 dec 2025 11:35

Kan man start en strejk mot strejken kanske? Jag tar ut en sympatiblockad och låter ingen komma till jobbet förrän det fakförbundet vi jobbar med slutar sympatisera med IF metall. Är det lagligt tro? Borde ju vara lagligt med tanke på att sympatistrejk av någon märklig anledning är lagligt.
Nej, det är skäl för att bli uppsagd. Lagen om anställningsskydd ger dig inget skydd i en sån situation. Det är precis det du beskriver som var en av anledningarna till varför arbetsgivarna ville ha kollektiva avtal med arbetarna. Att individuella åsikter skulle resultera i störningar i produktionen.
Jag menar sympatiblockad inte sympatistrejk. Nu har ju inte Tesla satt sin personal i blockad och det går helt säkert inte men hade ändå varit roligt att pröva. Dvs att arbetsgivare sätter sin personal i blockad i sympati med Tesla.
Det du beskriver är en lockout vilket är arbetsgivarens motsvarighet till strejk.
Men det gäller företag som har kollektivavtal. Om tesla skulle skicka hem sina anställda skulle dom ju fortfarande få betala lön (enligt anställningsavtalet) samtidigt som verksamheten skulle upphöra.
Vilken effekt skulle det ha på IF metall menar du?

En arbetsgivare med kollektivavtal som varslar om lockout utan att det finns en konflikt mellan parterna blir väl sannolikt utesluten ur arbetsgivarorganisationen.
Var inget särskilt seriöst resonemang jag förde så du behöver inte bemöta men såhär fungerar det:

Vid Lockout: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Vid Strejk: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Har arbetsgivaren kollektivavtal råder fredsplikt om parterna inte ligger i konflikt. Vet inte vad som skulle hända om en ansluten arbetsgivare skulle på egen hand utlysa sympatilockout men sannolikt skulle den väl bli utesluten.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 21 dec 2025 09:44
av MarkusL
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 08:26
MarkusL skrev: 21 dec 2025 00:45
Fredrik j skrev: 20 dec 2025 22:43
MarkusL skrev: 20 dec 2025 22:02
Fredrik j skrev: 20 dec 2025 11:51


Nej, det är skäl för att bli uppsagd. Lagen om anställningsskydd ger dig inget skydd i en sån situation. Det är precis det du beskriver som var en av anledningarna till varför arbetsgivarna ville ha kollektiva avtal med arbetarna. Att individuella åsikter skulle resultera i störningar i produktionen.
Jag menar sympatiblockad inte sympatistrejk. Nu har ju inte Tesla satt sin personal i blockad och det går helt säkert inte men hade ändå varit roligt att pröva. Dvs att arbetsgivare sätter sin personal i blockad i sympati med Tesla.
Det du beskriver är en lockout vilket är arbetsgivarens motsvarighet till strejk.
Men det gäller företag som har kollektivavtal. Om tesla skulle skicka hem sina anställda skulle dom ju fortfarande få betala lön (enligt anställningsavtalet) samtidigt som verksamheten skulle upphöra.
Vilken effekt skulle det ha på IF metall menar du?

En arbetsgivare med kollektivavtal som varslar om lockout utan att det finns en konflikt mellan parterna blir väl sannolikt utesluten ur arbetsgivarorganisationen.
Var inget särskilt seriöst resonemang jag förde så du behöver inte bemöta men såhär fungerar det:

Vid Lockout: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Vid Strejk: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Har arbetsgivaren kollektivavtal råder fredsplikt om parterna inte ligger i konflikt. Vet inte vad som skulle hända om en ansluten arbetsgivare skulle på egen hand utlysa sympatilockout men sannolikt skulle den väl bli utesluten.
I detta hypotetiska exempel borde ju konflikten man sympatiserar med åsidosätta fredsplikten på samma sätt som den gör i fallet med sympatistrejkerna.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 21 dec 2025 09:56
av Fredrik j
MarkusL skrev: 21 dec 2025 09:44
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 08:26
MarkusL skrev: 21 dec 2025 00:45
Fredrik j skrev: 20 dec 2025 22:43
MarkusL skrev: 20 dec 2025 22:02

Jag menar sympatiblockad inte sympatistrejk. Nu har ju inte Tesla satt sin personal i blockad och det går helt säkert inte men hade ändå varit roligt att pröva. Dvs att arbetsgivare sätter sin personal i blockad i sympati med Tesla.
Det du beskriver är en lockout vilket är arbetsgivarens motsvarighet till strejk.
Men det gäller företag som har kollektivavtal. Om tesla skulle skicka hem sina anställda skulle dom ju fortfarande få betala lön (enligt anställningsavtalet) samtidigt som verksamheten skulle upphöra.
Vilken effekt skulle det ha på IF metall menar du?

En arbetsgivare med kollektivavtal som varslar om lockout utan att det finns en konflikt mellan parterna blir väl sannolikt utesluten ur arbetsgivarorganisationen.
Var inget särskilt seriöst resonemang jag förde så du behöver inte bemöta men såhär fungerar det:

Vid Lockout: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Vid Strejk: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Har arbetsgivaren kollektivavtal råder fredsplikt om parterna inte ligger i konflikt. Vet inte vad som skulle hända om en ansluten arbetsgivare skulle på egen hand utlysa sympatilockout men sannolikt skulle den väl bli utesluten.
I detta hypotetiska exempel borde ju konflikten man sympatiserar med åsidosätta fredsplikten på samma sätt som den gör i fallet med sympatistrejkerna.
Fredsplikten är en överenskommelse i kollektivavtalet. Vad som gäller framgår av avtalet. Skulle tro att villkoret för stridsåtgärder är att det finns en konflikt mellan parterna. Att en enskild arbetsgivare vill sympatisera med tesla tror jag hamnar utanför.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 23 dec 2025 12:45
av Sportbilsentusiasten
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 09:56
MarkusL skrev: 21 dec 2025 09:44
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 08:26
MarkusL skrev: 21 dec 2025 00:45
Fredrik j skrev: 20 dec 2025 22:43


Det du beskriver är en lockout vilket är arbetsgivarens motsvarighet till strejk.
Men det gäller företag som har kollektivavtal. Om tesla skulle skicka hem sina anställda skulle dom ju fortfarande få betala lön (enligt anställningsavtalet) samtidigt som verksamheten skulle upphöra.
Vilken effekt skulle det ha på IF metall menar du?

En arbetsgivare med kollektivavtal som varslar om lockout utan att det finns en konflikt mellan parterna blir väl sannolikt utesluten ur arbetsgivarorganisationen.
Var inget särskilt seriöst resonemang jag förde så du behöver inte bemöta men såhär fungerar det:

Vid Lockout: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Vid Strejk: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Har arbetsgivaren kollektivavtal råder fredsplikt om parterna inte ligger i konflikt. Vet inte vad som skulle hända om en ansluten arbetsgivare skulle på egen hand utlysa sympatilockout men sannolikt skulle den väl bli utesluten.
I detta hypotetiska exempel borde ju konflikten man sympatiserar med åsidosätta fredsplikten på samma sätt som den gör i fallet med sympatistrejkerna.
Fredsplikten är en överenskommelse i kollektivavtalet. Vad som gäller framgår av avtalet. Skulle tro att villkoret för stridsåtgärder är att det finns en konflikt mellan parterna. Att en enskild arbetsgivare vill sympatisera med tesla tror jag hamnar utanför.
Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 23 dec 2025 13:10
av Fredrik j
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 12:45
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 09:56
MarkusL skrev: 21 dec 2025 09:44
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 08:26
MarkusL skrev: 21 dec 2025 00:45

Var inget särskilt seriöst resonemang jag förde så du behöver inte bemöta men såhär fungerar det:

Vid Lockout: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Vid Strejk: Arbetsgivaren betalar ingen lön. Facket betalar ut konfliktersättning.
Har arbetsgivaren kollektivavtal råder fredsplikt om parterna inte ligger i konflikt. Vet inte vad som skulle hända om en ansluten arbetsgivare skulle på egen hand utlysa sympatilockout men sannolikt skulle den väl bli utesluten.
I detta hypotetiska exempel borde ju konflikten man sympatiserar med åsidosätta fredsplikten på samma sätt som den gör i fallet med sympatistrejkerna.
Fredsplikten är en överenskommelse i kollektivavtalet. Vad som gäller framgår av avtalet. Skulle tro att villkoret för stridsåtgärder är att det finns en konflikt mellan parterna. Att en enskild arbetsgivare vill sympatisera med tesla tror jag hamnar utanför.
Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall
Jösses. ”Fredsplikt” är inskrivet i kollektivavtalet och gäller mellan medlemsföretag i arbetsgivarorganisationer och fackföreningar.
Tesla (eller IF metalls medlemmar på tesla) har ingen fredsplikt.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 23 dec 2025 13:19
av Sportbilsentusiasten
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 13:10
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 12:45
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 09:56
MarkusL skrev: 21 dec 2025 09:44
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 08:26


Har arbetsgivaren kollektivavtal råder fredsplikt om parterna inte ligger i konflikt. Vet inte vad som skulle hända om en ansluten arbetsgivare skulle på egen hand utlysa sympatilockout men sannolikt skulle den väl bli utesluten.
I detta hypotetiska exempel borde ju konflikten man sympatiserar med åsidosätta fredsplikten på samma sätt som den gör i fallet med sympatistrejkerna.
Fredsplikten är en överenskommelse i kollektivavtalet. Vad som gäller framgår av avtalet. Skulle tro att villkoret för stridsåtgärder är att det finns en konflikt mellan parterna. Att en enskild arbetsgivare vill sympatisera med tesla tror jag hamnar utanför.
Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall
Jösses. ”Fredsplikt” är inskrivet i kollektivavtalet och gäller mellan medlemsföretag i arbetsgivarorganisationer och fackföreningar.
Tesla (eller IF metalls medlemmar på tesla) har ingen fredsplikt.
Varför "jösses"?
Var en ärlig fråga.
Försök förstå att för många är det extremt märkligt att det i Sverige är lagligt att IF Metall försöker tvinga en annan part till KA. Något som är frivilligt.
Lika märkligt att uppmana andra till sympatiåtgärder...tydligen är ok

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 23 dec 2025 14:22
av Nect
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 13:19
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 13:10
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 12:45
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 09:56
MarkusL skrev: 21 dec 2025 09:44

I detta hypotetiska exempel borde ju konflikten man sympatiserar med åsidosätta fredsplikten på samma sätt som den gör i fallet med sympatistrejkerna.
Fredsplikten är en överenskommelse i kollektivavtalet. Vad som gäller framgår av avtalet. Skulle tro att villkoret för stridsåtgärder är att det finns en konflikt mellan parterna. Att en enskild arbetsgivare vill sympatisera med tesla tror jag hamnar utanför.
Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall
Jösses. ”Fredsplikt” är inskrivet i kollektivavtalet och gäller mellan medlemsföretag i arbetsgivarorganisationer och fackföreningar.
Tesla (eller IF metalls medlemmar på tesla) har ingen fredsplikt.
Varför "jösses"?
Var en ärlig fråga.
Försök förstå att för många är det extremt märkligt att det i Sverige är lagligt att IF Metall försöker tvinga en annan part till KA. Något som är frivilligt.
Lika märkligt att uppmana andra till sympatiåtgärder...tydligen är ok
Den Svenska modellen.
Klart du får välja själv, men om du inte väljer det som vi tycker så gör vi allt för att tvinga dig välja rätt.

Den är obsolet. Antingen ska det vara lagkrav eller på riktigt frivilligt. Att ena parten kan mer eller mindre tvinga på en villkor utan att du kan göra nått är inte det jag kallar frivilligt. Det är avtal under hot/tvång.

I dagens samhälle finns det massor av arbetsgivare, om du anser att KA är viktigt så välj en arbetsplats som har det. Det är frivilligt att välja…

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 23 dec 2025 14:52
av Fredrik j
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 13:19
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 13:10
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 12:45
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 09:56
MarkusL skrev: 21 dec 2025 09:44

I detta hypotetiska exempel borde ju konflikten man sympatiserar med åsidosätta fredsplikten på samma sätt som den gör i fallet med sympatistrejkerna.
Fredsplikten är en överenskommelse i kollektivavtalet. Vad som gäller framgår av avtalet. Skulle tro att villkoret för stridsåtgärder är att det finns en konflikt mellan parterna. Att en enskild arbetsgivare vill sympatisera med tesla tror jag hamnar utanför.
Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall
Jösses. ”Fredsplikt” är inskrivet i kollektivavtalet och gäller mellan medlemsföretag i arbetsgivarorganisationer och fackföreningar.
Tesla (eller IF metalls medlemmar på tesla) har ingen fredsplikt.
Varför "jösses"?
Var en ärlig fråga.
Försök förstå att för många är det extremt märkligt att det i Sverige är lagligt att IF Metall försöker tvinga en annan part till KA. Något som är frivilligt.
Lika märkligt att uppmana andra till sympatiåtgärder...tydligen är ok
Jag har förstått att det är flera här i tråden som tycker den svenska modellen är märklig och som inte förstår varken syfte eller metoder förknippade med den.
Det tycker jag och andra sidan är märkligt.
Det är ok att ha olika åsikter om vårt system för arbetsmarknaden men att inte förstå den tycker jag inte är ok. I varje fall inte om man vill debattera om den.
Fredsplikt och sympatiåtgärder är reglerat i kollektivavtalet. Ett företag med kollektivavtal har avtalat bort möjligheten till individuella åtgärder.
Tesla har inget kollektivavtal och lyder inte under någon fredsplikt.
Din fråga tolkade jag som om ett företag med kollektivavtal på egen hand, utan stöd från sin organisation, får starta en sympatiblockad till stöd för tesla. Jag skulle tro att man då blir utesluten.
Varför utgår du från att alla företag naturligt vill slippa kollektivavtal?

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 29 dec 2025 12:00
av Sportbilsentusiasten
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 14:52
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 13:19
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 13:10
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 12:45
Fredrik j skrev: 21 dec 2025 09:56


Fredsplikten är en överenskommelse i kollektivavtalet. Vad som gäller framgår av avtalet. Skulle tro att villkoret för stridsåtgärder är att det finns en konflikt mellan parterna. Att en enskild arbetsgivare vill sympatisera med tesla tror jag hamnar utanför.
Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall
Jösses. ”Fredsplikt” är inskrivet i kollektivavtalet och gäller mellan medlemsföretag i arbetsgivarorganisationer och fackföreningar.
Tesla (eller IF metalls medlemmar på tesla) har ingen fredsplikt.
Varför "jösses"?
Var en ärlig fråga.
Försök förstå att för många är det extremt märkligt att det i Sverige är lagligt att IF Metall försöker tvinga en annan part till KA. Något som är frivilligt.
Lika märkligt att uppmana andra till sympatiåtgärder...tydligen är ok
Jag har förstått att det är flera här i tråden som tycker den svenska modellen är märklig och som inte förstår varken syfte eller metoder förknippade med den.
Det tycker jag och andra sidan är märkligt.
Det är ok att ha olika åsikter om vårt system för arbetsmarknaden men att inte förstå den tycker jag inte är ok. I varje fall inte om man vill debattera om den.
Fredsplikt och sympatiåtgärder är reglerat i kollektivavtalet. Ett företag med kollektivavtal har avtalat bort möjligheten till individuella åtgärder.
Tesla har inget kollektivavtal och lyder inte under någon fredsplikt.
Din fråga tolkade jag som om ett företag med kollektivavtal på egen hand, utan stöd från sin organisation, får starta en sympatiblockad till stöd för tesla. Jag skulle tro att man då blir utesluten.
Varför utgår du från att alla företag naturligt vill slippa kollektivavtal?
Hej
1/ du bör läsa frågan som den står
2/ är det tämligen arrogant att påstå att "Det är ok att ha olika åsikter om vårt system för arbetsmarknaden men att inte förstå den tycker jag inte är ok". Jag frågar för att försöka förstå.
3/ föredrar en vuxen diskussion. Där ingår inte "jösses", "inte förstå" och andra förminskande uttryck.

Frågan var alltså inte "ett företag med kollektivavtal på egen hand". Inte heller att "alla företag naturligt vill slippa kollektivavtal" - utan om att IF Metall försöker tvinga Tesla till något som är frivilligt.

Lösningen är lika självklar som enkel - gör kollektivavtal så fördelaktigt, att Tesla VILL teckna avtalet.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 29 dec 2025 12:51
av roffe_s
Sportbilsentusiasten skrev: 29 dec 2025 12:00
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 14:52
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 13:19
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 13:10
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 12:45


Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall
Jösses. ”Fredsplikt” är inskrivet i kollektivavtalet och gäller mellan medlemsföretag i arbetsgivarorganisationer och fackföreningar.
Tesla (eller IF metalls medlemmar på tesla) har ingen fredsplikt.
Varför "jösses"?
Var en ärlig fråga.
Försök förstå att för många är det extremt märkligt att det i Sverige är lagligt att IF Metall försöker tvinga en annan part till KA. Något som är frivilligt.
Lika märkligt att uppmana andra till sympatiåtgärder...tydligen är ok
Jag har förstått att det är flera här i tråden som tycker den svenska modellen är märklig och som inte förstår varken syfte eller metoder förknippade med den.
Det tycker jag och andra sidan är märkligt.
Det är ok att ha olika åsikter om vårt system för arbetsmarknaden men att inte förstå den tycker jag inte är ok. I varje fall inte om man vill debattera om den.
Fredsplikt och sympatiåtgärder är reglerat i kollektivavtalet. Ett företag med kollektivavtal har avtalat bort möjligheten till individuella åtgärder.
Tesla har inget kollektivavtal och lyder inte under någon fredsplikt.
Din fråga tolkade jag som om ett företag med kollektivavtal på egen hand, utan stöd från sin organisation, får starta en sympatiblockad till stöd för tesla. Jag skulle tro att man då blir utesluten.
Varför utgår du från att alla företag naturligt vill slippa kollektivavtal?
Hej
1/ du bör läsa frågan som den står
2/ är det tämligen arrogant att påstå att "Det är ok att ha olika åsikter om vårt system för arbetsmarknaden men att inte förstå den tycker jag inte är ok". Jag frågar för att försöka förstå.
3/ föredrar en vuxen diskussion. Där ingår inte "jösses", "inte förstå" och andra förminskande uttryck.

Frågan var alltså inte "ett företag med kollektivavtal på egen hand". Inte heller att "alla företag naturligt vill slippa kollektivavtal" - utan om att IF Metall försöker tvinga Tesla till något som är frivilligt.

Lösningen är lika självklar som enkel - gör kollektivavtal så fördelaktigt, att Tesla VILL teckna avtalet.
Nja, Du förbiser en smärre detalj, nämligen att ytterligare ett alternativ är att Tesla av ideologiska skäl inte VILL teckna kollektivavtal. Då spelar innehållet i erbjudandet inte längre någon roll.

Vi vet, bland annat via Tibor (som måste betraktas som en välunderrättad källa), att:

1 - Tesla Sweden har en VD som inte har (hade?) befogenhet att själv teckna ett sådant avtal, av vilken typ det vara månde. En berättigad fråga är väl då vilka inskränkningar i övrigt som finns i dennes mandat?

2 - Ovanstående måste vara ett stort hinder i förhandlingarna då den första frågan är (eller borde vara) om parterna har förhandlingsmandat, d v s befogenhet att teckna en eventuell överenskommelse. Utan ett sådant mandat är överenskommelser som bekant inte giltiga.

3 - Vi vet, utifrån uttalanden och tweets från hövdingen själv - Elon Musk, att fackliga frågor och rättigheter inte prioriteras särskilt högt i dennes agenda. Milt uttryckt.

4 - Fredsplikten är den starkaste förmån som fackliga organisationer kan erbjuda i utbyte mot villkor och inflytande. Men det innebär omvänt att större företag verksamma inom ett fackförbunds avtalsområde och som inte VILL teckna kollektivavtal löper stor risk att drabbas av sanktioner. Allom till varnagel som det brukar heta.

5 - Fortfarande tror jag ingen som skrivit i tråden de facto suttit med vid förhandlingarna och lyssnat in förhandlingsklimatet. Så vi vet mycket litet om parternas positionering, de håller korten nära bröstet.

Ergo - Vi vet egentligen inte mycket mer efter år av strejkande än vi gjorde de första veckorna. Vi har två starka parter som agerar utifrån sina intressen och inom ramen för lagens råmärken. Vi vet vidare att IF Metall vill teckna kollektivavtal. Om Tesla över huvud taget är villiga eller har mandat att förhandla och nå en överenskommelse vet vi inte, i alla fall inte jag.

Men ingen av parterna förefaller i vart fall beredda att vika sig, så strejken lär kunna pågå länge än…

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 29 dec 2025 13:38
av Fredrik j
Sportbilsentusiasten skrev: 29 dec 2025 12:00
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 14:52
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 13:19
Fredrik j skrev: 23 dec 2025 13:10
Sportbilsentusiasten skrev: 23 dec 2025 12:45


Så hur kan då IF Metall och andra parter, vidtaa dessa åtgärder om det nu skulle råda Fredsplikt?
Tesla har ingen skyldighet att teckna KA och kan därför inte anses ha konflikt med IF Metall
Jösses. ”Fredsplikt” är inskrivet i kollektivavtalet och gäller mellan medlemsföretag i arbetsgivarorganisationer och fackföreningar.
Tesla (eller IF metalls medlemmar på tesla) har ingen fredsplikt.
Varför "jösses"?
Var en ärlig fråga.
Försök förstå att för många är det extremt märkligt att det i Sverige är lagligt att IF Metall försöker tvinga en annan part till KA. Något som är frivilligt.
Lika märkligt att uppmana andra till sympatiåtgärder...tydligen är ok
Jag har förstått att det är flera här i tråden som tycker den svenska modellen är märklig och som inte förstår varken syfte eller metoder förknippade med den.
Det tycker jag och andra sidan är märkligt.
Det är ok att ha olika åsikter om vårt system för arbetsmarknaden men att inte förstå den tycker jag inte är ok. I varje fall inte om man vill debattera om den.
Fredsplikt och sympatiåtgärder är reglerat i kollektivavtalet. Ett företag med kollektivavtal har avtalat bort möjligheten till individuella åtgärder.
Tesla har inget kollektivavtal och lyder inte under någon fredsplikt.
Din fråga tolkade jag som om ett företag med kollektivavtal på egen hand, utan stöd från sin organisation, får starta en sympatiblockad till stöd för tesla. Jag skulle tro att man då blir utesluten.
Varför utgår du från att alla företag naturligt vill slippa kollektivavtal?
Hej
1/ du bör läsa frågan som den står
2/ är det tämligen arrogant att påstå att "Det är ok att ha olika åsikter om vårt system för arbetsmarknaden men att inte förstå den tycker jag inte är ok". Jag frågar för att försöka förstå.
3/ föredrar en vuxen diskussion. Där ingår inte "jösses", "inte förstå" och andra förminskande uttryck.

Frågan var alltså inte "ett företag med kollektivavtal på egen hand". Inte heller att "alla företag naturligt vill slippa kollektivavtal" - utan om att IF Metall försöker tvinga Tesla till något som är frivilligt.

Lösningen är lika självklar som enkel - gör kollektivavtal så fördelaktigt, att Tesla VILL teckna avtalet.
Du frågade hur IF metall och andra parter kan vidta konfliktåtgärder om det råder fredsplikt.
Svaret är att det inte råder någon fredsplikt mot icke anslutna företag.
Den svenska modellen handlar mycket om kollektiva regler på arbetsmarknaden men inte nödvändigtvis samma för alla branscher.
Möjligheten till stridsåtgärder mot företag som inte tecknar avtal har fackföreningarna fått som kompensation för att man avtalat bort den fria strejkrätten. Det var något facket var mycket tveksamma till när arbetsgivarna föreslog kollektivavtal.
Rätt tröttsamt med alla barnsliga kommentarer om ”hur kan det vara lagligt” och ”maffiametoder” när IF metall gör precis vad systemet förväntar av dom.
Frivilligheten är inte central i den svenska modellen. Det är avsaknaden av tvingande lagstiftning som gör det möjligt att inte teckna avtal.
Bilden att arbetsgivare som har kollektivavtal generellt vill slippa kollektivavtal stämmer inte.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 29 dec 2025 13:52
av TiborBlomhall
roffe_s skrev: 29 dec 2025 12:51
1 - Tesla Sweden har en VD som inte har (hade?) befogenhet att själv teckna ett sådant avtal, av vilken typ det vara månde. En berättigad fråga är väl då vilka inskränkningar i övrigt som finns i dennes mandat?
Ingen på TM Sweden AB hade attesträtt när förhandlingarna sägs ha börjat för nu åtta år sedan. Sedan dess har de fått både det och egen beslutanderätt.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 29 dec 2025 14:27
av roffe_s
TiborBlomhall skrev: 29 dec 2025 13:52
roffe_s skrev: 29 dec 2025 12:51
1 - Tesla Sweden har en VD som inte har (hade?) befogenhet att själv teckna ett sådant avtal, av vilken typ det vara månde. En berättigad fråga är väl då vilka inskränkningar i övrigt som finns i dennes mandat?
Ingen på TM Sweden AB hade attesträtt när förhandlingarna sägs ha börjat för nu åtta år sedan. Sedan dess har de fått både det och egen beslutanderätt.
Tack för det förtydligandet Tibor! Då vet vi att mandatet, i alla fall formellt, ligger hos rätt juridisk person. Jag tänker att det må ju underlätta avsevärt även vad gäller övriga arbetsrättsliga frågor.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 10:01
av TiborBlomhall
Ny artikel i Arbetet där det framgår att "vi var ungefär 50 som gick ut i strejk. Nu är vi närmare 70."

https://arbetet.se/2025/10/27/tobias-27 ... mig-sjalv/

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 11:15
av Jojo
TiborBlomhall skrev: 07 jan 2026 10:01
Ny artikel i Arbetet där det framgår att "vi var ungefär 50 som gick ut i strejk. Nu är vi närmare 70."

https://arbetet.se/2025/10/27/tobias-27 ... mig-sjalv/
:lol: :lol: :lol:
ROTFLMAO

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 11:23
av slugger75
TiborBlomhall skrev: 07 jan 2026 10:01
Ny artikel i Arbetet där det framgår att "vi var ungefär 50 som gick ut i strejk. Nu är vi närmare 70."

https://arbetet.se/2025/10/27/tobias-27 ... mig-sjalv/
Är inte artikeln från oktober förra året?

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 11:59
av chaffis75
slugger75 skrev: 07 jan 2026 11:23
TiborBlomhall skrev: 07 jan 2026 10:01
Ny artikel i Arbetet där det framgår att "vi var ungefär 50 som gick ut i strejk. Nu är vi närmare 70."

https://arbetet.se/2025/10/27/tobias-27 ... mig-sjalv/
Är inte artikeln från oktober förra året?
Jo står tydligt 27 oktober 2025.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 12:10
av TiborBlomhall
chaffis75 skrev: 07 jan 2026 11:59
slugger75 skrev: 07 jan 2026 11:23
TiborBlomhall skrev: 07 jan 2026 10:01
Ny artikel i Arbetet där det framgår att "vi var ungefär 50 som gick ut i strejk. Nu är vi närmare 70."

https://arbetet.se/2025/10/27/tobias-27 ... mig-sjalv/
Är inte artikeln från oktober förra året?
Jo står tydligt 27 oktober 2025.
Hoppsan, ja det var det.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 13:37
av Freez
Förmodligen ganska många av de strejkande som tycker det är nice att gå hemma med full lön utan att behöva jobba, som nedan 27-åring. Frågan är hur attraktiva dom blir på arbetsmarknaden :).

https://nyheter24.se/nyheter/motor/1450 ... n-i-tva-ar

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 14:32
av Andreasson
Ska man läsa artikeln som att det var 50 st som gick ut i strejk och nu är det 70 st som har gjort det? Med det kanske menas att det är 70 st som figurerat som strejkande någon gång under perioden? Det framgår ju inte hur många som strejkar just nu. En hel del har ju slutat på Tesla vad jag förstått. Berätta gärna någon insatt, hur många det är som strejkar just nu (jan-26)! Det kanske bara är 10 st?? Det verkar i alla fall inte vara tillräckligt många för att kunna bemanna kaffetälten utanför servicecentrerna...

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 18:26
av niklas12
Andreasson skrev: 07 jan 2026 14:32
Ska man läsa artikeln som att det var 50 st som gick ut i strejk och nu är det 70 st som har gjort det? Med det kanske menas att det är 70 st som figurerat som strejkande någon gång under perioden? Det framgår ju inte hur många som strejkar just nu. En hel del har ju slutat på Tesla vad jag förstått. Berätta gärna någon insatt, hur många det är som strejkar just nu (jan-26)! Det kanske bara är 10 st?? Det verkar i alla fall inte vara tillräckligt många för att kunna bemanna kaffetälten utanför servicecentrerna...
Med tanke på tidigare brist på tydlighet och transparens samt trixande med siffror från IF metall så ska man ta siffran 70st med en stor nypa salt.

Det är väl för övrigt bara if metalls anställda som sitter utanför och fikar.
Såvitt jag förstått så ställs det noll och inga krav på att de strejkande skall sitta strejkvakt eller medverka i annan sysselsättning.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 07 jan 2026 20:41
av pejvic
Nej, de får väl bara fulltidslön plus 30% extra?
Det betyder att det kanske kostar IF metall 50-70 miljoner med sociala avgifter per år.

Pengar som alla som betalar till facket får betala?
if betalar också semesterersättning samt avsättning till pension.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 08 jan 2026 13:19
av jonasl
De måste ha en himla massa innestående semester när de strejkat klart :-)

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 08 jan 2026 13:48
av alfons
jonasl skrev: 08 jan 2026 13:19
De måste ha en himla massa innestående semester när de strejkat klart :-)
Strejkdagar ger inte extra semesterdagar i Sverige. Dagar du strejkar räknas inte som arbetade dagar som genererar semester enligt semesterlagen, och påverkar normalt inte din ordinarie semester – du tjänar inte upp fler semesterdagar pga strejk.

Semesterrätten kvarstår dock, men om ingen semesterlön har tjänats in så blir den obetald (i praktiken tror jag ingen strejkande tar ut semester).

För att spara semester krävs normalt att den är betald.

Re: Vad händer i strejken?

Postat: 08 jan 2026 22:53
av Sportbilsentusiasten
niklas12 skrev: 07 jan 2026 18:26
Andreasson skrev: 07 jan 2026 14:32
Ska man läsa artikeln som att det var 50 st som gick ut i strejk och nu är det 70 st som har gjort det? Med det kanske menas att det är 70 st som figurerat som strejkande någon gång under perioden? Det framgår ju inte hur många som strejkar just nu. En hel del har ju slutat på Tesla vad jag förstått. Berätta gärna någon insatt, hur många det är som strejkar just nu (jan-26)! Det kanske bara är 10 st?? Det verkar i alla fall inte vara tillräckligt många för att kunna bemanna kaffetälten utanför servicecentrerna...
Med tanke på tidigare brist på tydlighet och transparens samt trixande med siffror från IF metall så ska man ta siffran 70st med en stor nypa salt.

Det är väl för övrigt bara if metalls anställda som sitter utanför och fikar.
Såvitt jag förstått så ställs det noll och inga krav på att de strejkande skall sitta strejkvakt eller medverka i annan sysselsättning.
Ja ytterligt dålig stil av IF Metall att låtsas att Teslaarbetarna är så missnöjda så att det ska ta till dessa medel. Handlar bara om maktbegär.