Konsekvensen av effekttariffen

[Xyborg]

Helt sjukt!

Ja, men inte oväntat att det får den här effekten eftersom systemet är så svårt att förstå för konsumenterna.

Vi skall hyra en stuga i Åre en vecka och nu vet jag inte om man vågar ladda bilen, laga mat eller bada bastu där. Eller så får man räkna med ett påslag på 3000 kr och bara brassa på.

Hur kan det vara svårt att förstå? Utnyttjar du en viss effekt, betalar du utifrån det. Så förståelsen är inte direkt komplicerad, sedan att vissa väljer att inte ta reda på hur det faktiskt ligger till, det är en helt annan sak.

Är huvudet dumt får kroppen lida, brukar det heta, men här kanske det skulle vara Om huvudet är dumt får plånboken lida....

Sedan går det att diskutera om det är rätt eller fel att ha effektavgifter, men det är en helt annan diskussion och har inget med hur svårt det är. Han erkänner själv att han inte hade koll på det.

Hör måste jag faktiskt hålla med. Jag har inte sett någon som visat upp en prismodell som faktiskt varit svår att förstå. Sen kan jag samtidigt tycka att prismodellen är dålig - men det är något helt annat. Samtliga prismodeller jag sett har ju i slutändan varit "om du använder mycket ström samtidigt, framförallt under dagtid - då betalar du mer. Sprid ut förbrukningen och flytta topplaster till natten för att betala mindre". Det är ju inte direkt rocket science. Klarar man inte av den nivån på komplexitet så bör man nog inte ha körkort från första början, och därmed blir problematiken med elbil icke existerande.

Då kan du ju förklara hur vi i Linköping ska göra där man valt att ha samma effektavgift dygnet runt, förklara gärna vart jag ska flytta min effekttopp. Får nog säga att detta inte är lätt för alla som inte är så insatta.

Jag kör 3x6A och laddar på natten när det är lägst pris och färst elförbrukare på, värmepumpen kör när den behöver.

Som sagt. Systemet är dåligt. Men inte krångligt. Det är såklart asst att du får betala en och samma avgift för effekttoppar oavsett tid. Men det är ju väldigt enkelt. Högsta momentana förbrukningen = effektavgiften. Ditt mål är att ha så låg momentan effekt som möjligt. Svårt att uppnå? Ja, det kan det absolut vara. Komplext att förstå? Inte det minsta.

[Xyborg]

Helt sjukt!

Ja, men inte oväntat att det får den här effekten eftersom systemet är så svårt att förstå för konsumenterna.

Vi skall hyra en stuga i Åre en vecka och nu vet jag inte om man vågar ladda bilen, laga mat eller bada bastu där. Eller så får man räkna med ett påslag på 3000 kr och bara brassa på.

Hur kan det vara svårt att förstå? Utnyttjar du en viss effekt, betalar du utifrån det. Så förståelsen är inte direkt komplicerad, sedan att vissa väljer att inte ta reda på hur det faktiskt ligger till, det är en helt annan sak.

Är huvudet dumt får kroppen lida, brukar det heta, men här kanske det skulle vara Om huvudet är dumt får plånboken lida....

Sedan går det att diskutera om det är rätt eller fel att ha effektavgifter, men det är en helt annan diskussion och har inget med hur svårt det är. Han erkänner själv att han inte hade koll på det.

Hör måste jag faktiskt hålla med. Jag har inte sett någon som visat upp en prismodell som faktiskt varit svår att förstå. Sen kan jag samtidigt tycka att prismodellen är dålig - men det är något helt annat. Samtliga prismodeller jag sett har ju i slutändan varit "om du använder mycket ström samtidigt, framförallt under dagtid - då betalar du mer. Sprid ut förbrukningen och flytta topplaster till natten för att betala mindre". Det är ju inte direkt rocket science. Klarar man inte av den nivån på komplexitet så bör man nog inte ha körkort från första början, och därmed blir problematiken med elbil icke existerande.

Om systemet hade varit lätt att förstå så hade det haft en räknare som visade kronor och ören medans man förbrukar ström - tänk bensinpump.

Nu är det en dold kostnad som inte ens elbolaget känner till i realtid eftersom den beräknas i efterhand på den högsta effekttimmen under månaden. Lägg därtill att vi har 170 (?) olika eldistributionsbolag som alla är fria att sätta egna regler. Jag vidhåller att det inte är lätt att förstå.

För att dra liknelsen med bensinpumpen. Du behöver inte veta vad all bensin i hela världen kostar heller. Du behöver bara veta vad det kostar där du tankar. 170 eldistributionsnät eller 50 000 eldistributionsnät är irrelevant. Du behöver bara kunna den där du har elabonnemang.

Om du inte har timpris - vilket fortfarande bara gäller en minoritet av privatpersoner - är redan elpriset något som sätts i efterhand, när månaden är över, om du har ”rörligt” elpris. Har du fast så är såklart kostnaden helt känd.

Men om du vet om kostnaden per kW i effektavgift så kan du ju enkelt räkna ut det också. Målet är alltså att ha så låg momentan effektförbrukning som möjligt. Som sagt, det kan vara svårt att uppnå. Men prismodellen är busenkel. Det står jag fast vid.

[backe]

Hur kan det vara svårt att förstå? Utnyttjar du en viss effekt, betalar du utifrån det. Så förståelsen är inte direkt komplicerad, sedan att vissa väljer att inte ta reda på hur det faktiskt ligger till, det är en helt annan sak.

Är huvudet dumt får kroppen lida, brukar det heta, men här kanske det skulle vara Om huvudet är dumt får plånboken lida....

Sedan går det att diskutera om det är rätt eller fel att ha effektavgifter, men det är en helt annan diskussion och har inget med hur svårt det är. Han erkänner själv att han inte hade koll på det.

Hör måste jag faktiskt hålla med. Jag har inte sett någon som visat upp en prismodell som faktiskt varit svår att förstå. Sen kan jag samtidigt tycka att prismodellen är dålig - men det är något helt annat. Samtliga prismodeller jag sett har ju i slutändan varit "om du använder mycket ström samtidigt, framförallt under dagtid - då betalar du mer. Sprid ut förbrukningen och flytta topplaster till natten för att betala mindre". Det är ju inte direkt rocket science. Klarar man inte av den nivån på komplexitet så bör man nog inte ha körkort från första början, och därmed blir problematiken med elbil icke existerande.

Om systemet hade varit lätt att förstå så hade det haft en räknare som visade kronor och ören medans man förbrukar ström - tänk bensinpump.

Nu är det en dold kostnad som inte ens elbolaget känner till i realtid eftersom den beräknas i efterhand på den högsta effekttimmen under månaden. Lägg därtill att vi har 170 (?) olika eldistributionsbolag som alla är fria att sätta egna regler. Jag vidhåller att det inte är lätt att förstå.

Man behöver inte kunna alla olika eldistributionsbolags debiteringsmodell, däremot kan man sammanfatta allas modell med att det är dåligt att blåsa på fullt på dagtid.

Sen tycker inte jag heller att det är en bra modell för mig som kunsument, men om man läser vad hur BTEA:s förutsättningar är så kan man förstå att man vill ändra på beteendet, man har Klövsjö, Storhogna och Vemdalen/skalet i sitt nät, så vissa helger och veckor så tredubblar man säkert antalet aktiva abonnenter, om alla dessa dessutom ska ladda bilen samtidigt Söndag v8 t.ex. så kommer det bli en rejäl effekttopp, så jag kan förstå om man vill jämna ut det lite. Alternativet kanske är att höja avgifterna för alla oavsett förbrukningsprofil och förstärka nätet, det skulle säkert inte tas emot så väl i stugorna heller.

Eftersom det är 170 olika bolag så går det inte att lära sig generellt hur det fungerar. Det kräver i ställer att man dels vet vilket bolag det är och dels att man läser in sig på just det bolagets villkor. Det hade underlättat allmänhetens utbildning om det fanns (1) en modell för det. Då vet man också hur man skall bete sig om man till exempel hyr en stuga.

För BTEA's situation tror jag att man inte kan ha fasta regler som att ladda på natten. Om alla laddar på natten så får de för stora effektuttag då i stället. Det behövs dynamik så att kunderna anpassar sig efter belastningen på nätet i stort. Det måste i så fall automatiseras så att förbrukarna sprider ut sig automatiskt över tid. En särskild utmaning då är att många vill ladda inför stugbytardagar osv.

Klart det vore bra, samma om alla leasing avtal, kreditkortslösningar, banklån o.s.v. har exakt samma upplägg och taxor, sen kan man få veta det i skolan när man växer upp och sen kan man det.
Men annars så vet jag att jag måste hålla koll på mina försäkringar, nät och handelsavtal, banklån m.m. Jag behöver inte kunna alla som finns på alla marknader, fyller ingen funktion för mig.

Det är allmänt känt att vi människor och verksamheter har en större tendens att förbruka el när vi är vakna, effektavgift är inget nytt, så kan man få t.ex. laddning av bilen på natten så underlättar det. Sen kanske BTEA kan räkna med effekt under natten mot måndag för att jämna ut det?

[backe]

Helt sjukt!

Ja, men inte oväntat att det får den här effekten eftersom systemet är så svårt att förstå för konsumenterna.

Vi skall hyra en stuga i Åre en vecka och nu vet jag inte om man vågar ladda bilen, laga mat eller bada bastu där. Eller så får man räkna med ett påslag på 3000 kr och bara brassa på.

Hur kan det vara svårt att förstå? Utnyttjar du en viss effekt, betalar du utifrån det. Så förståelsen är inte direkt komplicerad, sedan att vissa väljer att inte ta reda på hur det faktiskt ligger till, det är en helt annan sak.

Är huvudet dumt får kroppen lida, brukar det heta, men här kanske det skulle vara Om huvudet är dumt får plånboken lida....

Sedan går det att diskutera om det är rätt eller fel att ha effektavgifter, men det är en helt annan diskussion och har inget med hur svårt det är. Han erkänner själv att han inte hade koll på det.

Hör måste jag faktiskt hålla med. Jag har inte sett någon som visat upp en prismodell som faktiskt varit svår att förstå. Sen kan jag samtidigt tycka att prismodellen är dålig - men det är något helt annat. Samtliga prismodeller jag sett har ju i slutändan varit "om du använder mycket ström samtidigt, framförallt under dagtid - då betalar du mer. Sprid ut förbrukningen och flytta topplaster till natten för att betala mindre". Det är ju inte direkt rocket science. Klarar man inte av den nivån på komplexitet så bör man nog inte ha körkort från första början, och därmed blir problematiken med elbil icke existerande.

Då kan du ju förklara hur vi i Linköping ska göra där man valt att ha samma effektavgift dygnet runt, förklara gärna vart jag ska flytta min effekttopp. Får nog säga att detta inte är lätt för alla som inte är så insatta.

Jag kör 3x6A och laddar på natten när det är lägst pris och färst elförbrukare på, värmepumpen kör när den behöver.

Det bör rimligen försvinna 1/1 2027 då förordningen säger att avgiften ska vara differentierad, annars fyller den ingen funktion.

[Dafro]

Ja, men inte oväntat att det får den här effekten eftersom systemet är så svårt att förstå för konsumenterna.

Vi skall hyra en stuga i Åre en vecka och nu vet jag inte om man vågar ladda bilen, laga mat eller bada bastu där. Eller så får man räkna med ett påslag på 3000 kr och bara brassa på.

Hur kan det vara svårt att förstå? Utnyttjar du en viss effekt, betalar du utifrån det. Så förståelsen är inte direkt komplicerad, sedan att vissa väljer att inte ta reda på hur det faktiskt ligger till, det är en helt annan sak.

Är huvudet dumt får kroppen lida, brukar det heta, men här kanske det skulle vara Om huvudet är dumt får plånboken lida....

Sedan går det att diskutera om det är rätt eller fel att ha effektavgifter, men det är en helt annan diskussion och har inget med hur svårt det är. Han erkänner själv att han inte hade koll på det.

Hör måste jag faktiskt hålla med. Jag har inte sett någon som visat upp en prismodell som faktiskt varit svår att förstå. Sen kan jag samtidigt tycka att prismodellen är dålig - men det är något helt annat. Samtliga prismodeller jag sett har ju i slutändan varit "om du använder mycket ström samtidigt, framförallt under dagtid - då betalar du mer. Sprid ut förbrukningen och flytta topplaster till natten för att betala mindre". Det är ju inte direkt rocket science. Klarar man inte av den nivån på komplexitet så bör man nog inte ha körkort från första början, och därmed blir problematiken med elbil icke existerande.

Då kan du ju förklara hur vi i Linköping ska göra där man valt att ha samma effektavgift dygnet runt, förklara gärna vart jag ska flytta min effekttopp. Får nog säga att detta inte är lätt för alla som inte är så insatta.

Jag kör 3x6A och laddar på natten när det är lägst pris och färst elförbrukare på, värmepumpen kör när den behöver.

Som sagt. Systemet är dåligt. Men inte krångligt. Det är såklart asst att du får betala en och samma avgift för effekttoppar oavsett tid. Men det är ju väldigt enkelt. Högsta momentana förbrukningen = effektavgiften. Ditt mål är att ha så låg momentan effekt som möjligt. Svårt att uppnå? Ja, det kan det absolut vara. Komplext att förstå? Inte det minsta.

Nä det är inte så svårt att förstå, att det är helt korkat upplagt här. Jämna ut så mycket man tycker är rimligt och sen skita i det, på sommaren ör det 23 kr så då kommer jag skita i det helt, och det gör jag väl nu också egentligen vad gäller pengarna, är mer en sport.

[Freez]

Bostadsrättsföreningen tittar nu på en lösning som blockerar alla laddboxarna utom på nätterna. Men det kommer inte på plats denna säsongen så det blir ingen elbilsladdning för hyresgästerna denna vintern.

Är det gamla garoboxar utan styrmöjlighet eller något liknande?

Annars borde de ta hjälp av någon som förstår hur det funkar istället, det går ju att ha dem aktiva dygnet runt utan att det kostar ett öre i effektavgift, eller en förutbestämd kostnad, med lite enkel effektmätning och smart styrning. Det kostar inte mycket.

Fel eftersom man omöjligt kan ha koll på övrig förbrukning tex bastu, spis, värme osv. Jag använder som sagt Tibber puls med lastbalansering på elbilsladdaren men det hjälper inte mot alla toppar.