Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Dafro skrev:
Fast då är det väl ingen som beställer. Jag gav 12,5 kr/Wp förra året i mars och nu beställde ytterligare drygt 17 kW och får nu ge 14.7 kr/ Wp, blir ca 20 % på 1.5 år dock får jag det ju inte installerat innan april maj nästa år medans förra året så beställde jag i januari och installerat i mars. Men visst det finns ju alltid lycksökare.

Mitt är utan batteri.

Nej en fördubbling är att ta i men nog har priserna ökat. Dels ökad efterfrågan men även inflation.

Försäljningen bygger ju på "hur många år innan du har tjänat in investeringen"-tänket. Ökar intjäningen finns det ju utrymmer att höja priserna och få samma kalkyl.
Dafro
elbilist
Inlägg: 3187
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dafro »

MWall skrev:
Dafro skrev:
Fast då är det väl ingen som beställer. Jag gav 12,5 kr/Wp förra året i mars och nu beställde ytterligare drygt 17 kW och får nu ge 14.7 kr/ Wp, blir ca 20 % på 1.5 år dock får jag det ju inte installerat innan april maj nästa år medans förra året så beställde jag i januari och installerat i mars. Men visst det finns ju alltid lycksökare.

Mitt är utan batteri.

Nej en fördubbling är att ta i men nog har priserna ökat. Dels ökad efterfrågan men även inflation.

Försäljningen bygger ju på "hur många år innan du har tjänat in investeringen"-tänket. Ökar intjäningen finns det ju utrymmer att höja priserna och få samma kalkyl.
Såg nu att jag räknade fel, ger nu 215 000 för 17.1 vilket ger 12.6 så faktiskt så ger jag nästan samma men en kompis fick offert som låg 30 tusen högre för i princip samma effekt. Så jag hade väl tur kanske. Och förra året så såg jag avskrivningen som väldigt lång men nu mer rimlig, räcker med något högre priser ett par år så kortar man tiden rejält.
27,8 kWp solceller
Pixii Home 10 kWh/10 kW
Anderzzon
elbilist
Inlägg: 730
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Anderzzon »

MWall skrev:
Anderzzon skrev:

Varför behöver du bygglov? Ska du inte ha dem på taket?

Enligt detaljplanen ska husen ha röda tegeltak. Jag sitter inte och ansöker om bygglov för skojs skull. ;)
Haha nej det förstår jag! Tyckte bara att det lät så konstigt. Vad jag har förstått det som så är solceller undantagna från bygglov om de sitter dikt an mot taket och huset eller området inte är kulturellt värdefullt. Annars måste det explicit stå i detaljplanen att det krävs bygglov för solceller. I ditt fall låter det som att det är själva färgen på taket som är specificerad i detaljplanen och då bör utanpåliggande solceller vara undantagna.
Användarvisningsbild
jonsalgerier
Teslaägare
Inlägg: 401
Blev medlem: 11 dec 2016 00:29
Ort: Knivsta

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonsalgerier »

Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Anderzzon
elbilist
Inlägg: 730
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Anderzzon »

Så här sa solcellsbranschen 2021 om priserna: https://solcellskollen.se/blogg/hur-utv ... ven-priser
Priserna började stiga i mars pga stoppet i Suezkanalen, upp med 50%. Man räknande med att priserna skulle börja sjunka igen Q2 i år, men sen hände det som bekant nya saker i världen.
niklas12
Inlägg: 3252
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
+46
Teslaägare
Inlägg: 1796
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Jag har aldrig förstått mig på räknenissar. Det finns andra värden som är värt så mycket mer.
Som till exempel köra elbil och producera elen själv.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
jonsalgerier
Teslaägare
Inlägg: 401
Blev medlem: 11 dec 2016 00:29
Ort: Knivsta

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonsalgerier »

niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Det beror på vad man menar med att kalkylen skall gå ihop. Jag har för mig att panelerna har en förväntad livslängd på 20-30 år (den är väl längre egentligen, men de kommer att ha tappat viss effekt då). Växelriktaren 10-15 år. Så om jag inte gått minus jämfört med pengarna på banken på 20 år ser jag det som att det gått ihop och det tycker jag känns fullt troligt även utan subvention.
niklas12
Inlägg: 3252
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

jonsalgerier skrev:
niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Det beror på vad man menar med att kalkylen skall gå ihop. Jag har för mig att panelerna har en förväntad livslängd på 20-30 år (den är väl längre egentligen, men de kommer att ha tappat viss effekt då). Växelriktaren 10-15 år. Så om jag inte gått minus jämfört med pengarna på banken på 20 år ser jag det som att det gått ihop och det tycker jag känns fullt troligt även utan subvention.
På en genomsnittlig solcellsanläggning och ett normalt elpris tar det 48år att betala av kostnaden för anläggningen och den tekniska livslängden är 30år.

Detta är dock en glädjekalkyl
Då jag inte räknat med kapitalkostnaderna minst 1 byte av växelriktare samt minskad effekt över tid
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

+46 skrev:

Jag har aldrig förstått mig på räknenissar. Det finns andra värden som är värt så mycket mer.
Som till exempel köra elbil och producera elen själv.

Beror på hur bra ställt man har om man kan strunta i kostnader eller inte.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Anderzzon skrev:
MWall skrev:
Anderzzon skrev:

Varför behöver du bygglov? Ska du inte ha dem på taket?

Enligt detaljplanen ska husen ha röda tegeltak. Jag sitter inte och ansöker om bygglov för skojs skull. ;)
Haha nej det förstår jag! Tyckte bara att det lät så konstigt. Vad jag har förstått det som så är solceller undantagna från bygglov om de sitter dikt an mot taket och huset eller området inte är kulturellt värdefullt. Annars måste det explicit stå i detaljplanen att det krävs bygglov för solceller. I ditt fall låter det som att det är själva färgen på taket som är specificerad i detaljplanen och då bör utanpåliggande solceller vara undantagna.

Uppsala Kommun håller inte med. :evil:
Användarvisningsbild
jonsalgerier
Teslaägare
Inlägg: 401
Blev medlem: 11 dec 2016 00:29
Ort: Knivsta

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonsalgerier »

niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Det beror på vad man menar med att kalkylen skall gå ihop. Jag har för mig att panelerna har en förväntad livslängd på 20-30 år (den är väl längre egentligen, men de kommer att ha tappat viss effekt då). Växelriktaren 10-15 år. Så om jag inte gått minus jämfört med pengarna på banken på 20 år ser jag det som att det gått ihop och det tycker jag känns fullt troligt även utan subvention.
På en genomsnittlig solcellsanläggning och ett normalt elpris tar det 48år att betala av kostnaden för anläggningen och den tekniska livslängden är 30år.

Detta är dock en glädjekalkyl
Då jag inte räknat med kapitalkostnaderna minst 1 byte av växelriktare samt minskad effekt över tid
Jag tycker att det låter som allt annat än en glädjekalkyl. Jag räknade med att subventionen skulle försvinna över tid och kom inte i närheten av de siffrorna.. Nu har ju priserna på solceller visserligen stigit, men det har ju även elpriserna...
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Ja förra året hade det nog bara blivit en vinst på 4-5 tusen om det inte varit subventionerat med 60-öringen. Då tar det tid innan man tjänat in anläggningen. Särskilt om man inte gjort det mesta själv.

Vad gäller elpriset så är det nog här för att stanna i några år. De nedlagda reaktorerna kommer ju vara nedlagda även om 2-3 år. Den ryska gasen återkommer inte. Den går att ersätta men till vilken kostnad? Och när?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

niklas12 skrev:

På en genomsnittlig solcellsanläggning och ett normalt elpris tar det 48år att betala av kostnaden för anläggningen och den tekniska livslängden är 30år.

Detta är dock en glädjekalkyl
Då jag inte räknat med kapitalkostnaderna minst 1 byte av växelriktare samt minskad effekt över tid
Vad är ens "normalt elpris" numera? Pandemin maskerade ju nedläggningen av R1 och R2.

Fast visst, helt plötsligt har de sänkt elpriserna och tagit bort 60-öringen... Då sitter man där i socialistfällan. :lol:
niklas12
Inlägg: 3252
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

+46 skrev:
niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Jag har aldrig förstått mig på räknenissar. Det finns andra värden som är värt så mycket mer.
Som till exempel köra elbil och producera elen själv.
Det kan självklart finnas de som vill investera i solceller baserat på andra värden man tycker är viktiga än ekonomiska ,vilket är helt ok.

Men att påstå att en solcellsanläggning i SE1 och SE2 med normalt prisläge är en ekonomiskt bra investering utan subventioner är falskt
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4487
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

MWall skrev:
niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Ja förra året hade det nog bara blivit en vinst på 4-5 tusen om det inte varit subventionerat med 60-öringen. Då tar det tid innan man tjänat in anläggningen. Särskilt om man inte gjort det mesta själv.

Vad gäller elpriset så är det nog här för att stanna i några år. De nedlagda reaktorerna kommer ju vara nedlagda även om 2-3 år. Den ryska gasen återkommer inte. Den går att ersätta men till vilken kostnad? Och när?
Hur kan 11530 kWh vara värt 4-5000kr? Räknar ni inte alla andra kostnader utöver spot priser?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

nek0 skrev:
MWall skrev:
niklas12 skrev:
jonsalgerier skrev:
Jag blev lite triggad att kolla hur bra det här året egentligen är för solpaneler så jag räknade lite.

Installerad effekt 14.1kW oktober 2020.. Totalen landade på 101.000kr ink moms. Men då gjorde jag allt själv (utom elektriker som satte dit växelriktaren och gjorde en kvalitets- och säkerhetsöversyn) och fick av det skälet varken ROT eller solcellsstöd.

Året så här långt:

Producerat 11530 kWh (redan bättre än förra året för övrigt)

Av dessa:
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh förtjänst lite oklar men man kanske kan gissa vilt på samma pris som ovan. Detta ger reducerad kostnad med: 7730 kr

Kommande skattereduktion: 4142 kr
Nätnytta (14,25 öre / såld kWh): 983 kr

Totalt 24392 kr

Utan subvention: 20250kr
Det mesta av solen har ju kommit i år men man kanske vågar lita på att den trillar över 25kkr innan året är slut.

Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Som du ser i din sammanfattning så krävs antingen en stor subventionering eller en dysfunktionell elprissituation för att kalkylen skall gå ihop.

Med samma nivå på elpriset som varit innan tiden för nedläggningen av kärnkraften så finns det ingen solcellsanläggning som lönar sig utan subventioner.
Ja förra året hade det nog bara blivit en vinst på 4-5 tusen om det inte varit subventionerat med 60-öringen. Då tar det tid innan man tjänat in anläggningen. Särskilt om man inte gjort det mesta själv.

Vad gäller elpriset så är det nog här för att stanna i några år. De nedlagda reaktorerna kommer ju vara nedlagda även om 2-3 år. Den ryska gasen återkommer inte. Den går att ersätta men till vilken kostnad? Och när?
Hur kan 11530 kWh vara värt 4-5000kr? Räknar ni inte alla andra kostnader utöver spot priser?
Han fick ju 10 tusen förra året för 11 530 kWh. Det är 86,7 öre per kWh, varav 60 öre kom från staten. Kvar blir då 26,7 öre i snitt för själva elen. Vilket faktiskt bara ger 3 082:- så min beräkning var lite för optimistisk.


101 000/3082 = 32,77 års återbetalningstid. Men då var anläggningen sjukt billig då han gjorde mycket själv. En vanlig offert idag nog på över 200 tkr för 14,1kWp. Med låga elpriser och utan subvention så blir återbetalningstiden enorm.


Jag tror dock inte vi hamnar där. 60-öringen lär bli kvar under överskådlig tid och elpriset lär nog inte återhämta sig på minst 4-5 år. Vid det laget har jag nog nästan tjänat in min anläggning.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4487
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Hmm läser vi samma inlägg?
Producerat 11530 kWh 
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

nek0 skrev:
Hmm läser vi samma inlägg?
Producerat 11530 kWh 
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh

Vi diskuterar förra året och förutsätter att det var "normalpris" då.
jonsalgerier skrev:
Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4487
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

MWall skrev:
nek0 skrev:
Hmm läser vi samma inlägg?
Producerat 11530 kWh 
Sålt 6904 kWh för totalt 11537 kr (1,67kr/kWh)
Konsumerat själv: 4626 kWh

Vi diskuterar förra året och förutsätter att det var "normalpris" då.
jonsalgerier skrev:
Förra året var samma siffra ca 10kkr totalt.
Så långt fattar jag men egen förbrukning är värd mer än spot pris. 10000 är lite lite om man förbrukar 4627kWh
Anderzzon
elbilist
Inlägg: 730
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Anderzzon »

MWall skrev:
Anderzzon skrev:
MWall skrev:
Anderzzon skrev:

Varför behöver du bygglov? Ska du inte ha dem på taket?

Enligt detaljplanen ska husen ha röda tegeltak. Jag sitter inte och ansöker om bygglov för skojs skull. ;)
Haha nej det förstår jag! Tyckte bara att det lät så konstigt. Vad jag har förstått det som så är solceller undantagna från bygglov om de sitter dikt an mot taket och huset eller området inte är kulturellt värdefullt. Annars måste det explicit stå i detaljplanen att det krävs bygglov för solceller. I ditt fall låter det som att det är själva färgen på taket som är specificerad i detaljplanen och då bör utanpåliggande solceller vara undantagna.

Uppsala Kommun håller inte med. :evil:
Fan va irriterande! Jag hade faktiskt skitit i det och tagit striden om någon hade klagat. Så här säger lagen iaf, så Uppsala kommun har fel:

2 §
Det krävs bygglov för
1. nybyggnad,
2. tillbyggnad, och
3. annan ändring av en byggnad än tillbyggnad, om ändringen innebär att
a) byggnaden helt eller delvis tas i anspråk eller inreds för ett väsentligen annat ändamål än det som byggnaden senast har använts för eller enligt senast beviljade bygglov har anpassats till utan att den avsedda användningen kommit till stånd,
b) det i byggnaden inreds någon ytterligare bostad eller någon ytterligare lokal för handel, hantverk eller industri, eller
c) byggnaden byter färg, fasadbeklädnad eller taktäckningsmaterial eller byggnadens yttre utseende avsevärt påverkas på annat sätt.

Första stycket 3 c gäller bara om byggnaden ligger i ett område som omfattas av en detaljplan.

3 c §
Trots 2 § första stycket 3 c krävs det inte bygglov för att på en byggnad montera solcellspaneler och solfångare som följer byggnadens form även om byggnadens yttre utseende påverkas avsevärt.

Första stycket gäller inte om
1. kommunen enligt 8 § första stycket 9 har bestämt att åtgärden kräver bygglov,
2. åtgärden vidtas på en byggnad eller inom ett bebyggelseområde som avses i 8 kap. 13 §, eller
3. åtgärden vidtas inom eller i anslutning till sådana områden som avses i 3 kap. 9 § andra stycket miljöbalken. Lag (2018:1324) .
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Anderzzon skrev:
MWall skrev:
Anderzzon skrev:
MWall skrev:
Anderzzon skrev:

Varför behöver du bygglov? Ska du inte ha dem på taket?

Enligt detaljplanen ska husen ha röda tegeltak. Jag sitter inte och ansöker om bygglov för skojs skull. ;)
Haha nej det förstår jag! Tyckte bara att det lät så konstigt. Vad jag har förstått det som så är solceller undantagna från bygglov om de sitter dikt an mot taket och huset eller området inte är kulturellt värdefullt. Annars måste det explicit stå i detaljplanen att det krävs bygglov för solceller. I ditt fall låter det som att det är själva färgen på taket som är specificerad i detaljplanen och då bör utanpåliggande solceller vara undantagna.

Uppsala Kommun håller inte med. :evil:
Fan va irriterande! Jag hade faktiskt skitit i det och tagit striden om någon hade klagat. Så här säger lagen iaf, så Uppsala kommun har fel:

2 §
Det krävs bygglov för
1. nybyggnad,
2. tillbyggnad, och
3. annan ändring av en byggnad än tillbyggnad, om ändringen innebär att
a) byggnaden helt eller delvis tas i anspråk eller inreds för ett väsentligen annat ändamål än det som byggnaden senast har använts för eller enligt senast beviljade bygglov har anpassats till utan att den avsedda användningen kommit till stånd,
b) det i byggnaden inreds någon ytterligare bostad eller någon ytterligare lokal för handel, hantverk eller industri, eller
c) byggnaden byter färg, fasadbeklädnad eller taktäckningsmaterial eller byggnadens yttre utseende avsevärt påverkas på annat sätt.

Första stycket 3 c gäller bara om byggnaden ligger i ett område som omfattas av en detaljplan.

3 c §
Trots 2 § första stycket 3 c krävs det inte bygglov för att på en byggnad montera solcellspaneler och solfångare som följer byggnadens form även om byggnadens yttre utseende påverkas avsevärt.

Första stycket gäller inte om
1. kommunen enligt 8 § första stycket 9 har bestämt att åtgärden kräver bygglov,
2. åtgärden vidtas på en byggnad eller inom ett bebyggelseområde som avses i 8 kap. 13 §, eller
3. åtgärden vidtas inom eller i anslutning till sådana områden som avses i 3 kap. 9 § andra stycket miljöbalken. Lag (2018:1324) .
Det faller väl på att kommunen "har bestämt att åtgärden kräver bygglov "?

Finns tyvärr prejudikat: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/86 ... a-pa-taket

Varför skriver man lagar så jävla knepigt förresten?
Anderzzon
elbilist
Inlägg: 730
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Anderzzon »

MWall skrev:

Det faller väl på att kommunen "har bestämt att åtgärden kräver bygglov "?

Finns tyvärr prejudikat: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/86 ... a-pa-taket

Varför skriver man lagar så jävla knepigt förresten?
Hmm, jag är inte säker men jag tror att det där fallet kan vara från innan lagändringen.
Men som du säger är det väldigt krångligt skrivet. Och läser man på Boverket är det också lite rörigt. Men läser man proposition så tycker iaf jag att det är tydligt att "har bestämt att åtgärden kräver bygglov " syftar till att man kan specificera i detaljplanen att just solceller kräver speciellt bygglov.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2511
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

MWall skrev:
nek0 skrev:
taliz skrev:
Varför är det så viktigt att Sverige är helt oberoende av andra när det kommer till el?
Vore det inte viktigare med matförsörjningen isf?
Idag importerar vi enorma mängder, majoriteten av vad vi äter IIRC.

Förövrigt finns inget förrän man byggt det. Ny kärnkraft finns inte på decennier.
Ja, inget parti klagar på att vi importerar bensin och diesel. Importerar lite el är katastrof. Hur och med vad tänker man?

Vem ska sälja el till oss då när det inte blåser och efterfrågan är hög? Fick ju precis lära oss att Norge använder svenska ledningar för att transportera el från norra Norge till slutkund på brittiska öarna. Så där verkar inte södra Sverige ha så mycket att hämta framöver iaf.

Idag verkar lösningen vara olja, kol och gas. Det kanske är ok också?
Sverige skulle med enkelhet kunna Klara all elförsörjning året runt med mer bioenergi i kombination med mer lagring (peaktid). Nu föreslår jag inte det men i teorin om vi kör tidigare samt kappar ledningarns till Europa och istället hade mer ledningar från norr till Söder skulle vi ha avsevärt lägre elpris. Lägg därtill en styrränta på er realistiska 10-30% så skulle vi ha nästan allt billigare och en av världens mest attraktiva valutor då Sverige skulle vara kanske första landet att få ordning på inflation.

Adjö några exportbolag samt bostadsmarknaden dock men för mig som löntagare i hyresrätt och med låg skuldsättning skulle det vara toppen!

MVH
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2511
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
Här finns lite intressant fakta om hur den gröna omställningen gått i Spanien ,gissa vilka som fick betala priset?
Värt att tänka på nu när vi ger massiva subventioner till väderberoende kraftsslag
Det som hände i Spanien var ett bra tag sedan då solceller var dyrt och beroende av stöd från staten.
De traditionella elproducenterna blev oroade av konkurrensen och såg till att stödet togs bort.
Så små investerare av solceller kom ikläm.

Men nu är solceller lönsamma utan stöd.
Och då spelar det ingen roll vad de traditionella elproducenterna gör.
Folk köper solceller i alla fall.

Mats Lindfors sänkte sin elförbrukning från 40.000kWh till 7.000kWh genom energibesparingar, bland annat solvärme och solceller.
https://www.svtplay.se/video/36457765/s ... id=j4oYdZB
Screenshot_20220907-095651_Chrome.jpg
Situationen med indraget solcellsstöd i Spanien är från
Februari 2022 tycker du det är ett bra tag sedan ?

Solceller i elprisområden SE1 och SE2 är inte en lönsam investering utan subventioner, i SE3 och SE4 så är det annat läge,jag har svårt att tänka mig att man generellt önskar ha detta som normalläge
Med inflationen är det frågan om det faktiskt inte redan idag är lönsamt i SE1 och SE2 också (du får ju dessutom avdrag på skatten med 60öre per såld KWH). MVH
Skriv svar