Sida 4 av 7
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 16:25
av mati
Legato skrev:Verdi skrev:På morgonfikat idag fick jag följande kommentarer när fler fattade att jag hade en Tesla. (råkade berätta att vi bilat till Spanien och då fyllde en som visste i med "i en elbil!".)
1. "Och vad kostar en sån då? Jag har en begagnad bil för 90 tkr. Från en halv miljon och uppåt? Haha. Vad säger du Eva, ska vi köpa en varsin?"
2. "Jag kan inte ha nån elbil för jag kan inte ladda hemma. Jag vill ha en hybrid med längre räckvidd på el men egentligen längtar jag efter en vätgasbil".
3. "Elbil? Njae. Jag väntar nog ett tag till, de verkar inte riktigt vara där än".
4. "Hur långt kommer man då? 15 mil?"
Jag sa ingenting. Önskar att ingen visste om att jag hade en Tesla. Hatar det.
Alla kommentarer kommer från män mellan 55 och 65 år. Dock projektledare, IT-folk, ingenjörer... Absolut inga dumbommar. Bara dåligt insatta och såna som inte prioriterar bilar öht.
Varför hatar du det? Frågar av ren nyfikenhet... Jag önskar jag jobbade på ett stort bolag så man fick chansen att bemöta sånt här "live" oftare

"It-folk" känns generellt som den grupp som är lättast att få att förstå alla fördelar med elbil. Bökigare med äldre män dock

Jag förstår vad Verdi menar, jag känner nämligen likadant. Även om man tror att man har svar på alla påståenden så kan man plötsligt hamna i en situation där det är alla mot en. Då gäller det att byta ämne fort som attan.
Folk kan dra till med helt fenomenalt dåliga argument. Man jämför t.ex. en 15 år gammal skrothög med en ny elbil och argumenterar att den gamla bilen är minsann mycket billigare och därför är elbilar generellt dåliga. Samma argument skulle ju lika bra funka mot vilken annan ny bil som helst, men jag har bara hört det i samband med elbilar. Än värre blir det när någon bara vräker ur sig nånting i stil med "elbilar är skit", och alla instämmer nickande. Har hänt mig några gånger. Man blir liksom kollektivt idiotförklarad bara för att man kör elbil, och det har jag ganska svårt för. Det blir rätt jobbigt när man hamnar i en sådan diskussion.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 16:31
av LarsL
Miljöargumentet är super svårt att få igenom irl. Det kräver långa komplicerade resonemang för att visa på att det faktiskt är bättre.
Barnen i Kongo! 50000 mil innan du kör in utsläppen! Körs på kolkraft! Vi har ju elbrist, viste du inte det!
En väg är ju att säga som det är, först är det teknik och bilintresse som gör att jag har elbil. Men när man märker att bilen faktiskt inte släpper ut något och att jag kan åka hur mycket jag vill utan dåligt samvete så växer mitt miljöintresse.
Sen är det bara att mala på med alla bra argument som man har samlat på sig. Precis som online så är det inte nödvändigtvis personerna som låter mest som du ska övertyga utan de som sitter i kanten och är tysta.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 16:32
av Verdi
Legato skrev:Verdi skrev:På morgonfikat idag fick jag följande kommentarer när fler fattade att jag hade en Tesla. (råkade berätta att vi bilat till Spanien och då fyllde en som visste i med "i en elbil!".)
1. "Och vad kostar en sån då? Jag har en begagnad bil för 90 tkr. Från en halv miljon och uppåt? Haha. Vad säger du Eva, ska vi köpa en varsin?"
2. "Jag kan inte ha nån elbil för jag kan inte ladda hemma. Jag vill ha en hybrid med längre räckvidd på el men egentligen längtar jag efter en vätgasbil".
3. "Elbil? Njae. Jag väntar nog ett tag till, de verkar inte riktigt vara där än".
4. "Hur långt kommer man då? 15 mil?"
Jag sa ingenting. Önskar att ingen visste om att jag hade en Tesla. Hatar det.
Alla kommentarer kommer från män mellan 55 och 65 år. Dock projektledare, IT-folk, ingenjörer... Absolut inga dumbommar. Bara dåligt insatta och såna som inte prioriterar bilar öht.
Varför hatar du det? Frågar av ren nyfikenhet... Jag önskar jag jobbade på ett stort bolag så man fick chansen att bemöta sånt här "live" oftare

"It-folk" känns generellt som den grupp som är lättast att få att förstå alla fördelar med elbil. Bökigare med äldre män dock

Jag tror att det skapar badwill. Det ändrar deras bild av mig till det sämre. En bil för en miljon är science fiction för folk här. Inte har de kolla på förmånsvärden o dyl heller. Kort sagt så skäms jag lite.
Folk som inte förstår varför man har en bil som är dyrare än ~100 tkr är dessutom svåra att övertyga. De är i regel totalt ointresserade av bilar. Visst kan jag säga att "det blir inte dyrare än att leasa en ny Volvo V90". Men en ny Volvo V90 är inget de ens har funderat på heller. Det är "begagnad Saab 900 från 2002" och liknande som gäller. Jag har inga bra svar.
ps. Det är en sak att vara dryg och kaxig mot troll på nätet. Det kan jag göra i sömnen. Det här är folk jag respekterar och tycker om. Folk som är genuint intelligenta och duktiga på det de gör. Det är bara att de är helt ointresserade och därmed helt oinsatta.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 16:34
av HX100
kontakten2 skrev:
Numera säger jag ofta jag har en Tesla för den är snabb och snygg. Absolut inte för miljön
Det är så extremt många likheter mellan att äga en elbil och att vara vegetarian. Man stöter på så många korkade argument och aktiverar människors försvarsmekanismer när man gör något som är rent etiskt/moraliskt bättre.
Jag undviker också att nämna elbil + veg och när det väl kommer på tal får man linda in det. Man ska vara vego för att det är hälsosamt och ha en Tesla för att den är snabb. Det accepteras.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 16:40
av Verdi
mati skrev:Legato skrev:Verdi skrev:På morgonfikat idag fick jag följande kommentarer när fler fattade att jag hade en Tesla. (råkade berätta att vi bilat till Spanien och då fyllde en som visste i med "i en elbil!".)
1. "Och vad kostar en sån då? Jag har en begagnad bil för 90 tkr. Från en halv miljon och uppåt? Haha. Vad säger du Eva, ska vi köpa en varsin?"
2. "Jag kan inte ha nån elbil för jag kan inte ladda hemma. Jag vill ha en hybrid med längre räckvidd på el men egentligen längtar jag efter en vätgasbil".
3. "Elbil? Njae. Jag väntar nog ett tag till, de verkar inte riktigt vara där än".
4. "Hur långt kommer man då? 15 mil?"
Jag sa ingenting. Önskar att ingen visste om att jag hade en Tesla. Hatar det.
Alla kommentarer kommer från män mellan 55 och 65 år. Dock projektledare, IT-folk, ingenjörer... Absolut inga dumbommar. Bara dåligt insatta och såna som inte prioriterar bilar öht.
Varför hatar du det? Frågar av ren nyfikenhet... Jag önskar jag jobbade på ett stort bolag så man fick chansen att bemöta sånt här "live" oftare

"It-folk" känns generellt som den grupp som är lättast att få att förstå alla fördelar med elbil. Bökigare med äldre män dock

Jag förstår vad Verdi menar, jag känner nämligen likadant. Även om man tror att man har svar på alla påståenden så kan man plötsligt hamna i en situation där det är alla mot en. Då gäller det att byta ämne fort som attan.
Folk kan dra till med helt fenomenalt dåliga argument. Man jämför t.ex. en 15 år gammal skrothög med en ny elbil och argumenterar att den gamla bilen är minsann mycket billigare och därför är elbilar generellt dåliga. Samma argument skulle ju lika bra funka mot vilken annan ny bil som helst, men jag har bara hört det i samband med elbilar. Än värre blir det när någon bara vräker ur sig nånting i stil med "elbilar är skit", och alla instämmer nickande. Har hänt mig några gånger. Man blir liksom kollektivt idiotförklarad bara för att man kör elbil, och det har jag ganska svårt för. Det blir rätt jobbigt när man hamnar i en sådan diskussion.
Det är inga här som är direkta motståndare till elbil. Det får jag ändå säga. Det är bara lite som att de inte tror att det fungerar "på riktigt". Lite science fiction. Nåt som andra håller på med och inget som berör dem. De är lite nyfikna och sådär men inte på ett konkret sätt. Och jag köper det också. Är man inte intresserad så vill man ha billigast tänkbara lösning.
Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 16:55
av taliz
Var liknande fika-diskussioner när mobiltelefonerna kom, och sen internet. Ännu tidigare tv, telefoni, el, rinnande vatten....
Det tar lite tid för människor att vänja sig.
Om det är 50-65 åringar så kan man ju fråga hur de tänkte när något av ovan kom.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 17:00
av LarsL
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 17:09
av Legato
Verdi skrev:
Jag tror att det skapar badwill. Det ändrar deras bild av mig till det sämre. En bil för en miljon är science fiction för folk här. Inte har de kolla på förmånsvärden o dyl heller. Kort sagt så skäms jag lite.
Folk som inte förstår varför man har en bil som är dyrare än ~100 tkr är dessutom svåra att övertyga. De är i regel totalt ointresserade av bilar. Visst kan jag säga att "det blir inte dyrare än att leasa en ny Volvo V90". Men en ny Volvo V90 är inget de ens har funderat på heller. Det är "begagnad Saab 900 från 2002" och liknande som gäller. Jag har inga bra svar.
ps. Det är en sak att vara dryg och kaxig mot troll på nätet. Det kan jag göra i sömnen. Det här är folk jag respekterar och tycker om. Folk som är genuint intelligenta och duktiga på det de gör. Det är bara att de är helt ointresserade och därmed helt oinsatta.
Jag tror att du underskattar dem. Om de verkligen är "genuint intelligenta" så tycker jag det funkar mycket bättre att föra en konstruktiv diskussion med än "troll på nätet". Det blir iaf för mig på ett naturligt sätt en "mjukare" diskussion när man pratar med folk man vet är intelligenta och som är beredda att motivera sin ståndpunkt.
De flesta har ju något de prioriterar och lägger pengar på. Att vara intresserad av bilar är ju inte något superexotiskt. Som jag förstått det har väl du, liksom jag, varit det även innan elbilar kom in i bilden? För mig brukar det funka bra att förklara att jag alltid tyckt bilar är kul och att Tesla nu är den i mitt tycke bästa bilen som finns.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 17:26
av Verdi
Legato skrev:Verdi skrev:
Jag tror att det skapar badwill. Det ändrar deras bild av mig till det sämre. En bil för en miljon är science fiction för folk här. Inte har de kolla på förmånsvärden o dyl heller. Kort sagt så skäms jag lite.
Folk som inte förstår varför man har en bil som är dyrare än ~100 tkr är dessutom svåra att övertyga. De är i regel totalt ointresserade av bilar. Visst kan jag säga att "det blir inte dyrare än att leasa en ny Volvo V90". Men en ny Volvo V90 är inget de ens har funderat på heller. Det är "begagnad Saab 900 från 2002" och liknande som gäller. Jag har inga bra svar.
ps. Det är en sak att vara dryg och kaxig mot troll på nätet. Det kan jag göra i sömnen. Det här är folk jag respekterar och tycker om. Folk som är genuint intelligenta och duktiga på det de gör. Det är bara att de är helt ointresserade och därmed helt oinsatta.
Jag tror att du underskattar dem. Om de verkligen är "genuint intelligenta" så tycker jag det funkar mycket bättre att föra en konstruktiv diskussion med än "troll på nätet". Det blir iaf för mig på ett naturligt sätt en "mjukare" diskussion när man pratar med folk man vet är intelligenta och som är beredda att motivera sin ståndpunkt.
De flesta har ju något de prioriterar och lägger pengar på. Att bara intresserad av bilar är ju inte något superexotiskt.
De förstår inte poängen med att betala mer än man behöver för att ta sig från A till B. Och de är inte direkt motståndare heller utan mest "skeptiskt förundrade". Vore ju en annan sak om de var bilintresserade och hade en sprillans XC90 eller Q7 här utanför. Finns inte så mycket att argumentera mot nu.
Jag fick dock ett mail precis med en bild på en Tesla Model S-front som skrev att han inte gillade att den saknar grill. Då svarade jag varför just den ser ut så och att det finns andra elbilar som inte ser ut så. Jag förklarade även varför proportionerna blir annorlunda på elbilar och fördelarna med det även om det är lite ovant för ögat. Just han verkar dock lite mer intresserad och då är det lättare att komma med argument.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 20:02
av Walker
LarsL skrev:Miljöargumentet är super svårt att få igenom irl. Det kräver långa komplicerade resonemang för att visa på att det faktiskt är bättre.
Barnen i Kongo! 50000 mil innan du kör in utsläppen! Körs på kolkraft! Vi har ju elbrist, viste du inte det!
En väg är ju att säga som det är, först är det teknik och bilintresse som gör att jag har elbil. Men när man märker att bilen faktiskt inte släpper ut något och att jag kan åka hur mycket jag vill utan dåligt samvete så växer mitt miljöintresse.
Sen är det bara att mala på med alla bra argument som man har samlat på sig. Precis som online så är det inte nödvändigtvis personerna som låter mest som du ska övertyga utan de som sitter i kanten och är tysta.
Orka....
...har lagt ner det.
”Säger du? Intressant” blir oftast mitt svar numera.
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 21:38
av PoloPrinsen
Verdi skrev:Legato skrev:Verdi skrev:På morgonfikat idag fick jag följande kommentarer när fler fattade att jag hade en Tesla. (råkade berätta att vi bilat till Spanien och då fyllde en som visste i med "i en elbil!".)
1. "Och vad kostar en sån då? Jag har en begagnad bil för 90 tkr. Från en halv miljon och uppåt? Haha. Vad säger du Eva, ska vi köpa en varsin?"
2. "Jag kan inte ha nån elbil för jag kan inte ladda hemma. Jag vill ha en hybrid med längre räckvidd på el men egentligen längtar jag efter en vätgasbil".
3. "Elbil? Njae. Jag väntar nog ett tag till, de verkar inte riktigt vara där än".
4. "Hur långt kommer man då? 15 mil?"
Jag sa ingenting. Önskar att ingen visste om att jag hade en Tesla. Hatar det.
Alla kommentarer kommer från män mellan 55 och 65 år. Dock projektledare, IT-folk, ingenjörer... Absolut inga dumbommar. Bara dåligt insatta och såna som inte prioriterar bilar öht.
Varför hatar du det? Frågar av ren nyfikenhet... Jag önskar jag jobbade på ett stort bolag så man fick chansen att bemöta sånt här "live" oftare

"It-folk" känns generellt som den grupp som är lättast att få att förstå alla fördelar med elbil. Bökigare med äldre män dock

Jag tror att det skapar badwill. Det ändrar deras bild av mig till det sämre. En bil för en miljon är science fiction för folk här. Inte har de kolla på förmånsvärden o dyl heller. Kort sagt så skäms jag lite.
Folk som inte förstår varför man har en bil som är dyrare än ~100 tkr är dessutom svåra att övertyga. De är i regel totalt ointresserade av bilar. Visst kan jag säga att "det blir inte dyrare än att leasa en ny Volvo V90".
Men en ny Volvo V90 är inget de ens har funderat på heller. Det är "begagnad Saab 900 från 2002" och liknande som gäller. Jag har inga bra svar.
ps. Det är en sak att vara dryg och kaxig mot troll på nätet. Det kan jag göra i sömnen. Det här är folk jag respekterar och tycker om. Folk som är genuint intelligenta och duktiga på det de gör. Det är bara att de är helt ointresserade och därmed helt oinsatta.
Min fetning i citatet och lite kommentarer just ang främst den delen av Verdis inlägg;
Har varit lite åt det hållet jag också när man argumenterat för modern elbil. Och försökt hittat bra svar anpassat till den personens situation. En variant som KAN gå in/fram/hem är att säga nått i stil med "sån himla tur att det faktiskt var någon som år 2002 bestämde sig för att satsa på en splitt ny SAAB, för annars så skulle ju du inte kunna köpt den några år senare. Nu är det slut med SAAB, trots teknik i framkant så tillhör bensin/olja/etanol forntiden, så nästa gång du skall köpa en bil så rekommenderar jag en begagnad elbil. En Tesla, Leaf, i3 eller en iconiq av årsmodell ca 2012 till 2018. (Tillverkningsår varierar per modell)".
Kanske kan vara nått att prova.
Mvh PP
Re: Konstiga argument
Postat: 05 aug 2019 22:14
av HenrikC
Verdi skrev:Folk som inte förstår varför man har en bil som är dyrare än ~100 tkr är dessutom svåra att övertyga. De är i regel totalt ointresserade av bilar. Visst kan jag säga att "det blir inte dyrare än att leasa en ny Volvo V90". Men en ny Volvo V90 är inget de ens har funderat på heller. Det är "begagnad Saab 900 från 2002" och liknande som gäller. Jag har inga bra svar.
Det är för att de inte är målgruppen för nya bilar. Det finns inget svar, för en ny elbilen är inget som ger dem något utöver vad de redan har. Ta ett mer extremt exemprl. Jag har en traktor från 1967 och av med ett par jeepdunkar diesel per år när jag kör snöslungan för att komma ut till allmän väg. Om någon skulle försöka övertyga mig om att köpa en ny eldriven traktor för en miljon så skulle jag reagera med likgiltighet. Min gamla traktor fungerar och kostar någon tusenlapp om året i bränsle och reservdelar. Den som kör en Saab från 2002 reagerar likadant. Det fungerar, så varför byta?
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 06:44
av mati
Det handlar ju inte om att få folk att skaffa elbil. Framförallt när det är fel målgrupp, precis som du säger. Jag har för länge sedan slutat med att "sälja in" elbilar. Folk får köra vad de vill. Och den dagen de ser ljuset är de välkomna att fråga mig om råd. Fast det händer nog aldrig.
Det är ju tvärtom så att man inte sällan blir påhoppad av en del människor som då försöker att förklara för mig att jag har köpt fel bil eftersom den är alldeles för dyr, jättedålig för miljön, har dödat en massa små barn, går på polsk kolkraft, orsakar en massa bränder, osv.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 08:06
av Swede1
HenrikC skrev:Verdi skrev:Folk som inte förstår varför man har en bil som är dyrare än ~100 tkr är dessutom svåra att övertyga. De är i regel totalt ointresserade av bilar. Visst kan jag säga att "det blir inte dyrare än att leasa en ny Volvo V90". Men en ny Volvo V90 är inget de ens har funderat på heller. Det är "begagnad Saab 900 från 2002" och liknande som gäller. Jag har inga bra svar.
Det är för att de inte är målgruppen för nya bilar. Det finns inget svar, för en ny elbilen är inget som ger dem något utöver vad de redan har. Ta ett mer extremt exemprl. Jag har en traktor från 1967 och av med ett par jeepdunkar diesel per år när jag kör snöslungan för att komma ut till allmän väg. Om någon skulle försöka övertyga mig om att köpa en ny eldriven traktor för en miljon så skulle jag reagera med likgiltighet. Min gamla traktor fungerar och kostar någon tusenlapp om året i bränsle och reservdelar. Den som kör en Saab från 2002 reagerar likadant. Det fungerar, så varför byta?
Ja, folk som har en Volvo V70 kombi från 90 talet, lagar den själv med delar från biltema (den håller tydligen bra) och åker 30-100 mil i månaden med familj och grejer till stugan. En totalkostnad och lastkapacitet som ingen elbil är i närheten av. Den stora kostnaden är garage för närmare 3000 kr /månad. Stort teknik intresse och gillar elbilar, men helt galet ekonomiskt att köpa en begagnad Tesla model S för 500 000 privat.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 08:28
av nek0
mati skrev:Det handlar ju inte om att få folk att skaffa elbil. Framförallt när det är fel målgrupp, precis som du säger. Jag har för länge sedan slutat med att "sälja in" elbilar. Folk får köra vad de vill. Och den dagen de ser ljuset är de välkomna att fråga mig om råd. Fast det händer nog aldrig.
Det är ju tvärtom så att man inte sällan blir påhoppad av en del människor som då försöker att förklara för mig att jag har köpt fel bil eftersom den är alldeles för dyr, jättedålig för miljön, har dödat en massa små barn, går på polsk kolkraft, orsakar en massa bränder, osv.
Mati det gör de inte för att de tycker just detta. Det är ren avundsjuka som lindas i dumma argument för att låta som om de bryr sig.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 09:12
av Kevork
nek0 skrev:mati skrev:Det handlar ju inte om att få folk att skaffa elbil. Framförallt när det är fel målgrupp, precis som du säger. Jag har för länge sedan slutat med att "sälja in" elbilar. Folk får köra vad de vill. Och den dagen de ser ljuset är de välkomna att fråga mig om råd. Fast det händer nog aldrig.
Det är ju tvärtom så att man inte sällan blir påhoppad av en del människor som då försöker att förklara för mig att jag har köpt fel bil eftersom den är alldeles för dyr, jättedålig för miljön, har dödat en massa små barn, går på polsk kolkraft, orsakar en massa bränder, osv.
Mati det gör de inte för att de tycker just detta. Det är ren avundsjuka som lindas i dumma argument för att låta som om de bryr sig.
Tror det handlar om konfirmations-bias och att människor inte vill ha fel. Elbilar är nytt och hotar deras världsbild och känslan att ha valt rätt i sitt val av fordon. Då kommer det plockas russin ur kakan för att bekräfta sin egen världsbild och förklara hur fel du har som kör elbil.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 10:13
av LarsL
mati skrev:Det handlar ju inte om att få folk att skaffa elbil. Framförallt när det är fel målgrupp, precis som du säger. Jag har för länge sedan slutat med att "sälja in" elbilar. Folk får köra vad de vill. Och den dagen de ser ljuset är de välkomna att fråga mig om råd. Fast det händer nog aldrig.
Det är ju tvärtom så att man inte sällan blir påhoppad av en del människor som då försöker att förklara för mig att jag har köpt fel bil eftersom den är alldeles för dyr, jättedålig för miljön, har dödat en massa små barn, går på polsk kolkraft, orsakar en massa bränder, osv.
Jag varnar ofta folk på jobbet för att köpa avgasbilar, framför allt diesel. Ingen ska behöva sitta där med en bil som inte går att sälja utan att de vet om det.
Relativt många frågar mig också om råd angående bilköp och framför allt elbilsköp. Den delen är lättare IRL eftersom min trovärdighet finns där redan innan. Kanske har jag en ”maktposition” genom min senioritet på jobbet?
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 11:28
av Fredrik j
LarsL skrev:mati skrev:Det handlar ju inte om att få folk att skaffa elbil. Framförallt när det är fel målgrupp, precis som du säger. Jag har för länge sedan slutat med att "sälja in" elbilar. Folk får köra vad de vill. Och den dagen de ser ljuset är de välkomna att fråga mig om råd. Fast det händer nog aldrig.
Det är ju tvärtom så att man inte sällan blir påhoppad av en del människor som då försöker att förklara för mig att jag har köpt fel bil eftersom den är alldeles för dyr, jättedålig för miljön, har dödat en massa små barn, går på polsk kolkraft, orsakar en massa bränder, osv.
Jag varnar ofta folk på jobbet för att köpa avgasbilar, framför allt diesel. Ingen ska behöva sitta där med en bil som inte går att sälja utan att de vet om det.
Relativt många frågar mig också om råd angående bilköp och framför allt elbilsköp. Den delen är lättare IRL eftersom min trovärdighet finns där redan innan. Kanske har jag en ”maktposition” genom min senioritet på jobbet?
Hur kommer du hantera situationen om det visst går att sälja en dieselbil? Vilket tidsspann brukar du ange som riktmärke för när det inte går att sälja en dieselbil?
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 13:09
av mati
Fast argumentet att den kanske inte går att sälja om några år har jag också hört, fast då mot elbilar. Och för att vara ärlig så vet vi inte det. Det kan mycket väl vara så. Jag är t.ex. ganska säker på att jag troligen inte kommer att sälja vår e-Golf när leasingen går ut om två år. Då finns ID3 med dubbelt så mycket räckvidd, tre gånger så snabb laddning osv. Och även om den är dyr som ny så kommer folk kanske vänta ytterligare två år och köpa den istället, för den blir mycket bättre. Vem köper en e-Golf då? För mig spelar det ingem roll, jag kör den gärna tio år till, men jag skulle vara försiktig med argumentet att elbilar får bättre andrahandsvärde än fossiler.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 13:14
av Zalman3
Jag pratade med en fossilbilshandlare och sa att om 3 år är fossilbilar värdelösa.
Då så han att folk vill ha +3år gamla fossilbilar, för de har mycket lägre skatt.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 13:21
av LarsL
Fredrik j skrev:
Hur kommer du hantera situationen om det visst går att sälja en dieselbil? Vilket tidsspann brukar du ange som riktmärke för när det inte går att sälja en dieselbil?
Jag brukar säga att 2030 kommer det inte säljas dieselbilar längre, vilket de flesta accepterar som fakta. Alltså någon gång från nu fram till 2030 kommer dieselbilar blir värdelösa. Det är FUD helt enkelt och sånt biter hårt.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 13:29
av LarsL
En fungerande elbil kommer aldrig bli värdelös eftersom den erbjuder så billig transport. Då kommer så klart frågan om batteri livslängden. Där är ju 8 års garanti ett argument, ett annat statistik.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 13:30
av Verdi
LarsL skrev:Fredrik j skrev:
Hur kommer du hantera situationen om det visst går att sälja en dieselbil? Vilket tidsspann brukar du ange som riktmärke för när det inte går att sälja en dieselbil?
Jag brukar säga att 2030 kommer det inte säljas dieselbilar längre, vilket de flesta accepterar som fakta. Alltså någon gång från nu fram till 2030 kommer dieselbilar blir värdelösa. Det är FUD helt enkelt och sånt biter hårt.
Den blir ju inte värdelös för att den slutar säljas.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 13:36
av Verdi
mati skrev:Fast argumentet att den kanske inte går att sälja om några år har jag också hört, fast då mot elbilar. Och för att vara ärlig så vet vi inte det. Det kan mycket väl vara så. Jag är t.ex. ganska säker på att jag troligen inte kommer att sälja vår e-Golf när leasingen går ut om två år. Då finns ID3 med dubbelt så mycket räckvidd, tre gånger så snabb laddning osv. Och även om den är dyr som ny så kommer folk kanske vänta ytterligare två år och köpa den istället, för den blir mycket bättre. Vem köper en e-Golf då? För mig spelar det ingem roll, jag kör den gärna tio år till, men jag skulle vara försiktig med argumentet att elbilar får bättre andrahandsvärde än fossiler.
Nej det är rätt svårbedömt vart det tar vägen.
Men den som köper en begagnad e-golf om 2 år är den som inte har råd med en ny ID3. Om du får 200 tkr för e-golf:en och en ny ID3 kostar 500 tkr så är det ju väldigt många som hellre väljer e-golfen. Dock mest som "andrabil" och inte för långresor. Kör man mest runt hemmet och jobbet så spelar inte räckvidd och laddhastighet så stor roll. Inte batteridegradering heller. Vår BMW i3 kommer göra sitt jobb även om 5 eller 10 år. Det är jag övertygad om.
Däremot är det ju större risk att vår Model S blir passé. Den gör sitt jobb väldigt bra men inte perfekt. Den skulle kunna ha längre räckvidd och den skulle kunna ladda snabbare. Det skulle göra skillnad.
Re: Konstiga argument
Postat: 06 aug 2019 13:38
av HenrikC
Realistiskt blir fossilbilar mycket svårsålda när de försvinner från nybilsmarknaden, utbudet är stort av begagnade elbilar och man inför förbud mot bilar med förbränningsmotor i städerna. Ca 2030 är min bedömning. Det är helt riskfritt att köpa en fossilbil i flera år till, men det blir en allt sämre affär allt eftersom åren går. Värst blir det nog för de årsmodellerna när det är 50% el och 50% konventionella. Då är den konventionella fortfarande det trygga valet, men bara tre år senare köper "alla" elbilar och man står tillsammans med många andra med en begagnad dieselbil medan köparna vill ha en av elbilarna som såldes samtidigt med dieselbilen.