Sverigedemokraterna klimatförnekare

Här diskuterar vi miljöteknik.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Elmil
Teslaägare
Inlägg: 673
Blev medlem: 02 jan 2017 19:18
Ort: Smedjebacken
Referralkod: ts.la/mats11813

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av Elmil »

cartoon-from-trenberth-ams-paper.jpg
Model 3 LR 2019 [såld]
Model Y RWD 2025
14.9 kWp solceller / 15 kWh batteri
Avgasfri sedan 2015.04.28
Mysman
Inlägg: 175
Blev medlem: 15 jul 2016 10:49

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av Mysman »

Bild
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av bylund »

Mysman skrev:
Bild
Galileo använde, liksom dagens forskare använder, vetenskapliga metoder mot vidskepelse?
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av LarsL »

Konsensus är något för politiker inte forskare.
Användarvisningsbild
+46
Teslaägare
Inlägg: 1795
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av +46 »

Mysman skrev:
Lite name-droping då.

Beroende på ensidighet i din information kommer du mest känna igen den ena sidan.

Om du knappt känner igen flertalet namn har du inte gjort din hemläxa...

Bedöm följande personer utifrån deras klimatvetenskapliga kompetens:

William Happer - Leonardo di Caprio
Lennart Bengtsson - Johan Rockström
Lars Bern - Anders Wijkman
Patrick Moore - Al Gore
Judith Curry - Gavin Schmidt
Mark Steyn - Michael Mann
Roy Spencer - Carl Mears
Marc Morano - Naomi Oreskes
Donald Trump - Påven Franciskus
IMG_0590.JPG
Du missade att ta med Rush Limbaugh på din kändislista.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av bylund »

LarsL skrev:
Konsensus är något för politiker inte forskare.
Som mål kanske. Men konsensus kan ju uppstå för att nästan alla kommer fram till samma sak, inte nödvändigtvis för att man försöker uppnå konsensus för dess egen skull.

Det är så jag uppfattar det när man säger att konsensus råder angående den globala uppvärmningen.

Man kan också säga att konsensus råder om att jorden inte är universums medelpunkt. Det ändrar inte sanningshalten i det.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av LarsL »

bylund skrev:
LarsL skrev:
Konsensus är något för politiker inte forskare.
Som mål kanske. Men konsensus kan ju uppstå för att nästan alla kommer fram till samma sak, inte nödvändigtvis för att man försöker uppnå konsensus för dess egen skull.

Det är så jag uppfattar det när man säger att konsensus råder angående den globala uppvärmningen.

Man kan också säga att konsensus råder om att jorden inte är universums medelpunkt. Det ändrar inte sanningshalten i det.
Nja, om universum utvidgar sig åt alla håll på en gång så kan man ju påstå att varje punkt är universums medelpunkt. Men här finns mycket att upptäcka ännu, liksom med klimatet. Det här är väldigt komplicerade saker och i princip omöjliga att överskåda.

Det viktiga är att det vi gör är positivt för människor och inte tvärtom. Det behövs fler Elon Musk som kan göra saker bättre.
Användarvisningsbild
bjelkeman
Teslaägare
Inlägg: 1900
Blev medlem: 02 okt 2015 17:52
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av bjelkeman »

AGCF skrev:
Det kan omöjligt råda konsensus om hur mycket eller lite människan påverkar. Scenarierna som IPCC tagit fram utifrån sina modeller har väl inte stämt? De har varit starkt överdrivna.
Nej. IPCC har det visat sig har underskattat klimatpåverkan i majoriteten av scenarierna. Väl beskrivet av denna Professorn på Denver University.

Från denna sida: https://skepticalscience.com/ipcc-scien ... ediate.htm

Röd Model 3 AWD LR. TSLA investerare. Egen vindkraft via Solivind El Ekonomiska Förening & solpaneler. Tidigare en S75D. Bygger framtidens matproduktion hos Johannas.
Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4177
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av Herr X »

bylund skrev:
LarsL skrev:
Konsensus är något för politiker inte forskare.
Som mål kanske. Men konsensus kan ju uppstå för att nästan alla kommer fram till samma sak, inte nödvändigtvis för att man försöker uppnå konsensus för dess egen skull.
Att konsensus uppnås i forskarvärlden betyder ingenting förrän man man gjort ett flertal peer-reviewade empiriska och replikerbara studier, som också replikerats av oberoende forskargrupper.

Konsensus kan uppnås på grund av att alla inom forskningsfältet använder sig av samma dåliga basstudier, och sedan bygger korthus av skakiga studier ovanpå felaktiga grundantaganden. Detta är exempelvis fallet med den svenska genusforskningen där en homogen grupp svenska "forskare" uppnått konsensus i frågor om huruvida det finns en osynlig "maktstruktur" som män föds in i. När kvalitativa studier tillskrivs samma empiriska värde som kvantitativa, öppnar det för att man konstruerar sina studier så att man får de svar man söker.
Resultaten av den svenska genusforskningen skrattas, trots att konsensus råder i Sverige, bort av internationella forskare. Internationell forskning visar tvärt om på betydelsen av gener och instinkter i frågor som rör skillnader mellan könen.
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Användarvisningsbild
Torkel
Inlägg: 402
Blev medlem: 13 apr 2016 13:47
Ort: Mölndal

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av Torkel »

Herr X skrev:
bylund skrev:
LarsL skrev:
Konsensus är något för politiker inte forskare.
Som mål kanske. Men konsensus kan ju uppstå för att nästan alla kommer fram till samma sak, inte nödvändigtvis för att man försöker uppnå konsensus för dess egen skull.
Att konsensus uppnås i forskarvärlden betyder ingenting förrän man man gjort ett flertal peer-reviewade empiriska och replikerbara studier, som också replikerats av oberoende forskargrupper.

Konsensus kan uppnås på grund av att alla inom forskningsfältet använder sig av samma dåliga basstudier, och sedan bygger korthus av skakiga studier ovanpå felaktiga grundantaganden.
Det får mig osökt att tänka på Ignaz Semmelweis som led oerhört av att forskarvärlden hade konsensus men fel.

Jag tänker att en hel del av de klimatforskare som har konsensus helt enkelt följer strömmen. Däremot finns det många trovärdiga klmatforskare som säger mer eller mindre samma sak och det finns många goda argument för att förbättra miljön både lokalt och globalt.
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
Inlägg: 2351
Blev medlem: 18 apr 2014 20:25
Ort: Söderköping
Referralkod: ts.la/alexander7331
Kontakt:

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av AGCF »

bjelkeman skrev:
AGCF skrev:
Det kan omöjligt råda konsensus om hur mycket eller lite människan påverkar. Scenarierna som IPCC tagit fram utifrån sina modeller har väl inte stämt? De har varit starkt överdrivna.
Nej. IPCC har det visat sig har underskattat klimatpåverkan i majoriteten av scenarierna. Väl beskrivet av denna Professorn på Denver University.

Från denna sida: https://skepticalscience.com/ipcc-scien ... ediate.htm

Utsläppen har varit i det högsta intervallet av deras scenarior men havsnivåhöjningen har varit långt under deras lägsta prognos. Som lekman tänker jag att om utsläppen fäljer deras högsta linje borde havsvattennivån i alla fall ligga någonstans i den övre delen med. Annars är väl modellen felaktig?
Tesla Model 3 LR -24. Före detta Tesla M3 SR+, M3 LR -20, MX 75D -17, MS -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
Kalle
Teslaägare
Inlägg: 2136
Blev medlem: 05 mar 2014 18:24
Ort: Kiruna

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av Kalle »

De här med nitpicking är ju klimatförendringsförnekanas vapen nummer 1.

"Den här delen i den här modelen av den forskargruppen var fel! Alltså är allt fel!"

De klimatforskarna är överens om är att mäniskorna ökar co2 halten i atmosfären (väldigt mätbart)
Och att atmosfären blir varmare pga detta (mätbart och följer modeller väldigt väl)

Konsikvänser av dätta är det mer spridda meningar om, (från civilisationskolaps till att vi klarar oss utan bekymmer) den stora maijoriteten har en pessemistisk ton dock.
Användarvisningsbild
Kalle
Teslaägare
Inlägg: 2136
Blev medlem: 05 mar 2014 18:24
Ort: Kiruna

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av Kalle »

Här e en bra ilustration hur de bygger modeller :)
https://www.bloomberg.com/graphics/2015 ... the-world/

Jag recomenderar även boken "merchants of doubt"
Visar var mycket utav tvivlet kommer ifrån.
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2453
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av mans71 »

Kalle skrev:
Här e en bra ilustration hur de bygger modeller :)
https://www.bloomberg.com/graphics/2015 ... the-world/

Jag recomenderar även boken "merchants of doubt"
Visar var mycket utav tvivlet kommer ifrån.
Finns en dokumentär med samma namn. Är det samma som boken du nämner?
Model S P85DL+
Användarvisningsbild
Kalle
Teslaägare
Inlägg: 2136
Blev medlem: 05 mar 2014 18:24
Ort: Kiruna

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av Kalle »

Vet ej, har bara läst boken.
Mycket intresant och irreterande
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2453
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: Sverigedemokraterna klimatförnekare

Inlägg av mans71 »

Googlade lite.. verkar det vara!

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Merchan ... ubt_(film)

Får kolla på den ikväll!
Model S P85DL+
Skriv svar