Sida 243 av 587

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 09:13
av Zalman3
Nu börjar även vi Norrlänningar få bra betalt för solcellselen.
Norrland, dvs elhandelsområde SE1 och SE2, får Skånepriser idag med som högst 543 öre per kWh eller ca 7:50 SEK per kWh inklusive moms, energiskatt och rörligt elnät, samt elhandelspåslaget.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 09:21
av Zalman3
Stor risk för elransonering när gaspriset rusar.

Naturgaspriserna rusar med över 30 procent efter ryska Gazproms besked om strypta leveranser.

”Risken för ransonering på el har ökat påtagligt sedan i fredags”, säger råvaruanalytikern Christian Kopfer.
https://www.di.se/nyheter/stor-risk-for ... set-rusar/

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 10:08
av niklas12
Zalman3 skrev:
Nu börjar även vi Norrlänningar få bra betalt för solcellselen.
Norrland, dvs elhandelsområde SE1 och SE2, får Skånepriser idag med som högst 543 öre per kWh eller ca 7:50 SEK per kWh inklusive moms, energiskatt och rörligt elnät, samt elhandelspåslaget.
Och vad kan anledningen till det vara ?
Jo för att vädret ändrats och vindkraften inte klarar att leverera,

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 10:14
av mickeisol
Japp!

När det inte blåser här uppe då kommer priset gå upp.

Men tack vare alla vindkraftverk som vi har blivit pådyvlade här, så fort att det blåser så går elpriset ner till botten.
Eftersom överskotts elen blir inlåst här pga dålig överföringskapacitet (bla annat beroende på nedläggning av planerbar kapacitet i SE3).

Så det är ganska fint att som norrlänning kunna växla mellan ved-värme och elvärme beroende på aktuellt timpris.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 10:30
av mickeisol
Det är kanske inte så dumt att köra upp oljan i karlshamnsverket istället för att köra upp den i bilar

https://tidningenelektrikern.se/2021/03 ... mnsverket/

70 ton olja i timmen bör betyda ett energiinnehåll på 700 megawatt-timmar och ifall man då får ut 330megawatt-timmar så har man ju en verkningsgrad på 47%.

Det borde ju vara bättre att köra elbil på ström från karlshamnsverket än att köra bensin/diesel bil.
Undrar om spillvärme från kraftverket används, då är det ju ännu större vinst.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 10:38
av Fredrik j
mickeisol skrev:
Det är kanske inte så dumt att köra upp oljan i karlshamnsverket istället för att köra upp den i bilar

https://tidningenelektrikern.se/2021/03 ... mnsverket/

70 ton olja i timmen bör betyda ett energiinnehåll på 700 megawatt-timmar och ifall man då får ut 330megawatt-timmar så har man ju en verkningsgrad på 47%.

Det borde ju vara bättre att köra elbil på ström från karlshamnsverket än att köra bensin/diesel bil.
Undrar om spillvärme från kraftverket används, då är det ju ännu större vinst.
Det har avhandlats i en annan tråd.

Där står det så här:
"Någonstans mellan 35% och 40% verkningsgrad kan man nog räkna med för Karlshamn, verket har 3 pannor/turbiner på 335 MW styck men panna 1 är inte i drift.

Här https://www.tn.se/ekonomi/rekord-i-olje ... erket-2021 nämns 140 000 liter i timmen så 70 000 liter bör alltså vara för 1 panna.

https://www.energihandbok.se/energinnehall-i-olja enligt denna länk inehåller 1 kubik olja (1000 liter) ca 37 GJ. 70 kubik olja blir alltså ca 2600 GJ per timme i energi.

1 GJ är ungefär 278 kWh, vi eldar alltså olja med ungefär 722 800 kWh/h med en effektivitet på 35% blir det 253 MW och med en effektivitet på 40% 289MW.

https://www.uniper.energy/sverige/nyhet ... rsemester/ här nämns att effektreserven är upphandlad på 580MW, vi kan alltså anta att verket inte längre har möjlighet att leverera den ursprungliga toppeffekten. 580/2=290MW så en verkningsgrad på närmare 40% verkar rimligt.

Dra av 5% i transmissionsförluster så blir det alltså på en timmes körning av en av Karlshamns pannor 290*0,95=276 MWh kvar att köra elbil på, det motsvarar vid 2,3kWh per mil 120 000 mil. på håret mot dieselbilen alltså."

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 10:42
av Zalman3
Alle man på däck. Nu ska det produceras el!
Som jag sagt tidigare, våra fjärrvärmeverk kan producera mycket el.
Aktivera alla tillgängliga kraftanläggningar
– ta bort hinder för kraftvärme.

Moderaterna går fram med en rad förslag som ska mota elkrisen och stävja de skenande elpriserna. Bland annat vill partiet återaktivera den fulla potentialen från kraftvärmen, som enligt M ska motsvara produktionen i nu nedlagda Ringhals 1 och 2.
https://www.di.se/live/m-aktivera-alla- ... raftvarme/

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 10:49
av Zalman3
Många har prissäkrat.

Statliga Vattenfall är ett exempel på hur mycket prissäkringar kan slå.

Under första halvåret steg marknadspriserna på el i Norden till i genomsnitt 115,6 euro per MWh, eller cirka 1,25 kronor per kWh till dagens kurs, 175 procent högre än ett år tidigare. Men det pris som Vattenfall faktiskt fick ut var bara 18 euro per MWh. Vinsten steg inte alls, trots rekordpriserna.

Enligt halvårssrapporten har Vattenfall säkrat 66 procent av sin produktion under 2022 till priset 25 euro per MWh, alltså en bråkdel av marknadspriset
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... ran-staten

Så 66% av Vattenfalls kunder betalar under 26 öre per kWh för elen under 2022.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 13:08
av niklas12
Zalman3 skrev:
Alle man på däck. Nu ska det produceras el!
Som jag sagt tidigare, våra fjärrvärmeverk kan producera mycket el.
Aktivera alla tillgängliga kraftanläggningar
– ta bort hinder för kraftvärme.

Moderaterna går fram med en rad förslag som ska mota elkrisen och stävja de skenande elpriserna. Bland annat vill partiet återaktivera den fulla potentialen från kraftvärmen, som enligt M ska motsvara produktionen i nu nedlagda Ringhals 1 och 2.
https://www.di.se/live/m-aktivera-alla- ... raftvarme/
Japp lägg ner fungerande co2 fri kärnkraft och börja elda för att skapa el istället, vad händer då med co2 utsläppen ?
Man undrar vad de tänker använda för bränsle?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 19:11
av +46
Nu har ni chansen att få svar på allt som har diskuterats i denna tråd…..

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 19:17
av chaffis75
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/tysk ... oducera-el

Tyskaran svänger.. De kommer driva vidare två av de tre reaktorer som skulle stänga till årsskiftet. Antar de finns någon bra anledning man trots allt stänger en av reaktorerna.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 19:29
av niklas12
+46 skrev:
Nu har ni chansen att få svar på allt som har diskuterats i denna tråd…..
Undrar varför just Lennart söder regeringens enmansutredare för energifrågan svarar på frågor veckan innan valet :roll:


https://www.kth.se/om/nyheter/centrala- ... -el-1.6279

https://www.vindkraftsnyheter.se/201912 ... nart-soder


https://www.klimatsmart.se/nyheter/vind ... tpris.html

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 19:45
av Zalman3
Exempel på elräkning för en villaägare i SE4, augusti.
Screenshot_20220905-194128_Chrome.jpg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 19:50
av +46
niklas12 skrev:
+46 skrev:
Nu har ni chansen att få svar på allt som har diskuterats i denna tråd…..
Undrar varför just Lennart söder regeringens enmansutredare för energifrågan svarar på frågor veckan innan valet :roll:


https://www.kth.se/om/nyheter/centrala- ... -el-1.6279

https://www.vindkraftsnyheter.se/201912 ... nart-soder


https://www.klimatsmart.se/nyheter/vind ... tpris.html
Fråga inte mig. Fråga Lennart. Han kanske har sparat 15 år gamla klipp om Harry Frank :lol: :lol: :lol:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 20:04
av chaffis75
Zalman3 skrev:
Exempel på elräkning för en villaägare i SE4, augusti.
Screenshot_20220905-194128_Chrome.jpg
Åter igen blandar du samman två saker.. Solceller är absolut en bra investering men denna räkning visar inte vad elen värde är som de förbrukat.

Min vän som har lite servrar hemma och ingen möjlighet att sätta solceller (eller tja får plats så lite så de är inte lönt plus komplex plats) är inte så nöjd har varit dagar som kostat 1000 kr på bara ett dygn.
Pizzabagare jag brukar köpa pizza av är inte heller nöjd, han sover dåligt om nätterna och oroar sig för sitt företag, mår tydligt psykiskt dåligt.. Tyvärr tror jag han går i konkurs snart, dvs en mer vi ska betala a-kassa till bara pågrund av dessa orimliga elpriser.

Personligen är min elräkning ännu mer minus än den på bilden men vad hjälper de om samhället runt en går i bitar.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 20:05
av Zalman3

Korruptionen kan kosta oss många miljarder
Vurmandet för kärnkraften bygger på täta band mellan pr-byråer och politiker.

Banden mellan pr-byråer och politiker är alltför nära – inte minst på energiområdet. Kärnkraftslobbyn går hand i hand med politiken.

Samtidigt illustrerar vurmandet för kärnkraften samma grundfråga som vinsterna i välfärden. Budskapet från Liberalerna och de övriga partierna i högerkoalitionen ligger mycket nära vad de stora kraftföretagen länge lobbat för.

Vad man tycker om energifrågorna är en sak. Omfattningen av hemlig påverkan och risken för korruption är något annat, som borde bekymra många.

Tveksamma studier om ”fördubblat elbehov” har omedelbart följts av samordnade budskap på sociala medier om hur viktig kärnkraften är.

I början av 2016 hotade kraftbolagen att sluta driva samtliga kärnkraftverk, trots att det stod klart att lönsamheten skulle öka på återstående reaktorer om ett par av dem stängdes. En ny energiöverenskommelse i juni 2016 ledde till att effektskatten avskaffades. Vattenfall hävdade i branschtidningen Resumé att de skött denna påverkan själva, efter många år av miljonuppdrag åt pr-företag. Hur det var med övriga kraftbolag och energiintensiva företag är inte offentligt känt, men samstämmigheten i budskap och tajming kan knappast ha varit en slump.

Det går inte att förstå svensk energipolitik utan insikt om hur stor den hemliga påverkan är.

Öppenheten i USA har gjort det möjlighet att granska hur stora energibolag agerar.

Men inte i Sverige. Storföretagen kan satsa många miljoner på pr-konsulter utan att det syns, medan det är betydligt svårare för mindre bolag som till exempel arbetar med energisparande.

Det är ett demokratiskt problem som kan leda till felprioriteringar och stora samhällskostnader. Samhället behöver begränsa de stora kraftbolagens dominans för att energisystemet ska bli effektivt, skrev forskarna Arne Kaijser, Arne Mogren och Peter Steen redan 1988 i den gedigna rapporten Att ändra riktning.

Trots att experter pekar på energieffektiviseringar som det bästa sättet att snabbt motverka de höga elpriserna står kraftigt ökad elproduktion i fokus för nästan alla partier. Moderaternas förslag om ekonomiska garantier för nya kärnkraftverk kan kosta skattebetalarna många miljarder.

Minst lika illa är hur tilliten till det politiska systemet kan minska när de täta kopplingarna och vänskapskorruptionen avslöjas.

Korruption, är det rätt ord? Ja, menar Harvardprofessorn Lawrence Lessig i boken Republic, Lost. Han skriver om två kategorier: brottslig korruption som mutor, och det han kallar beroendekorruption som är bredare och sällan är olaglig. Även den senare former skadar tilliten och samhällsekonomin.
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/76n ... korruption

Hur mycket pengar öser kärnkraftslobbyn in på sin lobbyverksamhet?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 20:22
av chaffis75
Zalman3 skrev:

Korruptionen kan kosta oss många miljarder
Vurmandet för kärnkraften bygger på täta band mellan pr-byråer och politiker.

Banden mellan pr-byråer och politiker är alltför nära – inte minst på energiområdet. Kärnkraftslobbyn går hand i hand med politiken.

Samtidigt illustrerar vurmandet för kärnkraften samma grundfråga som vinsterna i välfärden. Budskapet från Liberalerna och de övriga partierna i högerkoalitionen ligger mycket nära vad de stora kraftföretagen länge lobbat för.

Vad man tycker om energifrågorna är en sak. Omfattningen av hemlig påverkan och risken för korruption är något annat, som borde bekymra många.

Tveksamma studier om ”fördubblat elbehov” har omedelbart följts av samordnade budskap på sociala medier om hur viktig kärnkraften är.

I början av 2016 hotade kraftbolagen att sluta driva samtliga kärnkraftverk, trots att det stod klart att lönsamheten skulle öka på återstående reaktorer om ett par av dem stängdes. En ny energiöverenskommelse i juni 2016 ledde till att effektskatten avskaffades. Vattenfall hävdade i branschtidningen Resumé att de skött denna påverkan själva, efter många år av miljonuppdrag åt pr-företag. Hur det var med övriga kraftbolag och energiintensiva företag är inte offentligt känt, men samstämmigheten i budskap och tajming kan knappast ha varit en slump.

Det går inte att förstå svensk energipolitik utan insikt om hur stor den hemliga påverkan är.

Öppenheten i USA har gjort det möjlighet att granska hur stora energibolag agerar.

Men inte i Sverige. Storföretagen kan satsa många miljoner på pr-konsulter utan att det syns, medan det är betydligt svårare för mindre bolag som till exempel arbetar med energisparande.

Det är ett demokratiskt problem som kan leda till felprioriteringar och stora samhällskostnader. Samhället behöver begränsa de stora kraftbolagens dominans för att energisystemet ska bli effektivt, skrev forskarna Arne Kaijser, Arne Mogren och Peter Steen redan 1988 i den gedigna rapporten Att ändra riktning.

Trots att experter pekar på energieffektiviseringar som det bästa sättet att snabbt motverka de höga elpriserna står kraftigt ökad elproduktion i fokus för nästan alla partier. Moderaternas förslag om ekonomiska garantier för nya kärnkraftverk kan kosta skattebetalarna många miljarder.

Minst lika illa är hur tilliten till det politiska systemet kan minska när de täta kopplingarna och vänskapskorruptionen avslöjas.

Korruption, är det rätt ord? Ja, menar Harvardprofessorn Lawrence Lessig i boken Republic, Lost. Han skriver om två kategorier: brottslig korruption som mutor, och det han kallar beroendekorruption som är bredare och sällan är olaglig. Även den senare former skadar tilliten och samhällsekonomin.
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/76n ... korruption

Hur mycket pengar öser kärnkraftslobbyn in på sin lobbyverksamhet?
Och de finns ingen lobbying för vindkraften? Ja de finns nog lobbying inom alla områden.. Detta säger inget..

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 20:23
av Klintan
Har förekommit rätt stor sponsring från öst till anti-kärnkraft. Greenpeace säljer vegangas....

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 21:35
av Fredrik j
Zalman3 skrev:
Exempel på elräkning för en villaägare i SE4, augusti.
Screenshot_20220905-194128_Chrome.jpg
Överfört från tidigare faktura:
-6559kr

Bra men inte för augusti väl?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 22:01
av niklas12
Tyskland är väl de som varit absolut mest blåögda och påverkade av lobbyister för rysk gas.

Energiewende som startades av de gröna är en stor anledning till varför vi är där vi är idag


https://theconversation.com/amp/why-rus ... nda-175268

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 22:03
av NiklasTesla
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
Alle man på däck. Nu ska det produceras el!
Som jag sagt tidigare, våra fjärrvärmeverk kan producera mycket el.
Aktivera alla tillgängliga kraftanläggningar
– ta bort hinder för kraftvärme.

Moderaterna går fram med en rad förslag som ska mota elkrisen och stävja de skenande elpriserna. Bland annat vill partiet återaktivera den fulla potentialen från kraftvärmen, som enligt M ska motsvara produktionen i nu nedlagda Ringhals 1 och 2.
https://www.di.se/live/m-aktivera-alla- ... raftvarme/
Japp lägg ner fungerande co2 fri kärnkraft och börja elda för att skapa el istället, vad händer då med co2 utsläppen ?
Man undrar vad de tänker använda för bränsle?
Sålänge vi har positiv skogstillväxt i Sverige (vilket vi har) så är det som tidigare nämnts en fortfarande en Co2 sänka.

MVH

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 22:04
av MWall
NiklasTesla skrev:
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
Alle man på däck. Nu ska det produceras el!
Som jag sagt tidigare, våra fjärrvärmeverk kan producera mycket el.
Aktivera alla tillgängliga kraftanläggningar
– ta bort hinder för kraftvärme.

Moderaterna går fram med en rad förslag som ska mota elkrisen och stävja de skenande elpriserna. Bland annat vill partiet återaktivera den fulla potentialen från kraftvärmen, som enligt M ska motsvara produktionen i nu nedlagda Ringhals 1 och 2.
https://www.di.se/live/m-aktivera-alla- ... raftvarme/
Japp lägg ner fungerande co2 fri kärnkraft och börja elda för att skapa el istället, vad händer då med co2 utsläppen ?
Man undrar vad de tänker använda för bränsle?
Sålänge vi har positiv skogstillväxt i Sverige (vilket vi har) så är det som tidigare nämnts en fortfarande en Co2 sänka.

MVH
Det är väl inte ja/nej utan en fråga om hur mycket?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 22:11
av NiklasTesla
chaffis75 skrev:
Zalman3 skrev:
Exempel på elräkning för en villaägare i SE4, augusti.
Screenshot_20220905-194128_Chrome.jpg
Åter igen blandar du samman två saker.. Solceller är absolut en bra investering men denna räkning visar inte vad elen värde är som de förbrukat.

Min vän som har lite servrar hemma och ingen möjlighet att sätta solceller (eller tja får plats så lite så de är inte lönt plus komplex plats) är inte så nöjd har varit dagar som kostat 1000 kr på bara ett dygn.
Pizzabagare jag brukar köpa pizza av är inte heller nöjd, han sover dåligt om nätterna och oroar sig för sitt företag, mår tydligt psykiskt dåligt.. Tyvärr tror jag han går i konkurs snart, dvs en mer vi ska betala a-kassa till bara pågrund av dessa orimliga elpriser.

Personligen är min elräkning ännu mer minus än den på bilden men vad hjälper de om samhället runt en går i bitar.
Äntligen kanske vi kan få mer riktig Pizza i Sverige = vedugnsbakad Pizza (så som den faktiskt smakar på så många bra Pizzerior i Italien samt på några få bra pizzerior i Sverige). ;)

Inför basinkomst (gärna uppbackad av någon hårdvaluta så man slipper inflationen) så kan fler flytta ut på landet och installera solceller på hustaken samt små vindsnurror i Skåne samt starta små restauranger på gårdarna med närproducerad ekologisk mat, serverhallar mm mm ;) är det jag själv vill men behöver ändå motsvarande några tusenlappar i månaden varje månad att klara mig på i början innan det blir snurr på verksamheten (fram tills dess är jag fast i löneslaveriet i stan).

MVH

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 22:20
av MWall
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Zalman3 skrev:
Exempel på elräkning för en villaägare i SE4, augusti.
Screenshot_20220905-194128_Chrome.jpg
Åter igen blandar du samman två saker.. Solceller är absolut en bra investering men denna räkning visar inte vad elen värde är som de förbrukat.

Min vän som har lite servrar hemma och ingen möjlighet att sätta solceller (eller tja får plats så lite så de är inte lönt plus komplex plats) är inte så nöjd har varit dagar som kostat 1000 kr på bara ett dygn.
Pizzabagare jag brukar köpa pizza av är inte heller nöjd, han sover dåligt om nätterna och oroar sig för sitt företag, mår tydligt psykiskt dåligt.. Tyvärr tror jag han går i konkurs snart, dvs en mer vi ska betala a-kassa till bara pågrund av dessa orimliga elpriser.

Personligen är min elräkning ännu mer minus än den på bilden men vad hjälper de om samhället runt en går i bitar.
Äntligen kanske vi kan få mer riktig Pizza i Sverige = vedugnsbakad Pizza (så som den faktiskt smakar på så många restauranger i Italien samt på några få bra pizzerior i Sverige). ;)

Inför basinkomst (gärna uppbackad av någon hårdvaluta så man slipper inflationen) så kan fler flytta ut på landet och installera solceller på hustaken samt små vindsnurror i Skåne samt starta små restauranger på gårdarna med närproducerad ekologisk mat, serverhallar mm mm ;) är det jag själv vill men behöver ändå motsvarande några tusenlappar i månaden varje månad att klara mig på i början innan det blir snurr på verksamheten (fram tills dess är jag fast i löneslaveriet i stan).

MVH
"Svensk" pizza är måhända annorlunda men den behöver väl inte vara sämre för det. Influenserna kommer väl från Balkan, Iran osv? Pizzasallad t ex är väl från Balkan?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 05 sep 2022 22:23
av NiklasTesla
MWall skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Zalman3 skrev:
Exempel på elräkning för en villaägare i SE4, augusti.
Screenshot_20220905-194128_Chrome.jpg
Åter igen blandar du samman två saker.. Solceller är absolut en bra investering men denna räkning visar inte vad elen värde är som de förbrukat.

Min vän som har lite servrar hemma och ingen möjlighet att sätta solceller (eller tja får plats så lite så de är inte lönt plus komplex plats) är inte så nöjd har varit dagar som kostat 1000 kr på bara ett dygn.
Pizzabagare jag brukar köpa pizza av är inte heller nöjd, han sover dåligt om nätterna och oroar sig för sitt företag, mår tydligt psykiskt dåligt.. Tyvärr tror jag han går i konkurs snart, dvs en mer vi ska betala a-kassa till bara pågrund av dessa orimliga elpriser.

Personligen är min elräkning ännu mer minus än den på bilden men vad hjälper de om samhället runt en går i bitar.
Äntligen kanske vi kan få mer riktig Pizza i Sverige = vedugnsbakad Pizza (så som den faktiskt smakar på så många restauranger i Italien samt på några få bra pizzerior i Sverige). ;)

Inför basinkomst (gärna uppbackad av någon hårdvaluta så man slipper inflationen) så kan fler flytta ut på landet och installera solceller på hustaken samt små vindsnurror i Skåne samt starta små restauranger på gårdarna med närproducerad ekologisk mat, serverhallar mm mm ;) är det jag själv vill men behöver ändå motsvarande några tusenlappar i månaden varje månad att klara mig på i början innan det blir snurr på verksamheten (fram tills dess är jag fast i löneslaveriet i stan).

MVH
"Svensk" pizza är måhända annorlunda men den behöver väl inte vara sämre för det. Influenserna kommer väl från Balkan, Iran osv? Pizzasallad t ex är väl från Balkan?
Självklart smaksak ;) Vi kanske borde döpa om den "Svenska Pizzan" till kärnkraftspizzan ;) :lol: :lol: :lol: