Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4202
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 23 apr 2023 20:51
Nect skrev: 23 apr 2023 20:45
nek0 skrev: 23 apr 2023 20:24
niklas12 skrev: 23 apr 2023 18:33
nek0 skrev: 23 apr 2023 09:56

Ok, Vilket land i Europa klarar sin förbrukning av el utan att importera elen ibland?
Hur har de löst det i så fall?
Inte ens Frankrike med sina 56 kärnkraftverk klarar sig utan import.
Snacka om cherrypicking :lol:
Frankrike har under de senaste 42åren agerat baskraft till de flesta av sina grannländer och historiskt exporterat mängder med fossilfri el från kärnkraften.
och när de behövde importera EL under 2022 så är det plötsligt en sanning.
https://www.euractiv.com/section/electr ... r-in-2022/

Om man tittar på t.ex. Danmark som flera gånger i denna tråden lyfts fram som ett föredöme pga sin vindkraft
Men som inte klarat sin egen elförsörjning under en vecka utan att förlita sig på import från grannländer.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Denmark

Tyskland är i samma läge och försöker rädda upp stabiliteten och elpriset genom att elda mer brunkol, medan många av deras grannländer bygger ny kärnkraft.

https://www.energyconnects.com/news/ren ... udy-shows/
Bla, bla, bla.
Frankrike imponerande 2020 mer än Sverige . Har inte kollat flera år men misstänker att de importerar en del el precis som alla andra
För att göra det rättvist så kan man inte enbart kika på importen. Utan det är nettot som är viktigt (skillnad mellan import och export).

Flera länder importerar el, inte till sig själv men för att i samma ögonblick exportera elen vidare till annat land.

T ex Sverige gör det ganska frekvent i SE1. Där vi importerar från Norge och säljer vidare till Finland.
Ja det finns inte många länder som inte importerar el vid något tillfälle.
Tyvärr så har somliga svårt att hålla isär känslor och fakta
Fakta kvarstår dock att Frankrike har varit nettoexportör av el de senaste 42åren innan 2022.
Ok. Hur ska du ha det?
Nettoexportör sedan 2011

Sedan 2011 har Sverige exporterat mer el än vad vi importerar. Under 2021 uppgick exporten, enligt Energimyndigheten, till 33,9 TWh och importen till 8,3 TWh. Nettoexporten låg därmed på drygt 25 TWh, vilket var ungefär lika mycket som året dessförinnan. Mest el importerar vi från Norge, och största delen av exporten går till Finland, Danmark, Baltikum, Polen och Tyskland.
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg ... r-det-ihop
niklas12
Inlägg: 2572
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 23 apr 2023 21:33
niklas12 skrev: 23 apr 2023 20:51
Nect skrev: 23 apr 2023 20:45
nek0 skrev: 23 apr 2023 20:24
niklas12 skrev: 23 apr 2023 18:33


Snacka om cherrypicking :lol:
Frankrike har under de senaste 42åren agerat baskraft till de flesta av sina grannländer och historiskt exporterat mängder med fossilfri el från kärnkraften.
och när de behövde importera EL under 2022 så är det plötsligt en sanning.
https://www.euractiv.com/section/electr ... r-in-2022/

Om man tittar på t.ex. Danmark som flera gånger i denna tråden lyfts fram som ett föredöme pga sin vindkraft
Men som inte klarat sin egen elförsörjning under en vecka utan att förlita sig på import från grannländer.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Denmark

Tyskland är i samma läge och försöker rädda upp stabiliteten och elpriset genom att elda mer brunkol, medan många av deras grannländer bygger ny kärnkraft.

https://www.energyconnects.com/news/ren ... udy-shows/
Bla, bla, bla.
Frankrike imponerande 2020 mer än Sverige . Har inte kollat flera år men misstänker att de importerar en del el precis som alla andra
För att göra det rättvist så kan man inte enbart kika på importen. Utan det är nettot som är viktigt (skillnad mellan import och export).

Flera länder importerar el, inte till sig själv men för att i samma ögonblick exportera elen vidare till annat land.

T ex Sverige gör det ganska frekvent i SE1. Där vi importerar från Norge och säljer vidare till Finland.
Ja det finns inte många länder som inte importerar el vid något tillfälle.
Tyvärr så har somliga svårt att hålla isär känslor och fakta
Fakta kvarstår dock att Frankrike har varit nettoexportör av el de senaste 42åren innan 2022.
Ok. Hur ska du ha det?
Nettoexportör sedan 2011

Sedan 2011 har Sverige exporterat mer el än vad vi importerar. Under 2021 uppgick exporten, enligt Energimyndigheten, till 33,9 TWh och importen till 8,3 TWh. Nettoexporten låg därmed på drygt 25 TWh, vilket var ungefär lika mycket som året dessförinnan. Mest el importerar vi från Norge, och största delen av exporten går till Finland, Danmark, Baltikum, Polen och Tyskland.
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg ... r-det-ihop
Nu var det förvisso utpekandet av Frankrike som importör pga ett dåligt år för deras kärnkraft som diskuterades.
Men att de byggt upp en fantastisk baskraft för alla grannländer som skänkt stabilitet och exporterat fossilfri el i 42år tidigare glömdes visst bort.

För svensk del bygger mycket av exporten mer på att våra grannländer monterat ner sin baskraft.
Danmark avveckla flera stora kolkraftverk 2010 och framåt t.ex.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4202
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 23 apr 2023 22:05
nek0 skrev: 23 apr 2023 21:33
niklas12 skrev: 23 apr 2023 20:51
Nect skrev: 23 apr 2023 20:45
nek0 skrev: 23 apr 2023 20:24

Bla, bla, bla.
Frankrike imponerande 2020 mer än Sverige . Har inte kollat flera år men misstänker att de importerar en del el precis som alla andra
För att göra det rättvist så kan man inte enbart kika på importen. Utan det är nettot som är viktigt (skillnad mellan import och export).

Flera länder importerar el, inte till sig själv men för att i samma ögonblick exportera elen vidare till annat land.

T ex Sverige gör det ganska frekvent i SE1. Där vi importerar från Norge och säljer vidare till Finland.
Ja det finns inte många länder som inte importerar el vid något tillfälle.
Tyvärr så har somliga svårt att hålla isär känslor och fakta
Fakta kvarstår dock att Frankrike har varit nettoexportör av el de senaste 42åren innan 2022.
Ok. Hur ska du ha det?
Nettoexportör sedan 2011

Sedan 2011 har Sverige exporterat mer el än vad vi importerar. Under 2021 uppgick exporten, enligt Energimyndigheten, till 33,9 TWh och importen till 8,3 TWh. Nettoexporten låg därmed på drygt 25 TWh, vilket var ungefär lika mycket som året dessförinnan. Mest el importerar vi från Norge, och största delen av exporten går till Finland, Danmark, Baltikum, Polen och Tyskland.
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg ... r-det-ihop
Nu var det förvisso utpekandet av Frankrike som importör pga ett dåligt år för deras kärnkraft som diskuterades.
Men att de byggt upp en fantastisk baskraft för alla grannländer som skänkt stabilitet och exporterat fossilfri el i 42år tidigare glömdes visst bort.

För svensk del bygger mycket av exporten mer på att våra grannländer monterat ner sin baskraft.
Danmark avveckla flera stora kolkraftverk 2010 och framåt t.ex.
För det första så handlar det inte om ett år, vi kollade 2020 och 2022 och då imponerande Frankrike eller hur. Du kan själv kolla de resterande 40 åren. För det andra så kan inte Sverige bygga lika mycket baskraft som våra grannar kan avveckla. Det är våra grannar som ska installera kärnkraft, inte vi.
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

nek0 skrev: 24 apr 2023 04:44

För det första så handlar det inte om ett år, vi kollade 2020 och 2022 och då imponerande Frankrike eller hur. Du kan själv kolla de resterande 40 åren. För det andra så kan inte Sverige bygga lika mycket baskraft som våra grannar kan avveckla. Det är våra grannar som ska installera kärnkraft, inte vi.
Så länge vi kör på med vindkraft kommer de (våra grannländer) fortsatt leverera och installera kol- och gaskraftverk. Varför? Kärnkraft är inte reglerkraft, det är baskraft..

Ju mer reglerberoende källor man har ju mer reglerkraft krävs.

Mera kol i vinden, blir ju bra eller hur? Nej, vattendragen är utbyggda. Nej, batteri ligger inte runt hörnet (tillför ingen nettoproduktion heller..). Inte konstigt att vindlobbyns största aktör i Tyskland, Die Grüne, har kopplats till Gazprom. Definitionen av nyttig idiot, någon?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
niklas12
Inlägg: 2572
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 24 apr 2023 04:44
niklas12 skrev: 23 apr 2023 22:05
nek0 skrev: 23 apr 2023 21:33
niklas12 skrev: 23 apr 2023 20:51
Nect skrev: 23 apr 2023 20:45


För att göra det rättvist så kan man inte enbart kika på importen. Utan det är nettot som är viktigt (skillnad mellan import och export).

Flera länder importerar el, inte till sig själv men för att i samma ögonblick exportera elen vidare till annat land.

T ex Sverige gör det ganska frekvent i SE1. Där vi importerar från Norge och säljer vidare till Finland.
Ja det finns inte många länder som inte importerar el vid något tillfälle.
Tyvärr så har somliga svårt att hålla isär känslor och fakta
Fakta kvarstår dock att Frankrike har varit nettoexportör av el de senaste 42åren innan 2022.
Ok. Hur ska du ha det?
Nettoexportör sedan 2011

Sedan 2011 har Sverige exporterat mer el än vad vi importerar. Under 2021 uppgick exporten, enligt Energimyndigheten, till 33,9 TWh och importen till 8,3 TWh. Nettoexporten låg därmed på drygt 25 TWh, vilket var ungefär lika mycket som året dessförinnan. Mest el importerar vi från Norge, och största delen av exporten går till Finland, Danmark, Baltikum, Polen och Tyskland.
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg ... r-det-ihop
Nu var det förvisso utpekandet av Frankrike som importör pga ett dåligt år för deras kärnkraft som diskuterades.
Men att de byggt upp en fantastisk baskraft för alla grannländer som skänkt stabilitet och exporterat fossilfri el i 42år tidigare glömdes visst bort.

För svensk del bygger mycket av exporten mer på att våra grannländer monterat ner sin baskraft.
Danmark avveckla flera stora kolkraftverk 2010 och framåt t.ex.
För det första så handlar det inte om ett år, vi kollade 2020 och 2022 och då imponerande Frankrike eller hur. Du kan själv kolla de resterande 40 åren. För det andra så kan inte Sverige bygga lika mycket baskraft som våra grannar kan avveckla. Det är våra grannar som ska installera kärnkraft, inte vi.
Som jag nämnde tidigare så har Frankrike haft en stor överproduktionen och agerat netto exportör av el från dess att kärnkraften byggdes upp under slutet av 70 och början 80talet fram till 2021 2020 var inget undantag.
Däremot var det flera faktorer som gjorde att Frankrike under 2022 hade en lägre export och blev netto importör.
Om man då tar ut 2022 och försöker bevisa en poäng att de förlitar sig på import så är det inget annat än cherrypicking.

Att klistra in en tabell att de importerar el ger inte mycket om man inte samtidigt tar med att de deras export av el var betydligt högre.
Bifogar tabellen över import/export senaste 22åren från IEA
8CCDE656-2D99-495D-A0BC-818F90AB2D24.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Låter inte omöjligt med rätt ”mindset” eller far Elon med osanning?
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

I kombination med….;

TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Det är precis så vi resonerar i Sverige. Vi vill till och med förlänga livslängden på befintliga kärnkraftverk. Att du med flera inte delar Elons visioner utan vill att allt ska vara som för femtio år sedan är uppenbart för alla som följt den här tråden.
Installerat 13,2 kWp solceller
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3344
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Maw »

+46 skrev: 24 apr 2023 09:39
...eller far Elon med osanning?
Är det en retorisk fråga? :lol:
Polestar 2 Launch Edition med acc boost -21
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3344
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Maw »

+46 skrev: 24 apr 2023 10:47
Det är precis så vi resonerar i Sverige. Vi vill till och med förlänga livslängden på befintliga kärnkraftverk. Att du med flera inte delar Elons visioner utan vill att allt ska vara som för femtio år sedan är uppenbart för alla som följt den här tråden.
Jag är lite osäker på vad du menar med Elons visioner i det här fallet men Elon är väl en kärnkraftsförespråkare och har uttalat att det är vansinne att lägga ner befintliga kärnkraftverk?
Polestar 2 Launch Edition med acc boost -21
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

+46 skrev: 24 apr 2023 10:47
Det är precis så vi resonerar i Sverige. Vi vill till och med förlänga livslängden på befintliga kärnkraftverk. Att du med flera inte delar Elons visioner utan vill att allt ska vara som för femtio år sedan är uppenbart för alla som följt den här tråden.
Mvh Barsebäck, Ringhals och Oskarshamn.

Det saknas 6(!) stora reaktorer mot hur systemet vårt designades, för 7min invånare.. ”Vi” resonerar inte i närheten så som du vill påskina om du följt med i vardagen.

Att byta ut reaktorer är att behålla. Att byta ut reaktorer är att behålla. Repetera. Elons visioner är att behålla. Vad är det du inte vill ta till dig av den modellen? Elon vet att baskraft är en förutsättning för hans kommande(?) lagringsmodeller. Tyskland och även Sverige är inte lika logiskt grundlagda utan vevar på med känslorna..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1609
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Airlift skrev: 24 apr 2023 10:15
I kombination med….;

Det är ju bra att man kan ändra ståndpunkt.

Det finns det fler som borde göra i denna fråga…

Tesla är helt rätt på det. Igen.
Kärnkraften är en bryggteknik, ungefär som dagens hybridbilar.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2572
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 24 apr 2023 13:20
Airlift skrev: 24 apr 2023 10:15
I kombination med….;

Det är ju bra att man kan ändra ståndpunkt.

Det finns det fler som borde göra i denna fråga…

Tesla är helt rätt på det. Igen.
Kärnkraften är en bryggteknik, ungefär som dagens hybridbilar.

Jag ändrar gladeligen ståndpunkt om det hade funnits ett realistiskt alternativ till kärnkraft.
Just nu är det rosa drömmar om Kina och andra riskkapitalbolag som ska driva vindkraft i Sverige och vi elkonsumenter som ska betala för lagring och stödtjänster, medan vindkraften skall hållas om ryggen genom bidrag och subventioner.
Förlorade Ekologiska värden pga korttidsregleringen av vattenkraft och försämrad miljö genom massivt ökade utsläpp från fossilbränsle bryr man sig inte om.
Så länge det låter bra.

Samtidigt blir vi omkörda av de länder som insett att det faktiskt måste fungera även när det inte blåser.
Senast redigerad av niklas12, redigerad totalt 1 gånger.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

niklas12 skrev: 24 apr 2023 14:53

Samtidigt blir vi omkörda av de länder som faktiskt insett att det faktiskt måste fungera även när det inte blåser.
Jag undrar vad alla Sveriges konsulter, med garderoben fylld av ljusblå skjortor och beiga chinos tänkte göra när industrin tackar för fisken.
Konsulta åt nagelsalonger och caféer?
Vi kan inte konkurrera med löner i eu, (men det kan ju ändras på såklart…) ej heller konkurrenskraftiga skatter och avgifter för industrin och företagande. Förr var det billig energi i form av el men det håller på att blåsa bort… Nu verkar 1kr/kWh före skatter, avgifter, moms, certifikat mfl låta som det nya normala. Det är runt 300% ökade kostnader för energi hos ekonomins motor i riket. Varför verkar folk tro att det blir lägre årskostnad med variabla källor?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Finns inga företag inom tillverkningsindustrin i Sverige som betalar energiskatt. Samma gäller elcertifikaten.
Finns ytterst få som inte har prissäkrat sin elkonsumtion. Vissa elintensiva företag har kontrakt som löper upp till tio år bland Vattenfalls megakunder.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

+46 skrev: 24 apr 2023 19:10
Finns inga företag inom tillverkningsindustrin i Sverige som betalar energiskatt. Samma gäller elcertifikaten.
Finns ytterst få som inte har prissäkrat sin elkonsumtion. Vissa elintensiva företag har kontrakt som löper upp till tio år bland Vattenfalls megakunder.
Nu är ju ekonomins motor konsumenten. Så hey ho..

Företagen bromsar likväl i kontexten, pga energipris. DK, DE..

Konsumenten drar i sin tur åt lädret. Blir bra va?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
JockeX
Inlägg: 148
Blev medlem: 31 mar 2018 18:19

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JockeX »

+46 skrev: 24 apr 2023 19:10
Finns inga företag inom tillverkningsindustrin i Sverige som betalar energiskatt. Samma gäller elcertifikaten.
Finns ytterst få som inte har prissäkrat sin elkonsumtion. Vissa elintensiva företag har kontrakt som löper upp till tio år bland Vattenfalls megakunder.
Har du statistik att delge över vilka företag som prissäkrat sig och när deras avtal går ut??
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Hur ska du ha det Airlift? Nyss var det slut med Sverige som industrination pga höga elpriser och dess konsekvenser. Ett par timmar senare så är det vår inhemska konsumtion som är hotad, trots elprisstöd till konsumenter, verksamheter och företag..
Aldrig funderat på andra orsaker, typ inflation, skuldsättning, valuta, krig, mm?

PS JockeX:
Mig veterligen så är affärskontrakt mellan företag ingen offentlig handling så det blir nog svårt att hitta relevant statistik. Däremot är det inte ovanligt att säljare och köpare publicerar ett gemensamt pressmeddelande när man ingått ett avtal. Dock utan att redovisa detaljer i affärsuppgörelsen.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

+46 skrev: 25 apr 2023 08:32
Hur ska du ha det Airlift? Nyss var det slut med Sverige som industrination pga höga elpriser och dess konsekvenser. Ett par timmar senare så är det vår inhemska konsumtion som är hotad, trots elprisstöd till konsumenter, verksamheter och företag..
Aldrig funderat på andra orsaker, typ inflation, skuldsättning, valuta, krig, mm?.
Det är båda, som du säkert förstår. Företagen lämnar pga kostnader. Företagen lämnar pga intäkter. Du vet, det hänger ihop.

Det är inte 300% inflation. Man kan inte skylla svensk sårbarhet pga nedlagd baskraft på vare sig Putin, Sek etc etc.. det är svenska beslut. Vi har försetts med en strid ström av rena lögner, såsom att nedläggningen av kärnkraft skulle inte påverka kostnaderna för el, vindkraft är så billigt och bra.. Du vet likväl som jag att det är helt ologiskt. Likväl sitter det tyckonomer och basunerar detta. Det ska inte förbli oemotsagt helt enkelt. Aldrig mer dessa infantila känslobetonade beslut utan mothugg.

Nu sitter folk och fryser med Tibber-appen i högsta hugg, säkert bra för folkhälsan. Vilken jäkla utveckling av moderna samhället va?

Med klimat och miljö som vapen, har vi försatt oss själva i en sårbar situation. För Sverige har aldrig behövt vindkraft. Nånsin.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Airlift skrev: 25 apr 2023 09:36
+46 skrev: 25 apr 2023 08:32
Hur ska du ha det Airlift? Nyss var det slut med Sverige som industrination pga höga elpriser och dess konsekvenser. Ett par timmar senare så är det vår inhemska konsumtion som är hotad, trots elprisstöd till konsumenter, verksamheter och företag..
Aldrig funderat på andra orsaker, typ inflation, skuldsättning, valuta, krig, mm?.
Det är båda, som du säkert förstår. Företagen lämnar pga kostnader. Företagen lämnar pga intäkter. Du vet, det hänger ihop.

Det är inte 300% inflation. Man kan inte skylla svensk sårbarhet pga nedlagd baskraft på vare sig Putin, Sek etc etc.. det är svenska beslut. Vi har försetts med en strid ström av rena lögner, såsom att nedläggningen av kärnkraft skulle inte påverka kostnaderna för el, vindkraft är så billigt och bra.. Du vet likväl som jag att det är helt ologiskt. Likväl sitter det tyckonomer och basunerar detta. Det ska inte förbli oemotsagt helt enkelt. Aldrig mer dessa infantila känslobetonade beslut utan mothugg.

Nu sitter folk och fryser med Tibber-appen i högsta hugg, säkert bra för folkhälsan. Vilken jäkla utveckling av moderna samhället va?

Med klimat och miljö som vapen, har vi försatt oss själva i en sårbar situation. För Sverige har aldrig behövt vindkraft. Nånsin.
Jag tycker att du själv visar prov på infantila känslobetonade inlägg. Inga fakta utan mest rallarsvingar till höger och vänster.
Det enda vi tycks ha gemensamt är att vi båda kör en varsin batteribil. Jag laddar min cirka åtta månader mest från egna solceller. Övrig tid blir det oftast när elen är billig, dvs på nätter och helger.
Naturligtvis ska vi köra på med den kärnkraft vi har så länge den är säker och ekonomiskt hållbar. Men i min värld så är det bra att elpriserna styrs av utbud och efterfrågan. Det möjliggör utveckling av förnybar och hållbar energiomvandling. Det gäller alltifrån grön vätgas, vindbruk, batterier, solparker till vågkraft, pumpkraft, vattenmagasin, mm.
Det var just bristen på skillnaden i priser över dygnets alla timmar som fick Vattenfall att lägga ner Juktan pumpkraftstation. Ett misstag som man nu förhoppningsvis kommer att rätta till.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

+46 skrev: 25 apr 2023 10:51


Jag tycker att du själv visar prov på infantila känslobetonade inlägg. Inga fakta utan mest rallarsvingar till höger och vänster.
Det enda vi tycks ha gemensamt är att vi båda kör en varsin batteribil. Jag laddar min cirka åtta månader mest från egna solceller. Övrig tid blir det oftast när elen är billig, dvs på nätter och helger.
Naturligtvis ska vi köra på med den kärnkraft vi har så länge den är säker och ekonomiskt hållbar. Men i min värld så är det bra att elpriserna styrs av utbud och efterfrågan. Det möjliggör utveckling av förnybar och hållbar energiomvandling. Det gäller alltifrån grön vätgas, vindbruk, batterier, solparker till vågkraft, pumpkraft, vattenmagasin, mm.
Det var just bristen på skillnaden i priser över dygnets alla timmar som fick Vattenfall att lägga ner Juktan pumpkraftstation. Ett misstag som man nu förhoppningsvis kommer att rätta till.
Att du medelst anekdotisk bevisföring om din egna situation belyser ju precis vad jag nyss skrev. ”De kan väl äta bakelser?”

Det är just synen på ”hållbar” som skiljer sig. Vem beslutade att vindkraft (nota bene, skall inkludera stödsystem) är just hållbart? Om jag som stat ser till att ett kraftslag gynnas och sen blir förvånad när ett annat får etiketten ”olönsam” (med en kostnad för allt på under 30öre(!), är man lätt förljugen)..

Ska företag införa arbetsflexibilitet för att jobba med energikostnaderna såsom just du kan göra?

Ska jag köra samma metod som du; förra gången jag tecknade elavtal för företaget låg det på 39öre/kWh inkl allt.
Det löper ut i nästa månad. Törs du dra till en anekdotisk gissning vad mitt snittpris hamnar på kommande år? SE3/4. Är det 15%(inflation) 100%(Putin-priser) eller 300% (Sverigepriser) jag ska beräkna mina förutsättningar utefter? I slutändan betyder det ska jag anställa eller inte. Eller ska vi köra nattjobb? Säkert bra för hälsan. Blir billigt för samhället? Tack för svar!
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Airlift skrev: 25 apr 2023 11:00
+46 skrev: 25 apr 2023 10:51


Jag tycker att du själv visar prov på infantila känslobetonade inlägg. Inga fakta utan mest rallarsvingar till höger och vänster.
Det enda vi tycks ha gemensamt är att vi båda kör en varsin batteribil. Jag laddar min cirka åtta månader mest från egna solceller. Övrig tid blir det oftast när elen är billig, dvs på nätter och helger.
Naturligtvis ska vi köra på med den kärnkraft vi har så länge den är säker och ekonomiskt hållbar. Men i min värld så är det bra att elpriserna styrs av utbud och efterfrågan. Det möjliggör utveckling av förnybar och hållbar energiomvandling. Det gäller alltifrån grön vätgas, vindbruk, batterier, solparker till vågkraft, pumpkraft, vattenmagasin, mm.
Det var just bristen på skillnaden i priser över dygnets alla timmar som fick Vattenfall att lägga ner Juktan pumpkraftstation. Ett misstag som man nu förhoppningsvis kommer att rätta till.
Ska jag köra samma metod som du; förra gången jag tecknade elavtal för företaget låg det på 39öre/kWh inkl allt.
Det löper ut i nästa månad. Törs du dra till en anekdotisk gissning vad mitt snittpris hamnar på kommande år? SE3/4. Är det 15%(inflation) 100%(Putin-priser) eller 300% (Sverigepriser) jag ska beräkna mina förutsättningar utefter? I slutändan betyder det ska jag anställa eller inte. Eller ska vi köra nattjobb? Säkert bra för hälsan. Blir billigt för samhället? Tack för svar!
Varsågod,
En (1) SEK/kWh exklusive skatter och avgifter enligt ditt tidigare inlägg.
Det är dyrt att leva, i alla fall i Sverige, eller ??.?

https://svt.se/nyheter/inrikes/sverige- ... forra-aret
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

+46 skrev: 25 apr 2023 11:46
Airlift skrev: 25 apr 2023 11:00
+46 skrev: 25 apr 2023 10:51


Jag tycker att du själv visar prov på infantila känslobetonade inlägg. Inga fakta utan mest rallarsvingar till höger och vänster.
Det enda vi tycks ha gemensamt är att vi båda kör en varsin batteribil. Jag laddar min cirka åtta månader mest från egna solceller. Övrig tid blir det oftast när elen är billig, dvs på nätter och helger.
Naturligtvis ska vi köra på med den kärnkraft vi har så länge den är säker och ekonomiskt hållbar. Men i min värld så är det bra att elpriserna styrs av utbud och efterfrågan. Det möjliggör utveckling av förnybar och hållbar energiomvandling. Det gäller alltifrån grön vätgas, vindbruk, batterier, solparker till vågkraft, pumpkraft, vattenmagasin, mm.
Det var just bristen på skillnaden i priser över dygnets alla timmar som fick Vattenfall att lägga ner Juktan pumpkraftstation. Ett misstag som man nu förhoppningsvis kommer att rätta till.
Ska jag köra samma metod som du; förra gången jag tecknade elavtal för företaget låg det på 39öre/kWh inkl allt.
Det löper ut i nästa månad. Törs du dra till en anekdotisk gissning vad mitt snittpris hamnar på kommande år? SE3/4. Är det 15%(inflation) 100%(Putin-priser) eller 300% (Sverigepriser) jag ska beräkna mina förutsättningar utefter? I slutändan betyder det ska jag anställa eller inte. Eller ska vi köra nattjobb? Säkert bra för hälsan. Blir billigt för samhället? Tack för svar!
Varsågod,
En (1) SEK/kWh exklusive skatter och avgifter enligt ditt tidigare inlägg.
Det är dyrt att leva, i alla fall i Sverige, eller ??.?

https://svt.se/nyheter/inrikes/sverige- ... forra-aret
Så 300% då, som befarat! Ett framsteg i teknik och välfärd eller hur?

Exakt i den länken bevisar du skevheten. Det är en bekräftad lögn att nedstängning av kärnkraft inte påverkar elpriset. Men det tycker SVT är en helt rimlig take. Är Holmberg en megafon åt någon måhända?

Att finna sig i tanken att ”javadådå, det är ju lägre än Europa”, då har man inte begripit något. Förslagsvis går du således k bräschen för att du ska ha din inkomst som om du bor i Litauen?

Varför är det så självklart att Sverige ska offra precis allt för att bli lagom?

Det är ingen ”känsla” att energiomställning i Sverige är dålig. Vi har lagt ner 50% av reaktorerna och sitter nu på gränsen till att falla över repet medan priserna ger vid handen att vi redan passerat första stationen. Emellertid sitter du och gillar läget. Alla är vi olika.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Airlift skrev: 25 apr 2023 12:16
+46 skrev: 25 apr 2023 11:46
Airlift skrev: 25 apr 2023 11:00
+46 skrev: 25 apr 2023 10:51


Jag tycker att du själv visar prov på infantila känslobetonade inlägg. Inga fakta utan mest rallarsvingar till höger och vänster.
Det enda vi tycks ha gemensamt är att vi båda kör en varsin batteribil. Jag laddar min cirka åtta månader mest från egna solceller. Övrig tid blir det oftast när elen är billig, dvs på nätter och helger.
Naturligtvis ska vi köra på med den kärnkraft vi har så länge den är säker och ekonomiskt hållbar. Men i min värld så är det bra att elpriserna styrs av utbud och efterfrågan. Det möjliggör utveckling av förnybar och hållbar energiomvandling. Det gäller alltifrån grön vätgas, vindbruk, batterier, solparker till vågkraft, pumpkraft, vattenmagasin, mm.
Det var just bristen på skillnaden i priser över dygnets alla timmar som fick Vattenfall att lägga ner Juktan pumpkraftstation. Ett misstag som man nu förhoppningsvis kommer att rätta till.
Ska jag köra samma metod som du; förra gången jag tecknade elavtal för företaget låg det på 39öre/kWh inkl allt.
Det löper ut i nästa månad. Törs du dra till en anekdotisk gissning vad mitt snittpris hamnar på kommande år? SE3/4. Är det 15%(inflation) 100%(Putin-priser) eller 300% (Sverigepriser) jag ska beräkna mina förutsättningar utefter? I slutändan betyder det ska jag anställa eller inte. Eller ska vi köra nattjobb? Säkert bra för hälsan. Blir billigt för samhället? Tack för svar!
Varsågod,
En (1) SEK/kWh exklusive skatter och avgifter enligt ditt tidigare inlägg.
Det är dyrt att leva, i alla fall i Sverige, eller ??.?

https://svt.se/nyheter/inrikes/sverige- ... forra-aret
Så 300% då, som befarat! Ett framsteg i teknik och välfärd eller hur?

Exakt i den länken bevisar du skevheten. Det är en bekräftad lögn att nedstängning av kärnkraft inte påverkar elpriset. Men det tycker SVT är en helt rimlig take. Är Holmberg en megafon åt någon måhända?

Att finna sig i tanken att ”javadådå, det är ju lägre än Europa”, då har man inte begripit något. Förslagsvis går du således k bräschen för att du ska ha din inkomst som om du bor i Litauen?

Varför är det så självklart att Sverige ska offra precis allt för att bli lagom?

Det är ingen ”känsla” att energiomställning i Sverige är dålig. Vi har lagt ner 50% av reaktorerna och sitter nu på gränsen till att falla över repet medan priserna ger vid handen att vi redan passerat första stationen. Emellertid sitter du och gillar läget. Alla är vi olika.
På vilket sätt är SVT en megafon åt Institutet för Näringslivsforskning på Uppsala Universitet?
Hur många MW kärnkraft har vi lagt ner och hur många MW har vi tillfört genom effekthöjningar av befintliga verk? Dags att sluta vilseleda.
Mission complete!

https://www.ifn.se/forskare/ifn-forskare/par-holmberg/
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

+46 skrev: 25 apr 2023 13:37

På vilket sätt är SVT en megafon åt Institutet för Näringslivsforskning på Uppsala Universitet?
Hur många MW kärnkraft har vi lagt ner och hur många MW har vi tillfört genom effekthöjningar av befintliga verk? Dags att sluta vilseleda.
Mission complete!

https://www.ifn.se/forskare/ifn-forskare/par-holmberg/

Du läste således inte vad jag skrev utan gjorde din egen tolkning. Skrev jag SVT är megafon? Eller Holmberg…. Holmberg är också glad i elområden. Som för mig raskt till ditt andra stycke;

Hur många MW kärnkraft har vi nu i Sveriges (Surprise Surprise) dyraste elområde? Hmm?

Avseende effekt då har det lagts ner(nettoeffekt);
1200MW (B1, B2)
1111MW (O1, O2)
1866MW (R1, R2)

Effekhöjning (nettoeffekt);

F1 100MW (2013)
F2 50MW (2023, Option på 50MW Till i framtiden)

03 400MW (2009)

R4 220MW (2018)

Summerat, täcker det inte ens R2….

Med en tillgänglighet på runt 90%..så saknas det mycket av fin stabil pris. Såklart, hade man ersatt gamla med nya etc hade ju inte vindkraft funnits. Tråkigt för elpriserna..


Vad var det du sa om vilseleda?

Great success!

Nettoeffekt är vad som tillförs till elnätet.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Skriv svar