Sida 298 av 579

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 07:33
av Gargamel
backe skrev:
pefreli skrev:
Airlift skrev:
pefreli skrev:

Volatilitet kommer vi få vänja oss vid. Det spelar ingen roll hur mkt kärnkraft vi bygger i Sverige eftersom vi är uppkopplade mot omvärlden och där byggs det vind och solkraft i mängder.

Så frågan blir, ska vi försöka motarbeta det som ändå kommer hända eller ska vi anpassa oss och ta ledartröjan?

Varför denna nederlagsdoktrin? Lika bra att ge upp? Det har varit goda år tidigare och vi kan åter vara där. Det handlar i mångt och mycket om viljan. Men är inställningen som din förstår jag varför svensk konkurrenskraft kommer fortsätta dala. Vad är din vision? Efterfrågansflexibilitet på arbetskraft?

Bygg såpass mycket baskraft att det vi säljer tjänar vi på, när stollarna i Tyskland står där med vind-gasen i botten. Det syntes ju direkt, när kablarna är mättade stabiliserades priset. Det är ju i praktiken exakt noll skillnad i hurxder funkar inom Sverige med se1/2 mot 3/4. Öka baslast i 3/4 och Tyskland blir nya 3/4. Tyskland betalar det höga priset och vi tar vinsten. Vind kan vi inte konkurrera med, för källan är hatt nog synkad med Tyskland. Blåser det här, blåser det där.
Nederlagsdoktrin?

Det är ren fakta. Vare sig du gillar det eller ej. Om du exempelvis kollar senaste Agenda så får du volatilitet noggrant förklarat för dig av VD’n på Energiforsk, Markus Wråke.

Om volatilitet är icke önskvärt så är alternativet att göra som Vänsterpartiet tycker och klippa ledningarna till omvärlden. Då kan vi bygga vår egen lilla planekonomiska energi-ö där vi kan bygga kärnkraft för oss själva.

Jag förstår mig inte på de som vill tillbaka till svunna tider.

Det är samma visa varje gång det vankas förändring. Förändringar ska motarbetas. Punkt. Det var bättre förr, blaha blaha.

Noll förmåga att se möjligheter. Bedrövligt.
Vilka möjligheter finns och kan t.ex. sol och vindkraftsbolagen bekosta dessa möjligheter om det är batterilagring som krävs för att det ska bli en hållbar affär?
Det är ju självklart att staten ska stå för fiolerna, annars gör inte deras lönsamhetskalkyl ihop om de får stå för allt själva.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 09:45
av MrRun
Regeringen hoppas hitta lågt hängande frukt. Gick inte så bra.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... t-omojligt

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 11:13
av RagWal
MrRun skrev:
Regeringen hoppas hitta lågt hängande frukt. Gick inte så bra.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... t-omojligt
Synd att de inte kollar med verkligheten innan de yttrar sig.
100 dagar har snart gått.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 12:46
av R_Edvinsson
RagWal skrev:
MrRun skrev:
Regeringen hoppas hitta lågt hängande frukt. Gick inte så bra.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... t-omojligt
Synd att de inte kollar med verkligheten innan de yttrar sig.
100 dagar har snart gått.
Fast detta har varit känt sedan länge att avvecklingen skyndades på för att omöjliggöra en återstart.

Men nu kanske de har det svart på vitt att så även är fallet.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 12:56
av Gargamel
RagWal skrev:
MrRun skrev:
Regeringen hoppas hitta lågt hängande frukt. Gick inte så bra.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... t-omojligt
Synd att de inte kollar med verkligheten innan de yttrar sig.
100 dagar har snart gått.
Din regering skulle ju fixa skolan på hundar dagar, det har gått över 4 år nu och inget har hänt, så de blev utsparkade för kolbiten inte kunde leverera.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 14:49
av RagWal
Gargamel skrev:
RagWal skrev:
MrRun skrev:
Regeringen hoppas hitta lågt hängande frukt. Gick inte så bra.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... t-omojligt
Synd att de inte kollar med verkligheten innan de yttrar sig.
100 dagar har snart gått.
Din regering skulle ju fixa skolan på hundar dagar, det har gått över 4 år nu och inget har hänt, så de blev utsparkade för kolbiten inte kunde leverera.
Din regering!? Gosh...
Jag ogillar alla politiker som ljuger för att attrahera väljare som inte förstår att det är extra saltat valfläsk. Nuvarande regering o Co har dock tagit det till nästa nivå. Förtroendet för politiker ökar ju inte direkt.
Synd bara om de som trodde på dem innan valet och alla som blir drabbade av konsekvenserna.
Tyvärr glöms lögnerna ofta till nästa val.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 19:47
av Airlift
Relativisera mera. Ok, kan också relativisera;

I år kommer ungefär lika många dö i svenska skjutningar som det sammanlagt dog av strålning efter kärnkraftsolyckorna i Harrisburg, Tjernobyl och Fukushima.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 20:25
av nek0
Airlift skrev:
Relativisera mera. Ok, kan också relativisera;

I år kommer ungefär lika många dö i svenska skjutningar som det sammanlagt dog av strålning efter kärnkraftsolyckorna i Harrisburg, Tjernobyl och Fukushima.
Hur många kommer dö vid nästa kärnkraftsolyckor?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 20:49
av niklas12
nek0 skrev:
Airlift skrev:
Relativisera mera. Ok, kan också relativisera;

I år kommer ungefär lika många dö i svenska skjutningar som det sammanlagt dog av strålning efter kärnkraftsolyckorna i Harrisburg, Tjernobyl och Fukushima.
Hur många kommer dö vid nästa kärnkraftsolyckor?
Hur många kommer dö i nästa vindkraftsolycka ?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 21:08
av nek0
niklas12 skrev:
nek0 skrev:
Airlift skrev:
Relativisera mera. Ok, kan också relativisera;

I år kommer ungefär lika många dö i svenska skjutningar som det sammanlagt dog av strålning efter kärnkraftsolyckorna i Harrisburg, Tjernobyl och Fukushima.
Hur många kommer dö vid nästa kärnkraftsolyckor?
Hur många kommer dö i nästa vindkraftsolycka ?
Betydligt färre än vid nästa kärnkraftsolycka.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 21:17
av ChristerSjo
nek0 skrev:
niklas12 skrev:
nek0 skrev:
Airlift skrev:
Relativisera mera. Ok, kan också relativisera;

I år kommer ungefär lika många dö i svenska skjutningar som det sammanlagt dog av strålning efter kärnkraftsolyckorna i Harrisburg, Tjernobyl och Fukushima.
Hur många kommer dö vid nästa kärnkraftsolyckor?
Hur många kommer dö i nästa vindkraftsolycka ?
Betydligt färre än vid nästa kärnkraftsolycka.
Verkligen meningsfull diskussion….

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 nov 2022 21:25
av Nect
Hur tycker ni diskussionen går? Kommer ni fram till nått? :lol:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 00:27
av R_Edvinsson
Tyskland behöver stabilitet i elnätet.

Gas är tydligen svaret.


https://www.reuters.com/business/energy ... 022-11-15/

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 01:10
av R_Edvinsson
Och så en liten intressant tråd om hur sverige var på väg att följa övriga länders fascination av gas.

Allt för att fasa ut den där förfärliga kärnkraften.



Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 07:28
av niklas12
IAEA pushar för mer kärnkraft under cop27
Det finns fortfarande många som har insett att väderberoende kraftkällor ensamt är en återvändsgränd

https://www.iaea.org/newscenter/news/ia ... initiative

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 10:53
av RagWal
niklas12 skrev:
IAEA pushar för mer kärnkraft under cop27
:o Utan att helt veta så gissar jag att vindkraftsföretagen pushar för vindkraft, solcellsföretagen pushar för solkraft, gasföretagen pushar för gaskraft, oljebolagen pushar för oljeeldning.
niklas12 skrev:
Det finns fortfarande många som har insett att väderberoende kraftkällor ensamt är en återvändsgränd
Jo, men de nog blir färre. ;)
Lämpligt att komplettera väderberoende kraftkällor med lagring och flexibel förbrukning.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 13:08
av niklas12
RagWal skrev:
niklas12 skrev:
IAEA pushar för mer kärnkraft under cop27
:o Utan att helt veta så gissar jag att vindkraftsföretagen pushar för vindkraft, solcellsföretagen pushar för solkraft, gasföretagen pushar för gaskraft, oljebolagen pushar för oljeeldning.
niklas12 skrev:
Det finns fortfarande många som har insett att väderberoende kraftkällor ensamt är en återvändsgränd
Jo, men de nog blir färre. ;)
Lämpligt att komplettera väderberoende kraftkällor med lagring och flexibel förbrukning.
Ok om du inte känner till det så vart detta unikt för IAEA pga det kraftigt ökade intresset och investeringarna i ny kärnkraft

Remarking on the uniqueness of the presence of a nuclear pavilion for the first time at a COP, Mr Grossi said that this was “in itself, a reflection of how things are changing, and how – we hope – at long last, we are looking at problems with a realistic perspective of getting to solve them.”

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 19:07
av niklas12
Rumänien har säkrat finansiering för ytterligare 2 reaktorer
https://ceenergynews.com/nuclear/cop27- ... wer-plant/

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 19:31
av Swede1
RagWal skrev:
Gargamel skrev:
RagWal skrev:
MrRun skrev:
Regeringen hoppas hitta lågt hängande frukt. Gick inte så bra.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... t-omojligt
Synd att de inte kollar med verkligheten innan de yttrar sig.
100 dagar har snart gått.
Din regering skulle ju fixa skolan på hundar dagar, det har gått över 4 år nu och inget har hänt, så de blev utsparkade för kolbiten inte kunde leverera.
Din regering!? Gosh...
Jag ogillar alla politiker som ljuger för att attrahera väljare som inte förstår att det är extra saltat valfläsk. Nuvarande regering o Co har dock tagit det till nästa nivå. Förtroendet för politiker ökar ju inte direkt.
Synd bara om de som trodde på dem innan valet och alla som blir drabbade av konsekvenserna.
Tyvärr glöms lögnerna ofta till nästa val.
Ja diskussione går bra. Det finns ett land där ingen kommer ihåg en politiker. Därför att folket bestämmer i viktiga frågor med folkinitativ. Människorna där har det väldigt gott ställt och är mycket stolta över sitt demokratiska system. Vad kan vi lära av dem? Vi kanske behöver justera vårt system så det blir mer likt deras. Våra folkvalda ”politiker” är folkets tjänare, kom ihåg det.

Också tittar ni på den utmärkta TV serien med Volodymyr Zelensky:

Folkets tjänare!!!

https://www.svtplay.se/folkets-tjanare

(Nej, det är inte Ukraina)

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 21:37
av pefreli
niklas12 skrev:
Rumänien har säkrat finansiering för ytterligare 2 reaktorer
https://ceenergynews.com/nuclear/cop27- ... wer-plant/
Rumäniens energimix består till 75% av fossila bränslen…

Jag välkomnar ALL fossilfri el i Rumänien. Inklusive kärnkraft.

Men att Sverige ska följa i Rumäniens spår är inget jag rekommenderar. I många avseenden…

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 nov 2022 22:46
av niklas12
pefreli skrev:
niklas12 skrev:
Rumänien har säkrat finansiering för ytterligare 2 reaktorer
https://ceenergynews.com/nuclear/cop27- ... wer-plant/
Rumäniens energimix består till 75% av fossila bränslen…

Jag välkomnar ALL fossilfri el i Rumänien. Inklusive kärnkraft.

Men att Sverige ska följa i Rumäniens spår är inget jag rekommenderar. I många avseenden…
Många länder från forna östblocket är väldigt progressiva när det gäller utveckling av kraftssystemet.

Rumänien,Bulgarien,Tjeckien,Slovakien,Ungern och snart även Polen satsar på kärnkraft

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 nov 2022 17:10
av psaaf
Ja om nuvarande produktionsmix är nästan uteslutande fossilfri är det väl svårt att vara regressiv.

Men det är väl bra att produktionskapacitet byggs ut där den behövs. Det är flera länder i Europa som behöver ta ett betydligt större ansvar. Det är ju deras underskott snanare än Sveriges som är orsaken till nuvarande elprisnivåer.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 nov 2022 22:45
av niklas12
psaaf skrev:
Ja om nuvarande produktionsmix är nästan uteslutande fossilfri är det väl svårt att vara regressiv.

Men det är väl bra att produktionskapacitet byggs ut där den behövs. Det är flera länder i Europa som behöver ta ett betydligt större ansvar. Det är ju deras underskott snanare än Sveriges som är orsaken till nuvarande elprisnivåer.
Jodå man kan lägga ner fungerande kärnkraft och förlita sig på oljepannor och importerad kolkraftsel :D

Det största felet var att man försökte påskina att naturgas var det bästa som finns.
Vilket man nu kan konstatera att det inte var fallet.



https://amp.theguardian.com/world/2022/ ... ord-stream

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 nov 2022 12:02
av pefreli
niklas12 skrev:
pefreli skrev:
niklas12 skrev:
Rumänien har säkrat finansiering för ytterligare 2 reaktorer
https://ceenergynews.com/nuclear/cop27- ... wer-plant/
Rumäniens energimix består till 75% av fossila bränslen…

Jag välkomnar ALL fossilfri el i Rumänien. Inklusive kärnkraft.

Men att Sverige ska följa i Rumäniens spår är inget jag rekommenderar. I många avseenden…
Många länder från forna östblocket är väldigt progressiva när det gäller utveckling av kraftssystemet.

Rumänien,Bulgarien,Tjeckien,Slovakien,Ungern och snart även Polen satsar på kärnkraft
Det forna östblocket är goda föredömen tänker du alltså?

Energisystemet i det forna östblocket stinker av fossila bränslen. De är ungefär där vi var för 50 år sen. Det har noll bäring på Sverige 2022.

Hur man öht kan se dessa länder som föredömen är en total gåta för mig.

Den gammaldags kärnkraftteknologin är på utdöende i väst. Sista halmstrået för kärnkraften är SMR.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 nov 2022 12:19
av LarsOJ
pefreli skrev:

Den gammaldags kärnkraftteknologin är på utdöende i väst. Sista halmstrået för kärnkraften är SMR.
Apropå gammaldags…