Sida 338 av 420

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 13:48
av Elbilisten
MagnusG skrev:
Norge har effektrekord i elnätet och Statnett ber folk att inte ladda elbilen på morgonen.

https://www.nrk.no/vestland/vi-har-aldr ... 1.15359603

Är det 30% elbilar i Norge nu, hur blir det när det kommer upp i 100%. Då blir det att ta skidorna till jobbet.
Var gör de av med all el? Sverige och Finland har pappersindustri, vi har gruvindustri, bilindustri. Norge har väl inte massa elslukande industrier. Är det fiske- och oljeindustrin som tar all el? Har alla norrmän direktverkande el i dragiga gamla hus. Norge använder dubbelt så mycket el som Finland och ungefär samma befolkning, det är kallt i Finland också.
Som alltid, elbilen får bli syndabocken. Inte ett ord om torktumlare och tvättmaskiner som ofta har funktionen fördröjd start. Eller att industrin får lugna sig någon timme. Kryptovaluta är inte heller ett problem, det måste vi ju ha...

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 14:17
av MagnusG
Svenssons skrev:
MagnusG skrev:
Norge har effektrekord i elnätet och Statnett ber folk att inte ladda elbilen på morgonen.

https://www.nrk.no/vestland/vi-har-aldr ... 1.15359603

Är det 30% elbilar i Norge nu, hur blir det när det kommer upp i 100%. Då blir det att ta skidorna till jobbet.
Var gör de av med all el? Sverige och Finland har pappersindustri, vi har gruvindustri, bilindustri. Norge har väl inte massa elslukande industrier. Är det fiske- och oljeindustrin som tar all el? Har alla norrmän direktverkande el i dragiga gamla hus. Norge använder dubbelt så mycket el som Finland och ungefär samma befolkning, det är kallt i Finland också.
Norge är ju en av de största länderna för bauxit/aluminium just pga billiga elpriset och den mängd el som går åt för denna industri.
Så det finns nån industri i Norge, väldigt sällan det står Made in Norway på saker man köper.

Annars så kan vattenkraft ge mer växthusgaser än kol så Norge kan faktiskt vinna på att gå över till bensinbilar.
https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/ ... R-JgfkOlnI

Det är väl mest ett argument för kärnkraft så länge uranet räcker. Tar man bort kolkraft, vattenkraft och kärnkraft så är det bara cykelgeneratorn kvar om man vill ha ström en kall vinternatt. Det vore en syn för gudarna, 5 miljoner norrmän sitter och trampar på var sin cykel för att tillverka aluminium.

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 14:39
av Niklas Z
MagnusG skrev:
Svenssons skrev:
MagnusG skrev:
Norge har effektrekord i elnätet och Statnett ber folk att inte ladda elbilen på morgonen.

https://www.nrk.no/vestland/vi-har-aldr ... 1.15359603

Är det 30% elbilar i Norge nu, hur blir det när det kommer upp i 100%. Då blir det att ta skidorna till jobbet.
Var gör de av med all el? Sverige och Finland har pappersindustri, vi har gruvindustri, bilindustri. Norge har väl inte massa elslukande industrier. Är det fiske- och oljeindustrin som tar all el? Har alla norrmän direktverkande el i dragiga gamla hus. Norge använder dubbelt så mycket el som Finland och ungefär samma befolkning, det är kallt i Finland också.
Norge är ju en av de största länderna för bauxit/aluminium just pga billiga elpriset och den mängd el som går åt för denna industri.
Så det finns nån industri i Norge, väldigt sällan det står Made in Norway på saker man köper.

Annars så kan vattenkraft ge mer växthusgaser än kol så Norge kan faktiskt vinna på att gå över till bensinbilar.
https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/ ... R-JgfkOlnI

Det är väl mest ett argument för kärnkraft så länge uranet räcker. Tar man bort kolkraft, vattenkraft och kärnkraft så är det bara cykelgeneratorn kvar om man vill ha ström en kall vinternatt. Det vore en syn för gudarna, 5 miljoner norrmän sitter och trampar på var sin cykel för att tillverka aluminium.
Har du verkligen läst artikeln som du länkar till? Det som står där pekar inte på några nämnvärda utsläpp av växthusgaser från de redan anlagda vattenkraftverken i Norge (eller Sverige för den delen).

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 14:40
av joel80
MagnusG skrev:
Svenssons skrev:
MagnusG skrev:
Norge har effektrekord i elnätet och Statnett ber folk att inte ladda elbilen på morgonen.

https://www.nrk.no/vestland/vi-har-aldr ... 1.15359603

Är det 30% elbilar i Norge nu, hur blir det när det kommer upp i 100%. Då blir det att ta skidorna till jobbet.
Var gör de av med all el? Sverige och Finland har pappersindustri, vi har gruvindustri, bilindustri. Norge har väl inte massa elslukande industrier. Är det fiske- och oljeindustrin som tar all el? Har alla norrmän direktverkande el i dragiga gamla hus. Norge använder dubbelt så mycket el som Finland och ungefär samma befolkning, det är kallt i Finland också.
Norge är ju en av de största länderna för bauxit/aluminium just pga billiga elpriset och den mängd el som går åt för denna industri.
Så det finns nån industri i Norge, väldigt sällan det står Made in Norway på saker man köper.

Annars så kan vattenkraft ge mer växthusgaser än kol så Norge kan faktiskt vinna på att gå över till bensinbilar.
https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/ ... R-JgfkOlnI

Det är väl mest ett argument för kärnkraft så länge uranet räcker. Tar man bort kolkraft, vattenkraft och kärnkraft så är det bara cykelgeneratorn kvar om man vill ha ström en kall vinternatt. Det vore en syn för gudarna, 5 miljoner norrmän sitter och trampar på var sin cykel för att tillverka aluminium.
Läste du ens länken du delade. Det finns alltså några exempel på där man i tropiska områden behövt skövla en massa skog för att bygga dammar och liknande, och där uppdämningar och ändringar i vattenflöde lett till sånna problem. Men om du börjar hävda att Norge befinner sig i en tropisk zon och att det där på något sätt skulle gälla på våra breddgrader blir det nog svårt att ta det du säger på allvar. ;)

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 15:15
av MagnusG
joel80 skrev:
MagnusG skrev:
Svenssons skrev:
MagnusG skrev:
Norge har effektrekord i elnätet och Statnett ber folk att inte ladda elbilen på morgonen.

https://www.nrk.no/vestland/vi-har-aldr ... 1.15359603

Är det 30% elbilar i Norge nu, hur blir det när det kommer upp i 100%. Då blir det att ta skidorna till jobbet.
Var gör de av med all el? Sverige och Finland har pappersindustri, vi har gruvindustri, bilindustri. Norge har väl inte massa elslukande industrier. Är det fiske- och oljeindustrin som tar all el? Har alla norrmän direktverkande el i dragiga gamla hus. Norge använder dubbelt så mycket el som Finland och ungefär samma befolkning, det är kallt i Finland också.
Norge är ju en av de största länderna för bauxit/aluminium just pga billiga elpriset och den mängd el som går åt för denna industri.
Så det finns nån industri i Norge, väldigt sällan det står Made in Norway på saker man köper.

Annars så kan vattenkraft ge mer växthusgaser än kol så Norge kan faktiskt vinna på att gå över till bensinbilar.
https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/ ... R-JgfkOlnI

Det är väl mest ett argument för kärnkraft så länge uranet räcker. Tar man bort kolkraft, vattenkraft och kärnkraft så är det bara cykelgeneratorn kvar om man vill ha ström en kall vinternatt. Det vore en syn för gudarna, 5 miljoner norrmän sitter och trampar på var sin cykel för att tillverka aluminium.
Läste du ens länken du delade. Det finns alltså några exempel på där man i tropiska områden behövt skövla en massa skog för att bygga dammar och liknande, och där uppdämningar och ändringar i vattenflöde lett till sånna problem. Men om du börjar hävda att Norge befinner sig i en tropisk zon och att det där på något sätt skulle gälla på våra breddgrader blir det nog svårt att ta det du säger på allvar. ;)
Som det står: Men även den svenska vatten­kraften har skapat stora utsläpp av växthusgaser genom åren, särskilt när man dämt över torvmarker, hävdar han.

Utgångsläget verkar vara att vattenkraft är helt ren och inte ger några utsläpp av växthusgaser men nu verkar inte det stämma alls. Finns inga siffror på hur stora utsläpp vattenkraften orsakar i Sverige men det är ett tillskott till växthusgaserna. Ger det växthusgaser i Sverige så är det väl likadant i Norge. Stora utsläpp är en tolkning kan vara 4 gram eller 4 miljoner ton, ingen som vet.
Det är förbjudet att kalla vattenkraft miljövänlig i Sverige nu ger den massa utsläpp av växthusgaser också. Kan vara så att Polen är mer miljövänligt än Sverige.

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 15:22
av mikebike
Ännu en som inte förstått skillnaden mellan miljö och klimat.
Vad är trevligast att bo nära, ett vattenkraftverk eller ett kolkraftverk?

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 15:25
av Niklas Z
MagnusG skrev:
Som det står: Men även den svenska vatten­kraften har skapat stora utsläpp av växthusgaser genom åren, särskilt när man dämt över torvmarker, hävdar han.

Utgångsläget verkar vara att vattenkraft är helt ren och inte ger några utsläpp av växthusgaser men nu verkar inte det stämma alls. Finns inga siffror på hur stora utsläpp vattenkraften orsakar i Sverige men det är ett tillskott till växthusgaserna. Ger det växthusgaser i Sverige så är det väl likadant i Norge. Stora utsläpp är en tolkning kan vara 4 gram eller 4 miljoner ton, ingen som vet.
Det är förbjudet att kalla vattenkraft miljövänlig i Sverige nu ger den massa utsläpp av växthusgaser också. Kan vara så att Polen är mer miljövänligt än Sverige.
Att det inte finns några siffror på utsläppen är fel. Utsläppen av växthusgaser från svensk vattenkraft är mycket låga:

https://energiforsk.se/media/26594/slut ... ansson.pdf

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 16:31
av LarsL
MagnusG skrev:
Norge har effektrekord i elnätet och Statnett ber folk att inte ladda elbilen på morgonen.

https://www.nrk.no/vestland/vi-har-aldr ... 1.15359603

Är det 30% elbilar i Norge nu, hur blir det när det kommer upp i 100%. Då blir det att ta skidorna till jobbet.
Som du säkert redan vet så laddas elbilar främst på natten, om du vet läs på här på forumet. Jag använder appen från Tibber, ett nytt typ av elbolag, som optimerar laddningen mot billigaste priset. Det gör att mina bilar aldrig kommer ladda på morgonen när elen är som dyrast.

Elbilar har faktiskt möjlighet att hjälpa elnätet i sådana hör lägen. Först genom att vi förbrukar energi på natten så gör vi det lönsammare att hålla igång baskraft även då. Svängningarna i systemet blir lite mindre. Men i slutändan skulle också elbilar kunna gå in och supporta systemet i topparna genom stylads ur bilarna då. Det skulle kunna bli riktigt stora effekter om alla bilarna var anslutna.

Re: Artikel i media

Postat: 07 feb 2021 16:32
av Ric
mikebike skrev:
Ännu en som inte förstått skillnaden mellan miljö och klimat.
Vad är trevligast att bo nära, ett vattenkraftverk eller ett kolkraftverk?
Beror på, ett kolkraftverk kan byggas med väldigt olika rening och ett vattenkraftverk kan vara förödande för närmiljön eller vara byggt i harmoni med omgivningen.

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 16:25
av nek0
Verkar som att fransmän har fattat :) Tycker de har valt helt rätt väg.
https://www.nyteknik.se/fordon/frankrik ... 48,33270&=

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 17:13
av Zalman3
nek0 skrev:
Verkar som att fransmän har fattat :) Tycker de har valt helt rätt väg.
https://www.nyteknik.se/fordon/frankrik ... 48,33270&=

viewtopic.php?f=29&t=24116

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 20:27
av nek0
Har vi inte läst samma skit i över 30 år?
https://www.vibilagare.se/nyheter/toyot ... oja-tio-ar

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 20:41
av Bjelke
nek0 skrev:
Har vi inte läst samma skit i över 30 år?
https://www.vibilagare.se/nyheter/toyot ... oja-tio-ar
Ja ungefär...

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 21:06
av Toja
Det blir Toyota död.
Jag begriper inte att dom inte gett upp vätgas i personbilar

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 22:12
av martinot
nek0 skrev:
Har vi inte läst samma skit i över 30 år?
https://www.vibilagare.se/nyheter/toyot ... oja-tio-ar
Nästa decennium är året då vätgas slår igenom.
Nästa år är året då Linux slår igenom på desktop.
Det är fyra år tills att vi har fullt klar FSD (L5) och Robottaxi.

Etc. :D

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 22:14
av Svenssons
nek0 skrev:
Har vi inte läst samma skit i över 30 år?
https://www.vibilagare.se/nyheter/toyot ... oja-tio-ar
Matthew Harrison verkar tro att vätgas är en energikälla eller är det journalisten som tror det
– Nej, inte alls. Om man tittar på några av de begräsningar som finns med elbilar med batteri (lång laddtid och tunga batterier till exempel, reds. anm.) inser man att det inte fungerar i alla användningsområden. Vätgas kommer att bli en kritisk energikälla i framtiden.
Vätgas är ingen energikälla utan endast energibärare. Kostar rätt mycket energi att lagra energibärare.

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 23:48
av Jordad
martinot skrev:
nek0 skrev:
Har vi inte läst samma skit i över 30 år?
https://www.vibilagare.se/nyheter/toyot ... oja-tio-ar
Nästa decennium är året då vätgas slår igenom.
Nästa år är året då Linux slår igenom på desktop.
Det är fyra år tills att vi har fullt klar FSD (L5) och Robottaxi.

Etc. :D
Android är mer eller mindre Linux. Även om inte Chromebooks är en jättesucce så har vi det i våra mobiler och surfplattor som har ersatt våra desktops. Linux har vi överallt annars med, i router, tv, dammsugare m.m.

Waymo har sedan 2020 haft autonoma taxibilar utan förare i kommersiell drift.

Men något stort genomslag för vätgas har vi inte haft ännu...

Re: Artikel i media

Postat: 08 feb 2021 23:59
av martinot
Jordad skrev:
martinot skrev:
nek0 skrev:
Har vi inte läst samma skit i över 30 år?
https://www.vibilagare.se/nyheter/toyot ... oja-tio-ar
Nästa decennium är året då vätgas slår igenom.
Nästa år är året då Linux slår igenom på desktop.
Det är fyra år tills att vi har fullt klar FSD (L5) och Robottaxi.

Etc. :D
Android är mer eller mindre Linux. Även om inte Chromebooks är en jättesucce så har vi det i våra mobiler och surfplattor som har ersatt våra desktops. Linux har vi överallt annars med, i router, tv, dammsugare m.m.
Nyckelord: "då Linux slår igenom på desktop".
Jordad skrev:
Waymo har sedan 2020 haft autonoma taxibilar utan förare i kommersiell drift.
Nyckelord: "fullt klar FSD L5" (då skall man kunna köra över allt, i alla städer och länder).

Re: Artikel i media

Postat: 09 feb 2021 07:53
av Svenssons
martinot skrev:

Nyckelord: "då Linux slår igenom på desktop".
Jordad skrev:
Waymo har sedan 2020 haft autonoma taxibilar utan förare i kommersiell drift.
Nyckelord: "fullt klar FSD L5" (då skall man kunna köra över allt, i alla städer och länder).
Hur definierar du "slår igenom"? Enligt mig betyder det inte att vara marknadsledande eller större delen av marknaden. Här i Kalmar kör alla skolor med Chromebooks, dvs Linux, och tror inte att Kalmar kommun är ensam om detta.

Waymo kör med full FSD L5 även ifall det är ett mindre begränsat område. Skulle det inte vara full FSD ifall bilen inte också kan köra helt autonomt off road också? Eller om något litet land inte tillåter systemet? Det kommer alltid finnas geografiska och andra begränsningar på en bil med FSD L5.

Re: Artikel i media

Postat: 09 feb 2021 08:09
av Jerker
Toja skrev:
Det blir Toyota död.
Jag begriper inte att dom inte gett upp vätgas i personbilar
Japanska staten satsar stort på vätgas, så på sin hemmamarknad har Toyota kunder. Men det räcker givetvis inte för en så stor tillverkare som Toyota för att behålla sina marknadsandelar.

Re: Artikel i media

Postat: 09 feb 2021 13:23
av fth
Dödssiffrorna från användningen av fossila bränslen höjs igen :o
https://www.dagensps.se/teknikdygnet/ha ... sBv5sULylN

/fth

Re: Artikel i media

Postat: 09 feb 2021 14:01
av Zalman3
Luftföroreningarnas svarta facit för 2018 offentliggörs i en ny studie som The Guardian rapporterar om.

Omni berättar med hänvisning till studien som återges av den brittiska tidningen och som publiceras i Environmental Research.
Enligt studien orsakade luftföroreningar från kraftverk, fordon och andra källor nästan en femtedel av alla dödsfall i världen 2018.
Siffran över dödsfallen av utsläpp från fossila bränslen uppges vara 8,7 miljoner i världen det aktuella året,
och det är i länder med flest föroreningar som dödstalen är högst, däribland i östa Asien.

Forskarna är tagna på sängen över siffrorna, som uppges vara mycket högre än vad man tidigare trott.


Re: Artikel i media

Postat: 09 feb 2021 14:03
av OfarligTesla
Svenssons skrev:
Waymo kör med full FSD L5 även ifall det är ett mindre begränsat område. Skulle det inte vara full FSD ifall bilen inte också kan köra helt autonomt off road också? Eller om något litet land inte tillåter systemet? Det kommer alltid finnas geografiska och andra begränsningar på en bil med FSD L5.


Nej, definitionen av nivå 5 innefattar att den skall klara av alla vägar och förhållanden som en människa kan klara av. Så om systemet endast funkar i vissa områden är det per definition som bäst ett nivå 4 system just eftersom fordonet inte kan lämna området om inte en människa tar över.

Re: Artikel i media

Postat: 09 feb 2021 14:13
av martinot
Svenssons skrev:
martinot skrev:

Nyckelord: "då Linux slår igenom på desktop".
Jordad skrev:
Waymo har sedan 2020 haft autonoma taxibilar utan förare i kommersiell drift.
Nyckelord: "fullt klar FSD L5" (då skall man kunna köra över allt, i alla städer och länder).
Hur definierar du "slår igenom"? Enligt mig betyder det inte att vara marknadsledande eller större delen av marknaden. Här i Kalmar kör alla skolor med Chromebooks, dvs Linux, och tror inte att Kalmar kommun är ensam om detta.


Waymo kör med full FSD Level 5 även ifall det är ett mindre begränsat område. Skulle det inte vara full FSD ifall bilen inte också kan köra helt autonomt off road också? Eller om något litet land inte tillåter systemet? Det kommer alltid finnas geografiska och andra begränsningar på en bil med FSD L5.
1. ChromeOS kör (normalt) inte standard Linuxappar, och är en normalt väldigt nerskalad miljö. Mer som Android med tangentbord, än en riktig Linux desktopdist som Ubuntu. Så jag håller absolut inte med om din definition.

2. Definitionen på L5 är just att man skall kunna köra helt utan förare över allt. Fungerar det inte över allt, som Waymo, så är det per definition Level 4.

Re: Artikel i media

Postat: 09 feb 2021 14:16
av Zalman3
30s in i inslaget. Handlar om att köra elbil i Norrland.

https://www.svtplay.se/video/30077636?start=auto