Sida 1 av 3

Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 19:32
av Kulingen
Vad är detta som alla just nu delar på nätet?

Enligt detta så håller bara Teslas batteri 14000 mil och släpper ut betydligt mera än dieselbilar suck

https://www.na.se/artikel/opinion/insan ... ieselbilar

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 19:42
av Verdi
Kulingen skrev:
Vad är detta som alla just nu delar på nätet?

Enligt detta så håller bara Teslas batteri 14000 mil och släpper ut betydligt mera än dieselbilar suck

https://www.na.se/artikel/opinion/insan ... ieselbilar
Det är bara en insändare. Värt lika mycket som en random kommentar av ett nättroll. För det är ju precis vad det är.

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 19:52
av Kulingen
Verdi skrev:
Kulingen skrev:
Vad är detta som alla just nu delar på nätet?

Enligt detta så håller bara Teslas batteri 14000 mil och släpper ut betydligt mera än dieselbilar suck

https://www.na.se/artikel/opinion/insan ... ieselbilar
Det är bara en insändare. Värt lika mycket som en random kommentar av ett nättroll. För det är ju precis vad det är.
Försöker skriva detta på FB forumet där elbilar är det sämsta som finns ”miljövänner för kärnkraft”
Suck funderar på gå ur den klimatförnekande gruppen

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 20:19
av leiflodde
Kulingen skrev:
Vad är detta som alla just nu delar på nätet?

Enligt detta så håller bara Teslas batteri 14000 mil och släpper ut betydligt mera än dieselbilar suck

https://www.na.se/artikel/opinion/insan ... ieselbilar
16000 mil med samma battteri och ingen märkbar degradering senaste 10000 milen. Inte läst artikeln men reportrar som söker klick finns överallt. :oops:

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 20:25
av Kulingen
leiflodde skrev:
Kulingen skrev:
Vad är detta som alla just nu delar på nätet?

Enligt detta så håller bara Teslas batteri 14000 mil och släpper ut betydligt mera än dieselbilar suck

https://www.na.se/artikel/opinion/insan ... ieselbilar
16000 mil med samma battteri och ingen märkbar degradering senaste 10000 milen. Inte läst artikeln men reportrar som söker klick finns överallt. :oops:
Jag slängde in detta för att orsaka rabalder

https://www.aftonbladet.se/bil/a/qnwxam ... roreningar

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 20:48
av Franz
Det som väl är lite skrämmande är ju att man mycket tydligare kan läsa av t.ex. degradering av ett batteri än motorslitaget i en ICE. Med tiden kommer man nog dock upptäcka att elbilar fixar att rulla t.ex. 50 000 mil utan några direkt kostsamma byten som ju tillhör förbränningsträsket.

https://www.car.info/sv-se/license-plate/S/ENS269 - 39 000 mil på knappt 3 år
https://www.car.info/sv-se/license-plate/S/EXG026 - > 30 700 mil på 23 månader
https://www.car.info/sv-se/license-plate/S/RZG319 - > 29 400 mil på 22 månader

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 20:50
av leiflodde
Kulingen skrev:
leiflodde skrev:
Kulingen skrev:
Vad är detta som alla just nu delar på nätet?

Enligt detta så håller bara Teslas batteri 14000 mil och släpper ut betydligt mera än dieselbilar suck

https://www.na.se/artikel/opinion/insan ... ieselbilar
16000 mil med samma battteri och ingen märkbar degradering senaste 10000 milen. Inte läst artikeln men reportrar som söker klick finns överallt. :oops:
Jag slängde in detta för att orsaka rabalder

https://www.aftonbladet.se/bil/a/qnwxam ... roreningar
Men Teslan som gått 32000 mil i USA bevisar ju motsatsen ;)

Körde våren 2016 Simpevarp-Löddeköpige via Ljungby 366 Km med 18 km kvar när jag kom hem , visserligen i enligt hastigheten men hyfsat ändå.

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 21:04
av Kulingen
leiflodde skrev:
Kulingen skrev:
leiflodde skrev:
Kulingen skrev:
Vad är detta som alla just nu delar på nätet?

Enligt detta så håller bara Teslas batteri 14000 mil och släpper ut betydligt mera än dieselbilar suck

https://www.na.se/artikel/opinion/insan ... ieselbilar
16000 mil med samma battteri och ingen märkbar degradering senaste 10000 milen. Inte läst artikeln men reportrar som söker klick finns överallt. :oops:
Jag slängde in detta för att orsaka rabalder

https://www.aftonbladet.se/bil/a/qnwxam ... roreningar
Men Teslan som gått 32000 mil i USA bevisar ju motsatsen ;)

Körde våren 2016 Simpevarp-Löddeköpige via Ljungby 366 Km med 18 km kvar när jag kom hem , visserligen i enligt hastigheten men hyfsat ändå.
Jobbar där... en av orterna 8-)

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 21:46
av Challe76a
Det kanske är 12V batteriet som insändaren menar... ;)

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 22:23
av iAkita
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes Allehanda och andra tidningar publicerar insändare som denna. Vad har de att vinna på att låta sig utnyttjas som megafoner som sprider uppenbarliga felaktigheter? Att låta folk debattera och ge uttryck för sina åsikter är en sak, att ge dem utrymme att ljuga (kanske mot bättre vetande) och sprida direkta felaktigheter en annan. Om redaktörer och ansvariga utgivare ger intrycket av att vara okapabla till både grundläggande faktagranskning och källkritik, vilket blir fallet när de publicerar sånt här, sänder det ut väldigt dåliga kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 28 maj 2018 23:18
av TeslaTissel
iAkita skrev:
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes Allehanda och andra tidningar publicerar insändare som denna. Vad har de att vinna på att låta sig utnyttjas som megafoner som sprider uppenbarliga felaktigheter? Att låta folk debattera och ge uttryck för sina åsikter är en sak, att ge dem utrymme att ljuga (kanske mot bättre vetande) och sprida direkta felaktigheter en annan. Om redaktörer och ansvariga utgivare ger intrycket av att vara okapabla till både grundläggande faktagranskning och källkritik, vilket blir fallet när de publicerar sånt här, sänder det ut väldigt dåliga kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.
Exakt! Tyvärr är det så här illa. Jag håller helt med dig.
Förtroendet faller som en sten. - NyTeknik är bara ett exempel i raden av media som jag faktiskt blir riktigt irriterad på.
Då jag är admin i en grupp på Facebook är det extra viktigt kontrollera inläggen då flera nästan slänger ut vad som helst i gruppen.

Det har gått mycken tid och möda försöka förklara för medlemmarna att de inte skall göra samma sak som pressen och bli ”klickmonster”!

Det skrämmer bort andra medlemmar och förtroendet riskerar drabba just gruppen.
Har varit jättejobbigt försöka förklara flera inlägg med felaktigheter, som ursprungligen publicerats via fulmedia som just ”NyTeknik”!

Har tagit ett år att få styrning i gruppen men nu fungerar det så alla förstår att kontrollera källan.
Detta finns numer med i våra facebook-regler för gruppen. https://www.facebook.com/groups/1444530929123578/

Puh!

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 00:21
av Teslaspolen
IVL studien som är och hemsöker folk igen...

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 00:35
av 12man
iAkita skrev:
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes ......kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.
När ett sådant omtugg får 1000+ delningar på sociala medier och annat tidningarna skriver får på sin höjd tjoget fullt......lätt uträknat tyvärr, välkommen till klickekonomin...

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 07:12
av dstr
Kulingen skrev:
Suck funderar på gå ur den klimatförnekande gruppen
Skönt att det inte bara var jag som tänkte den tanken igår.

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 07:12
av Niklas Z
Jag har också väldigt svårt att förstå varför sådant skräp publiceras, även med klick-argumentet i bakhuvudet. Skickas det in så få vettiga insändare att redaktionen inte kunde hitta något bättre att publicera?

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 07:21
av Bjelke
Enligt det där så har mitt eget batteri havererat för länge sedan :lol:
(min har rullat över 16 tusen mil nu)

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 07:33
av Kulingen
dstr skrev:
Kulingen skrev:
Suck funderar på gå ur den klimatförnekande gruppen
Skönt att det inte bara var jag som tänkte den tanken igår.
Den där Peter B.... på den sidan lägger hela tiden in saker negativt om elbilar, positiva saker om fosilare, att klimatförstöringen är båg mm

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 07:37
av Kulingen
dstr skrev:
Kulingen skrev:
Suck funderar på gå ur den klimatförnekande gruppen
Skönt att det inte bara var jag som tänkte den tanken igår.

Är du bra på skriva något spydigt om gruppens namn?
”Miljövänner för kärnkraft”
Hur kan kärnkraften vara miljövänlig när miljöförstöringen bara är båg? Eftersom de förespråkar att bilar och flygresor inte påverkar miljön, men däremot hävdar de att kolkraften inte är bra för miljön?!? Meeen hur kan den vara dålig för miljön när det bara är båg med miljöförstöringen!! Borde inte gruppen byta namn till typ ”kärnkraftvänner för säker stabil och billig el” eller något annat?

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 08:25
av Mickep
Välkommen till demokrati där man får säga vad man vill, speciellt i insändare och dylikt.
Om jag vill minnas rätt så tog Ivl och extrapolerade Nissan leaf batteriers siffror till 100kwh som typ tesla. Mindre batterier vet vi håller sämre och vi vet att gamla elbilars batteri har degraderats mycket så att jag tror att siffrorna en gång stämde. Men teslas batterier har utvecklats och har minskat sina dyrbara ämnen som kobolt med 60%. Att slavliknande barnarbete förekommer vet vi och att det är resurskrävande och ibland miljöförstörande arbetsätt förekommer är väl känt. Men de flesta tillverkare försöker undvika att köpa av dessa eller att göra påtryckningar med inspektioner att det inte skall förekomma. Och det gäller inte bara tesla utan andra tillverkare också. Ser fram emot en ny undersökning för att se hur mycket fet har förändrats. Det är väldigt resurskrävande det måste vi stå för. Sedan går det alltid att jämföra men det är lite att försöka bortförklara det.utvecklingen går frammåt och då skall man inte vandra baklänges.

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 08:33
av gellerstam
iAkita skrev:
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes Allehanda och andra tidningar publicerar insändare som denna. Vad har de att vinna på att låta sig utnyttjas som megafoner som sprider uppenbarliga felaktigheter? Att låta folk debattera och ge uttryck för sina åsikter är en sak, att ge dem utrymme att ljuga (kanske mot bättre vetande) och sprida direkta felaktigheter en annan. Om redaktörer och ansvariga utgivare ger intrycket av att vara okapabla till både grundläggande faktagranskning och källkritik, vilket blir fallet när de publicerar sånt här, sänder det ut väldigt dåliga kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.

Vad fick du för svar när du e-postade ansvarige och frågade? ;-)

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 08:52
av +46
gellerstam skrev:
iAkita skrev:
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes Allehanda och andra tidningar publicerar insändare som denna. Vad har de att vinna på att låta sig utnyttjas som megafoner som sprider uppenbarliga felaktigheter? Att låta folk debattera och ge uttryck för sina åsikter är en sak, att ge dem utrymme att ljuga (kanske mot bättre vetande) och sprida direkta felaktigheter en annan. Om redaktörer och ansvariga utgivare ger intrycket av att vara okapabla till både grundläggande faktagranskning och källkritik, vilket blir fallet när de publicerar sånt här, sänder det ut väldigt dåliga kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.

Vad fick du för svar när du e-postade ansvarige och frågade? ;-)
För insändare gäller andra regler än för redaktionellt innehåll....
Finns hur många exempel som helst där organiserade klimatförnekare och deras politiska sympatisörsvans systematiskt och metodiskt sprider lögnaktiga och vilseledande uppgifter via insändare landsortspressen. Är det inte vindkraft, så är det solceller eller nu elbilar.

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 09:23
av Verdi
iAkita skrev:
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes Allehanda och andra tidningar publicerar insändare som denna. Vad har de att vinna på att låta sig utnyttjas som megafoner som sprider uppenbarliga felaktigheter? Att låta folk debattera och ge uttryck för sina åsikter är en sak, att ge dem utrymme att ljuga (kanske mot bättre vetande) och sprida direkta felaktigheter en annan. Om redaktörer och ansvariga utgivare ger intrycket av att vara okapabla till både grundläggande faktagranskning och källkritik, vilket blir fallet när de publicerar sånt här, sänder det ut väldigt dåliga kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.
Jag är oändligt tacksam över att tidningar faktiskt publicerar såna här insändare. Vad vore alternativet? Stenhård censur och förbud mot "felaktiga åsikter"? Man måste förstå vad en insändare är. Det är inget tidningen står bakom. Insändare av detta slag är på många sätt en viktig del av vår åsiktsfrihet och vår demokrati.

Dessutom. Om vi är så säkra på att vi har rätt, för det är vi väl?, så är det väl skit samma? Den som väljer att tro på en sån här insändare är ändå inte redo. Han hade hittat nåt annat att hänga upp sig på istället.

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 09:29
av Verdi
+46 skrev:
gellerstam skrev:
iAkita skrev:
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes Allehanda och andra tidningar publicerar insändare som denna. Vad har de att vinna på att låta sig utnyttjas som megafoner som sprider uppenbarliga felaktigheter? Att låta folk debattera och ge uttryck för sina åsikter är en sak, att ge dem utrymme att ljuga (kanske mot bättre vetande) och sprida direkta felaktigheter en annan. Om redaktörer och ansvariga utgivare ger intrycket av att vara okapabla till både grundläggande faktagranskning och källkritik, vilket blir fallet när de publicerar sånt här, sänder det ut väldigt dåliga kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.

Vad fick du för svar när du e-postade ansvarige och frågade? ;-)
För insändare gäller andra regler än för redaktionellt innehåll....
Finns hur många exempel som helst där organiserade klimatförnekare och deras politiska sympatisörsvans systematiskt och metodiskt sprider lögnaktiga och vilseledande uppgifter via insändare landsortspressen. Är det inte vindkraft, så är det solceller eller nu elbilar.

Jag tycker ditt resonemang är lite skrämmande faktiskt. Vi har både åsiktsfrihet och yttrandefrihet som kärnvärden i vår demokrati. Har man det så får man faktiskt tugga i sig att meningsmotståndare också får komma till tals. Tyvärr har vi en del auktoritära strömningar i vårt samhälle nu där många menar att vissa inte ska få komma till tals och man ska förvägra dem en röst i offentligheten. Att tidningar som t ex NH inte ska vara en någorlunda neutral plattform där alla kan göra sig hörda utan istället bli nåt slags megafoner som ska tala om för folk vad som är rätt och fel.

Visst, det är ju jävligt lockande när det gäller en fråga där man själv tycker man har rätt. Men vad händer när "fel sida" får makten över media? Tänk om folk bara kunde se längre än näsan räcker?

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 09:33
av Ric
Verdi skrev:
Jag tycker ditt resonemang är lite skrämmande faktiskt. Vi har både åsiktsfrihet och yttrandefrihet som kärnvärden i vår demokrati. Har man det så får man faktiskt tugga i sig att meningsmotståndare också får komma till tals. Tyvärr har vi en del auktoritära strömningar i vårt samhälle nu där många menar att vissa inte ska få komma till tals och man ska förvägra de en röst i offentligheten. Att tidningar som t ex NH inte ska vara en någorlunda neutral plattform där alla kan göra sig hörda utan istället bli nåt slags megafoner som ska tala om för folk vad som är rätt och fel.

Visst, det är ju jävligt lockande när det gäller en fråga där man själv tycker man har rätt. Men vad händer när "fel sida" får makten över media? Tänk om folk bara kunde se längre än näsan räcker?
+42

Re: Ny smutskastning av elbilar

Postat: 29 maj 2018 09:48
av pubbe
Verdi skrev:
+46 skrev:
gellerstam skrev:
iAkita skrev:
Jag har så vansinnigt svårt att förstå varför Nerikes Allehanda och andra tidningar publicerar insändare som denna. Vad har de att vinna på att låta sig utnyttjas som megafoner som sprider uppenbarliga felaktigheter? Att låta folk debattera och ge uttryck för sina åsikter är en sak, att ge dem utrymme att ljuga (kanske mot bättre vetande) och sprida direkta felaktigheter en annan. Om redaktörer och ansvariga utgivare ger intrycket av att vara okapabla till både grundläggande faktagranskning och källkritik, vilket blir fallet när de publicerar sånt här, sänder det ut väldigt dåliga kvalitétssignaler. Så i mina ögon kan de bara att förlora på det.

Vad fick du för svar när du e-postade ansvarige och frågade? ;-)
För insändare gäller andra regler än för redaktionellt innehåll....
Finns hur många exempel som helst där organiserade klimatförnekare och deras politiska sympatisörsvans systematiskt och metodiskt sprider lögnaktiga och vilseledande uppgifter via insändare landsortspressen. Är det inte vindkraft, så är det solceller eller nu elbilar.

Jag tycker ditt resonemang är lite skrämmande faktiskt. Vi har både åsiktsfrihet och yttrandefrihet som kärnvärden i vår demokrati. Har man det så får man faktiskt tugga i sig att meningsmotståndare också får komma till tals. Tyvärr har vi en del auktoritära strömningar i vårt samhälle nu där många menar att vissa inte ska få komma till tals och man ska förvägra dem en röst i offentligheten. Att tidningar som t ex NH inte ska vara en någorlunda neutral plattform där alla kan göra sig hörda utan istället bli nåt slags megafoner som ska tala om för folk vad som är rätt och fel.

Visst, det är ju jävligt lockande när det gäller en fråga där man själv tycker man har rätt. Men vad händer när "fel sida" får makten över media? Tänk om folk bara kunde se längre än näsan räcker?
... tycker dock att dom ska sätta lite högre krav på sina insändare, även om det du säger är rätt.
Kanske någon typ av länk / referens till studie eller annat som styrker argumenten för även med alla felaktigheter som sprids så har jag aldrig sett något som säger att ett batteri inte håller mer än 14000 mil.

Även om vi har åsikts och yttrandefrihet så betyder det inte att man säga vad som helst utan konsekvenser. Skulle dom lika lätt lägga upp en insändare som argumenterar för att man lever längre om man röker två paket cigaretter om dagen och att det är bra för barnens hälsa om dom får i sig alkohol från en ung ålder?

Det gjordes ju ett val någonstans i redaktionen att lägga upp en insändare med uppenbara felaktigheter, så lite sanitetscheckar vore bra från tidningens sida.