Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig
Postat: 07 jun 2021 19:19
"Lightning Network" går väl ungefär lika bra som utrullningen av DAB radio.
Fast det är ju inte bortkastad energi. Energin går åt till att validera kedjan och anledningen att det kostar mycket energi är för att man valt att prioritera decentralisering för att ingen person/land/instutition skall kunna förstöra blockkedjan. Du får gärna uppfinna en kryptovaluta som försöker räkna ut ett forskningsrelaterat matteproblem och övertyga alla att migrera till denna. Tror nog du kommer att stöta på en del praktiska problem på vägen. Vad händer om problemet löses i förtid till exempel?IcePic skrev:Jag avsåg inte hur lite en *coin kan förbruka, tänkte mer på hur mycket som (mestadels) bitcoin IDAG drar totalt.Maxerl skrev:Hehe, ni påminner om de som pratade om samhällets förfall genom dans/radio/rollspel/tv osv osv.IcePic skrev:Cryptocurrency is literally like an eight-year-old's concept of an evil businessman. He just plugs his pollution machine in and gets money for it. It doesn't make anything, it just. Pollutes. And makes money. Like a fucking Captain Planet villainAGCF skrev:Det är ju fullständigt sinnessjukt. Stämmer detta verkligen? En IBAN äverföring kostar ju 1,5 kr. Misstänker att banken ändå tjänar pengar på den så den lär dra minimalt med energi.VoltAmpere skrev:Något som drar ~700kWh per transaktion är inte en "ingenjörsmässig lösning för 2000-talet"
Om ni bemödar er googla lite går det att göra transaktioner på övre lager (Lightening Network) som inte kostar någon energi att tala om.
Petrodollarn skapar meningslösa krig och ökade klyftor. Skulle hävda att konstruktionen med fiat-valutor med ökad makt åt centralplanerarna skapar ett totalitärt orättvist system som är värre för de flesta världsmedborgare jämfört med ett Bitocoin-baserat system.
Tänk guld 2.0, vi behöver något som inskränker politiker/centralbankers makt och inte skuldsätter framtida generationer. Tycker ni dagens monetära system är rättvist?
https://hbr.org/2021/05/how-much-energy ... r%20Sweden.
För mig får det gärna göras massor med överföringar med nån av alternativen till Bitcoin som inte kräver galet med energi för att mine:a eller validera kedjan, men man kan inte bortse från att världen som helhet just nu kastar bort satans med energi till coins av alla slag. Inte all energi är ful och ond, men det känns som om man kunde gjort nåt annat bättre med energin än att pyramidspela bitcoins.
Ok, så du tycker att det är rättvist att de som äger mest tillgångar varje år gynnas mest av systemet (utan ansträngning, genom tillgångsinflationen)? Vad är det som är rättvist med detta?AGCF skrev:Jag tycker dagens monetära system är rättvist ja. Jämfört med alla alternativ.
Skulle nog mer likna det vid http över tcp/ip, och ja, utrullningen går bra. Vi är fortfarande tidigt ute, delvis på grund av all FUD på nyhetssajter och på forum.VoltAmpere skrev:"Lightning Network" går väl ungefär lika bra som utrullningen av DAB radio.
Alla gynnas lika. Tar man större risker kan man få högre avkastning eller förlora mer. Förstår inte riktigt vad du menar. Ska man inte kunna få avkastning på pengar om man hade mer än en viss mängd? Är det så med kryptovaluta att den som har det för miljarder inte kan låna ut det mot ränta, bara de som har lite?Maxerl skrev:Ok, så du tycker att det är rättvist att de som äger mest tillgångar varje år gynnas mest av systemet (utan ansträngning, genom tillgångsinflationen)? Vad är det som är rättvist med detta?AGCF skrev:Jag tycker dagens monetära system är rättvist ja. Jämfört med alla alternativ.
Alla gynnas ju inte alls lika. När centralbankerna trycker pengar på olika sätt och expanderar penningmängden så får de som äger aktier/fastigheter/tavlor mm mm sina tillgångar uppjusterade i pris (som de kan sälja dyrare) medan de som inget äger får ännu svårare att köpa tillgångarna och blir relativt fattigare. Och förleds inte att tro att tillgångsinflationen varit 2% om året senaste 20 åren, snarare 10-15%.AGCF skrev:Alla gynnas lika. Tar man större risker kan man få högre avkastning eller förlora mer. Förstår inte riktigt vad du menar. Ska man inte kunna få avkastning på pengar om man hade mer än en viss mängd? Är det så med kryptovaluta att den som har det för miljarder inte kan låna ut det mot ränta, bara de som har lite?Maxerl skrev:Ok, så du tycker att det är rättvist att de som äger mest tillgångar varje år gynnas mest av systemet (utan ansträngning, genom tillgångsinflationen)? Vad är det som är rättvist med detta?AGCF skrev:Jag tycker dagens monetära system är rättvist ja. Jämfört med alla alternativ.
Inflationsmålet är guld värt. Före vi hade inflationsmål var inflationen en gravt försvårande omständighet för alla som försökte driva företag.
De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.
Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.
Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.
2011 stals hela guldreserven (plus fonder) från Afrikas rikaste land. Vem lade beslag på pengarna? Troligen demokratiskt valda ledar från västs största nationer. Man passade även på att se till så ledaren som hade ordnat utbildning och sjukvård för landets befolkning blev mördad. Att landet var på väg att minimera sin användning av USD var ett faktum. Sverige var med och skapade öppen slavhandel i ett tidigare fungerande land.big-olle skrev:De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.
Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.
Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.
Bitcoin är ett utbrett betalningsmedel i syd- och centralamerika samt i flera afrikanska länder. allt du behöver är.en mobil. Även dollar (kontanter) är utbrett. Men inte betalkort, swish, SAS-eurobonus, ICA-kortet, Klarna etc......
Läs på om petrodollarn istället. Dollarn var backad av guld tidigare. Oljan ändrade spelfältet totalt.
USA försvarar sin dollar med krig, eller hot om krig.
Från Wikipedia: År 2000 konverterade Irak alla sina oljeaffärer inom ramen för Oil for Food-programmet från dollar till euro.[2] Strax efter att USA invaderat Irak 2003 ändrades dock detta, det vill säga oljehandeln återgick till att ske i dollar.[3]
Undrar vad som hände?
Nej, ett icke levande föremål kan ej starta krig. Du är väldigt smart(OBS ironi), eller så försöker du förlöjliga mig.
Du skrev ju bokstavligt "Googla Petrodollar. Fiat har gett upphov till så mycket krig och miljöförstöring de senaste 50 åren så jag nästan vill kräkas."big-olle skrev:De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.
Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.
Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.
Bitcoin är ett utbrett betalningsmedel i syd- och centralamerika samt i flera afrikanska länder. allt du behöver är.en mobil. Även dollar (kontanter) är utbrett. Men inte betalkort, swish, SAS-eurobonus, ICA-kortet, Klarna etc......
Läs på om petrodollarn istället. Dollarn var backad av guld tidigare. Oljan ändrade spelfältet totalt.
USA försvarar sin dollar med krig, eller hot om krig.
Från Wikipedia: År 2000 konverterade Irak alla sina oljeaffärer inom ramen för Oil for Food-programmet från dollar till euro.[2] Strax efter att USA invaderat Irak 2003 ändrades dock detta, det vill säga oljehandeln återgick till att ske i dollar.[3]
Undrar vad som hände?
Nej, ett icke levande föremål kan ej starta krig. Du är väldigt smart(OBS ironi), eller så försöker du förlöjliga mig.
Jag är inte emot kryptovalutor, och för många svenskar är det ju som att vi redan gått över till digital betalningar. Det jag däremot inte alls gillar är den dåliga implementationen just nu av de större kryptovalutorna som gör att det går åt så galet med energi för att hålla igång dem. (och mine:a det sista)AGCF skrev:Någon som har något inspel om kryptovalutor istället. Det känns som att de som håller krypto vill snacka upp det, och de som inte håller krypto vill att det ska krascha.
Där håller jag förvisso med dig. Det är ju inte dollarn i sig, utan makten bakom som ställer till det.AGCF skrev:Du skrev ju bokstavligt "Googla Petrodollar. Fiat har gett upphov till så mycket krig och miljöförstöring de senaste 50 åren så jag nästan vill kräkas."big-olle skrev:De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.
Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.
Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.
Bitcoin är ett utbrett betalningsmedel i syd- och centralamerika samt i flera afrikanska länder. allt du behöver är.en mobil. Även dollar (kontanter) är utbrett. Men inte betalkort, swish, SAS-eurobonus, ICA-kortet, Klarna etc......
Läs på om petrodollarn istället. Dollarn var backad av guld tidigare. Oljan ändrade spelfältet totalt.
USA försvarar sin dollar med krig, eller hot om krig.
Från Wikipedia: År 2000 konverterade Irak alla sina oljeaffärer inom ramen för Oil for Food-programmet från dollar till euro.[2] Strax efter att USA invaderat Irak 2003 ändrades dock detta, det vill säga oljehandeln återgick till att ske i dollar.[3]
Undrar vad som hände?
Nej, ett icke levande föremål kan ej starta krig. Du är väldigt smart(OBS ironi), eller så försöker du förlöjliga mig.
Jag tycker att du demoniserar valuta. Det har ingen större betydelse vilken valuta oljan handlas i. Slutanvändarna, de som förbränner eller köper kläderna eller plastsakerna betalar i regel inte med dollar.
Någon som har något inspel om kryptovalutor istället. Det känns som att de som håller krypto vill snacka upp det, och de som inte håller krypto vill att det ska krascha.
De som står för noder betalar för energin. Man kan köra en node på en raspberry pi så det är ingen större kostnad.Pontus skrev:Jag har inte läst hela tråden men vad jag förstått så går det åt en massa datakraft för att göra transaktioner med Bitcoin, om så är fallet vem betalar för det?
Hade hört talas om bitcoin tidigare, men trodde att det bara var "magic internet money". Det var en vän som visade mig. Han själv hade köpt 2013. Jag tänkte samma sak då. Fan att jag inte köpte ett par år tidigare, varför hade han inte sagt detta tidigare.mans71 skrev:2018… ja då skulle man ha varit med och köpt bitcoin. Men varför investerade du just i bitcoin? Eller du kanske investerade i annat också iofs det vet inte jag. Men varför var det just Bitcoin som växte sig störst, det finns ju så många andra som rent tekniskt är bättre?
Man åker väl till Sydamerika eller Afrika, enligt förespråkarna här på forumet, sen bitcoin-swizzlar du i mataffären.Swede1 skrev:Hur växlar man in bitcoin mot en matkasse på affären eller för att betala räkningar?