Tesla Club Sweden

spacecoin skrev:

"Ark's bear case assumes Tesla generates $42 billion in annual ride hail revenue by 2025. This is a service that doesn't currently exist at Tesla, of course.
Uber had revenue of $11 billion in 2020. Lyft had $2 billion. Therefore Ark believes that Tesla can not only create a ride hail service, but more than triple uber and lyft's worldwide business, combined, in four years.
Do I really need to break this Looney Tunes analysis down any further?

The bear case has $23 million insurance revenue by 2025. That would make Tesla the fifth largest auto insurer in the country. Allstate commands a 10% market share and auto insurance premium revenue of $25 billion in 2020..."

To short or not to short...

Ja, det galnaste är ju då att detta är Bear Case...

Att vara extremt optimistiska i ett Bull Case som man tillsätter låg sannolikhet (givetvis inga 25% som Ark gör...) tycker jag är fine, men att göra motsvarande i ett scenario som ska motsvara ett misslyckande för Tesla är såklart helt absurt.

Hur många model3 skulle man kunna sälja om man hade obegränsad tillgång? Hur stor är back-loggen? Växer den?

Det verkar skilja en hel del när det kommer till förväntningar på bolaget och dess aktie. Vore kul att se på ett ungefär hur förväntningarna ser ut på kort, medel och lång sikt. Vad tror ni aktien står i slutet av detta år, 2025 samt 2030? Ge ett spann på max 100%.

Jag kan börja.

Slutet av 2021: $600-1200
2025: $3.000-6.000
2030: $7.000-14.000

Pratar vi kurs upp mot 14k tror jag man splittat några gånger innan man når dit...

Remuz skrev:

Pratar vi kurs upp mot 14k tror jag man splittat några gånger innan man når dit...

Så kursen kommer vara betydligt högre än 14k innan alla splittar? Eller menar du omvänd split?

Du vill inte ge dig på att sia om aktiekursen slutet 2021, 2025 samt 2030?

Slutet av 2021: $450-900
2025: $450-900
2030: $450-900

I 2020 års dollarvärde.

Legato skrev:

Fast nu pratar du återigen produktion. Att tillverka 3M bilar 2023 skulle säkert vara möjligt. Att sälja 3M bilar 2023 med bra marginaler och ASP tror jag definitivt inte kommer ske.

Många M2 passar inte heller in i Arks prognos, för skulle M2 få så stora volymer att produktionsmålen kan nås så faller ASPn istället långt under de Ark räknar med.

Ja som jag sa är ARKs ASP för hög.

Ja som jag sa så förutsätter jag att man introducerar en konkurrenskraftigt prissatt M2 för att kunna nå 3m. Angående marginaler så är jag inte orolig. Det billigaste sättet att tillverka en bil är gigapress. Det billigaste sättet att tillverka en battericell är 4680. Den billigaste kemin till den battericellen är LFP. Tesla har sett till att de har tillgång till alla de tre teknologierna.

Efterfrågan är inte ett problem enligt mig. Så många marknader är på god väg i omställningen och även om Tesla skulle nå 3m 2023 så är det inte i närheten av att mätta behovet av rena elbilar.

Angående ARK så är deras analyser lika dåliga som alla andra Tesla-analytikers analyser. Alla har fel. Tom en halvt oinsatt idiot som jag brukar ha långt mer rätt. Men det beror på att jag mest ägnar tid till försäljningstrender och vad Tesla kommunicerar istället för att slösa tid på att bygga modeller. Det enda man bör ha med sig när man lyssnar till Tesla är att Elons tidsplaner tenderar att vara något optimistiska

Däremot tycker jag att det alltid finns något intressant i alla analyser så även denna från ARK. Det är talande att ARK som är galet bullish trots det förutsätter att det bara är 50% sannolikhet att Tesla når autonomi innan 2025. Det tar jag som brukar vara positiv till autonomi till mig.

Sabbe skrev:

Det verkar skilja en hel del när det kommer till förväntningar på bolaget och dess aktie. Vore kul att se på ett ungefär hur förväntningarna ser ut på kort, medel och lång sikt. Vad tror ni aktien står i slutet av detta år, 2025 samt 2030? Ge ett spann på max 100%.

Jag kan börja.

Slutet av 2021: $600-1200
2025: $3.000-6.000
2030: $7.000-14.000

2021: Inte en aning.
2025: Inte en aning
2030: Långt mycket högre än idag.

Sabbe skrev:

Remuz skrev:

Pratar vi kurs upp mot 14k tror jag man splittat några gånger innan man når dit...

Så kursen kommer vara betydligt högre än 14k innan alla splittar? Eller menar du omvänd split?

Du vill inte ge dig på att sia om aktiekursen slutet 2021, 2025 samt 2030?

Han skrev ju motsatsen. Att han aldrig tror aktien når de nivåerna eftersom det sker split innan.

Men mest relevant är väl hur som helst att prata om kurs "pre-split".

Jag gissar:
2021: $400
2025: $600
2030: $900

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Kanske för att vissa här varit med förr?

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Det är givetvis inte siffran i sig som är intressant, utan hur man kommer fram till siffran. Antagandena man gjort denna gång är (som påtalat) helt galna.

Men berätta gärna vad du själv anser att aktien är värd och hur du kommit fram till den siffran, eller för all del om du tycker det är rimligt att anta 5 miljoner bilar 2025 i ens mest pessimistiska scenario, kombinerat med att Tesla då är långt större än Uber på taxitjänster...

MWall skrev:

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Kanske för att vissa här varit med förr?

Cathie Wood är 65 år och har jobbat i finansbranschen i över 40 år.
Känns som om hon har varit med förr.
Hon har även varit med på senare år och då haft väldigt mycket rätt om just
Teslas aktiekurs. Det är ingen garanti för att hon har rätt nu, men det
kan vara oklokt att idiotförklara henne eller ARK:s riktkurser.

Larofo skrev:

MWall skrev:

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Kanske för att vissa här varit med förr?

Cathie Wood är 65 år och har jobbat i finansbranschen i över 40 år.
Känns som om hon har varit med förr.
Hon har även varit med på senare år och då haft väldigt mycket rätt om just
Teslas aktiekurs. Det är ingen garanti för att hon har rätt nu, men det
kan vara oklokt att idiotförklara henne eller ARK:s riktkurser.

P&D

Legato skrev:

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Det är givetvis inte siffran i sig som är intressant, utan hur man kommer fram till siffran. Antagandena man gjort denna gång är (som påtalat) helt galna.

Men berätta gärna vad du själv anser att aktien är värd och hur du kommit fram till den siffran, eller för all del om du tycker det är rimligt att anta 5 miljoner bilar 2025 i ens mest pessimistiska scenario, kombinerat med att Tesla då är långt större än Uber på taxitjänster...

Jag har ingen aning om vad aktien är värd.
Jag ligger farligt nära gränsen för svagbegåvad och klarar inte av
att räkna fram vare sig vad bolaget bör värderas till eller hur många
bilar dom klarar av att bygga 2025.

Jag saknar dessutom Teslas interna planer för upprampning av Giga Berlin, Austin
och Shanghai. När eller om nya fabriker byggs.
Eller hur många bilar av en billigare model (2) som hinner byggas till årsskiftet 25/26.
Har ingen som helst koll på hur yield och produktionsprocess
artar sig för 4680 som ju i högsta grad är kritiskt för hur många bilar
Tesla kommer få fram kommande år. Vet inte heller hur effektiv gigapress kommer att
bli. Famlar också i blindo hur all ny teknik kommer påverka tillverkningskostnad.
Riskerna är många. Saker och ting tar i princip alltid längre tid än vad man tror.

Det är därför jag sällan använder ord som "givetvis" eller "självklart" i
detta sammanhang eller presenterar mina åsikter som om dom vore nått
slags facit ristat i sten.
Jag försöker också avhålla mig från att strössla denna tråd med bearåsikter när jag ligger kort
eller bullåsikter när jag är lång.
Det blir liksom inte mer sant för att man bombar tråden.
Överlag är jag dock väldigt postiv till Tesla och aktiens utveckling kommande
5-10 år.
Det fina i kråksången är att vi kommer få ett facit både vad gäller antal
tillverkade fordon varje år och vad aktiekursen kommer stå i varje årsskift.
Det är bara att slappna av, fälla ner pungen och avvakta.

Larofo skrev:

MWall skrev:

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Kanske för att vissa här varit med förr?

Cathie Wood är 65 år och har jobbat i finansbranschen i över 40 år.
Känns som om hon har varit med förr.
Hon har även varit med på senare år och då haft väldigt mycket rätt om just
Teslas aktiekurs. Det är ingen garanti för att hon har rätt nu, men det
kan vara oklokt att idiotförklara henne eller ARK:s riktkurser.

Mig veterligen har inte någon här varken idiotförklarat henne eller några riktkurser. Jag är väldigt, väldigt tydlig med att skriva att jag tror saker och att det absolut kan bli som Ark tror, även om det för mig ter sig väldigt osannolikt.

Detta är en tråd om Teslas aktie. Väldigt oklart vad du anser ska diskuteras här när du uppenbarligen inte gillar att någon uttrycker sin åsikt (antagligen med undantag för om den är extremt optimistisk)...

Slutligen så har jag aldrig någonsin påstått mig vara någon slags expert på att gissa Teslas produktion eller försäljning. Hela poängen var att jag anser att det verkar rimligare att lyssna på Teslas egna prognoser än att lyssna på en extern part som påstår att Tesla kommer producera långt mer än sina egna mål.

Larofo skrev:

Legato skrev:

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Det är givetvis inte siffran i sig som är intressant, utan hur man kommer fram till siffran. Antagandena man gjort denna gång är (som påtalat) helt galna.

Men berätta gärna vad du själv anser att aktien är värd och hur du kommit fram till den siffran, eller för all del om du tycker det är rimligt att anta 5 miljoner bilar 2025 i ens mest pessimistiska scenario, kombinerat med att Tesla då är långt större än Uber på taxitjänster...

Jag har ingen aning om vad aktien är värd.
Jag ligger farligt nära gränsen för svagbegåvad och klarar inte av
att räkna fram vare sig vad bolaget bör värderas till eller hur många
bilar dom klarar av att bygga 2025.

Jag saknar dessutom Teslas interna planer för upprampning av Giga Berlin, Austin
och Shanghai. När eller om nya fabriker byggs.
Eller hur många bilar av en billigare model (2) som hinner byggas till årsskiftet 25/26.
Har ingen som helst koll på hur yield och produktionsprocess
artar sig för 4680 som ju i högsta grad är kritiskt för hur många bilar
Tesla kommer få fram kommande år. Vet inte heller hur effektiv gigapress kommer att
bli. Famlar också i blindo hur all ny teknik kommer påverka tillverkningskostnad.
Riskerna är många. Saker och ting tar i princip alltid längre tid än vad man tror.

Det är därför jag sällan använder ord som "givetvis" eller "självklart" i
detta sammanhang eller presenterar mina åsikter som om dom vore nått
slags facit ristat i sten.
Jag försöker också avhålla mig från att strössla denna tråd med bearåsikter när jag ligger kort
eller bullåsikter när jag är lång.
Det blir liksom inte mer sant för att man bombar tråden.
Överlag är jag dock väldigt postiv till Tesla och aktiens utveckling kommande
5-10 år.
Det fina i kråksången är att vi kommer få ett facit både vad gäller antal
tillverkade fordon varje år och vad aktiekursen kommer stå i varje årsskift.
Det är bara att slappna av, fälla ner pungen och avvakta.

Du har ingen aning men är iaf väldigt positiv. How interesting, det låter som en väldigt spännande ingångspunkt för en givande diskussion.

Legato skrev:

Larofo skrev:

Legato skrev:

Larofo skrev:

ARK sätter en riktkurs på $800 och blir sågade längs fotknölarna av
"marknaden" och rabiata teslablankare.
Kursen når $800.

ARK sätter ny riktkurs på $3000. Somliga på detta forum sågar ARK igen
och undrar hur man överhuvudtaget kan ta dom på allvar.

Det är givetvis inte siffran i sig som är intressant, utan hur man kommer fram till siffran. Antagandena man gjort denna gång är (som påtalat) helt galna.

Men berätta gärna vad du själv anser att aktien är värd och hur du kommit fram till den siffran, eller för all del om du tycker det är rimligt att anta 5 miljoner bilar 2025 i ens mest pessimistiska scenario, kombinerat med att Tesla då är långt större än Uber på taxitjänster...

Jag har ingen aning om vad aktien är värd.
Jag ligger farligt nära gränsen för svagbegåvad och klarar inte av
att räkna fram vare sig vad bolaget bör värderas till eller hur många
bilar dom klarar av att bygga 2025.

Jag saknar dessutom Teslas interna planer för upprampning av Giga Berlin, Austin
och Shanghai. När eller om nya fabriker byggs.
Eller hur många bilar av en billigare model (2) som hinner byggas till årsskiftet 25/26.
Har ingen som helst koll på hur yield och produktionsprocess
artar sig för 4680 som ju i högsta grad är kritiskt för hur många bilar
Tesla kommer få fram kommande år. Vet inte heller hur effektiv gigapress kommer att
bli. Famlar också i blindo hur all ny teknik kommer påverka tillverkningskostnad.
Riskerna är många. Saker och ting tar i princip alltid längre tid än vad man tror.

Det är därför jag sällan använder ord som "givetvis" eller "självklart" i
detta sammanhang eller presenterar mina åsikter som om dom vore nått
slags facit ristat i sten.
Jag försöker också avhålla mig från att strössla denna tråd med bearåsikter när jag ligger kort
eller bullåsikter när jag är lång.
Det blir liksom inte mer sant för att man bombar tråden.
Överlag är jag dock väldigt postiv till Tesla och aktiens utveckling kommande
5-10 år.
Det fina i kråksången är att vi kommer få ett facit både vad gäller antal
tillverkade fordon varje år och vad aktiekursen kommer stå i varje årsskift.
Det är bara att slappna av, fälla ner pungen och avvakta.

Du har ingen aning men är iaf väldigt positiv. How interesting, det låter som en väldigt spännande ingångspunkt för en givande diskussion.

Jag tyckte det var interesting iaf. Larofo listar sådant som man som investerare gärna hade velat veta. Men det är omöjligt att få sådan inblick så därför måste man delvis basera sitt beslut att investera på sin tilltro till hur företaget ska prestera.

Jag tycker att det delas ut lite väl många missriktade råd och direkta åsikter om kurs och annat här. Jag gjorde tex mitt enskilt största köp av Tsla sett till värde den 8e mars. Aktien hade gått ner under en period och jag delade med mig av anledningen till mitt köp här:

...jag köper och har tänkt att äga i minst 5 år. Det kan säkert gå ner mer Jag brukar missa botten och när det vänder. Det går alltid så snabbt uppåt för Teslaaktien att man gärna missar hela uppgången och tvingas köpa dyrare.

Jag fick det här rådet som svar:

"Det går alltid så snabbt uppåt" tror jag är ett stort misstag att anta. Det gäller ju bara om/när marknaden anser att aktien/bolaget bör värderas upp.

Aktien gick upp 20% dagen efter. Jag skulle aldrig någonsin försöka övertyga folk om vad en aktie ska göra i närtid eller säga vad värdet borde vara. Det är något som alla investerare måste få ta ställning till själva.

Däremot tycker jag att det är bra att gemensamt försöka bedöma hur ett företag presterar. Det är viktigt eftersom det är oerhört svårt att få inblick och vi som investerar kan hjälpa varandra.

Nej snälla, börja inte med "du sprider för mycket negativt" och försök få Legato att posta mindre i tråden. Bland all överdriven tilltro till företaget blandat med dålig förståelse för börsen är det knappast Legatos insiktsfulla kommentarer det är för mycket av. Jag uppskattar verkligen all tid du lägger på att pedagogiskt förklara för oss som inte kan så mycket, Legato, och hoppas du fortsatt kommer vara mycket aktiv i tråden.

Håller med Rockard. Det finns ju några här som uppenbarligen kan mycket om och sannolikt jobbar med placeringar. Jag tycker dessa insiktsfulla kommentarerna är kul att läsa. Själv passar jag nog bäst för en indexfond med låg avgift, men roar mig lite med aktier "på skoj". Självklart är det så att ingen "vet" vad som ska hända med en aktie, men t.ex. Legatos m.fl. kommentarer har varit tänkvärda och fungerat för mig. Har iaf betalat min FSD och en hel del till...

Jag uppskattar en mångfald av åsikter och tankar och avskyr när folk blir censurerade
och tystade. Det är allt för vanligt i dagens samhälle.
Jag uppskattar Legatos närvaro i den här tråden. Han verkar insatt och kunnig i ämnet.
Kanske en smula tvärsäker i sina åsikter ibland.
Möjligen en viss tendens att älta en ämne lite för länge. Skrev han och gjorde precis samma sak.
Man får räkna med lite mothugg och debatt i ett forum. Det är sånt man kan lära sig av.
Hoppas inte någon ser det som att jag har försökt tysta någon, det var inte min avsikt.

Allt jag har sagt är att ARK hade rätt sist och dom förtjänar att tas på allvar.
Samt att jag själv är rätt osäker på framtiden för tsla och försöker undika ord som
givetvis och självklart.
Det är inte självklart att Tesla iom t ex 4680 och gigaPress kommer vräka ut bilar framöver.
Jag hoppas på det. Jag tror en hel del på det. Men det finns så mycket i Teslas upprampning som kan strula.
Det kan vara panik på Kato road just nu. Urusel yield och diverse problem med
den nya tillverkningsprocessen för 4680. Elon gormar och svär varje gång han är där.
Vem vet.
5 miljoner bilar 2025. Det skulle vara fantastiskt. Kan bli svårt. 10 miljoner, det skulle väl
kräva nån form av upprampning a la 2:a världskrigets krigsindustri.
Eller kanske SpaceX:s eventuellt kommande upprampning av starship.
Hur som helst blir det extremt spännande att följa det fortsatta äventyret med Elons bolag.

Angående ARKs analys så gjorde Tesla Daily en bra genomgång inatt. Han upprepade all kritik som fördes fram här i helgen och mer därtill:

Jordad skrev:

Angående ARKs analys så gjorde Tesla Daily en bra genomgång inatt. Han upprepade all kritik som fördes fram här i helgen och mer därtill:

Ja, såg den. Håller med honom till stora delar.
Skulle säga att Rob är en av dom allra bästa och mest sansade av alla som följer Tesla.

Tesla erbjuder nu möjligheten att beställa en Tesla och betala med Bitcoins.

Sabbe skrev:

0FF804F6-F2E7-4125-815D-0E709F91862D.jpeg

Tesla erbjuder nu möjligheten att beställa en Tesla och betala med Bitcoins.

Kul, så nu börjar folket från orten köra Tesla istället för RS6?