Tesla Club Sweden

Hur långt före övriga biltillverkare ligger Tesla egentligen? När det kommer till att tillverka elmotorer ser det galet bra ut i alla fall.

Fast det viktigaste för en elmotor i en elbil måste väl ändå vara effektiviteten? Har du siffror på det också? Jag antar att Model 3 är bäst där också.

Vi ska inte heller glömma att Tesla gör de bästa batterierna.

1991 så hade Kewet el-jet en motor som väger 30kg och stämplad 5kW. Toppfart 80km/h. Batteriets vikt 266kg för ca 4kWh.

Idag skulle man kunna ersätta det batteriet på 266kg med EN Teslamodul från Model S som väger 25.5kg inklusive kylsystemet och då dessutom kunna använda 5kWh.

På ca 30år så har vi alltså batterier som väger mindre än 1/10-del. Tittar vi på cellnivå så blir det ju nästan faktor 20, men det är mer rättvist att titta på användbara moduler tycker jag.

Onödigt om än lite intressant vetande.

Verdi skrev:

Fast det viktigaste för en elmotor i en elbil måste väl ändå vara effektiviteten? Har du siffror på det också? Jag antar att Model 3 är bäst där också.

Vi ska inte heller glömma att Tesla gör de bästa batterierna.

Switched Reluctance Motor är en typ av elmotor som har varit den "heliga graalen" för elmotorer tack vare hög verkningsgrad, bra prestanda utan att överhetta, liten volym och samtidigt billig att producera. Nu verkar det som att det är den typen av motor som sitter i Model 3 och Tesla Semi. Tesla verkar alltså ha knäckt koden och löst de fundamentala problemen som fanns med denna typen av elmotor, främst så kallad "torque ripple".. dvs ojämn effekt vid låga varvtal.

Den är förmodligen den mest effektiva elmotor som finns i en elbil idag.

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Jerka skrev:

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Det konstiga är ju snarare hur man misslyckas med motorn. En Ioniq har ju fördelen av att vara en ganska slimmad kaross, faller sig naturligt att den är snål. Där emot kan man fundera på varför en Zoe drar lika mycket eller mer än en Model S.

strejf skrev:

Hur långt före övriga biltillverkare ligger Tesla egentligen? När det kommer till att tillverka elmotorer ser det galet bra ut i alla fall.

Jag vill mena att siffrorna för motorerna bara är marknadsföring. En motor på X antal kg ger samma effekt per viktenhet oavsett vilken tillverkare det är. Den effekten är sjukt hög, men inte kontinuerlig. Pappret du visar har ju bara effekten som bilen är "begränsad" till. Begränsningen sker av olika anledningar så som marknadsföring, kylsystem, komfort osv. Tesla har ju tex adderat effekt genom åren och korkat ut vissa modeller med en rejäl boost.

Ett exempel på när en motor från Nissan Leaf styrs utan begränsningarna som Nissan tycker är rimliga. 3ggr märkeffekten.

Henrik Torphammar skrev:

Jerka skrev:

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Det konstiga är ju snarare hur man misslyckas med motorn. En Ioniq har ju fördelen av att vara en ganska slimmad kaross, faller sig naturligt att den är snål. Där emot kan man fundera på varför en Zoe drar lika mycket eller mer än en Model S.

En stor anledning, kanske den största, är ju att IONIQ har ett väldigt litet batteri på 28kWh. Bilen blir därmed väldigt snål.

strejf skrev:

Henrik Torphammar skrev:

Jerka skrev:

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Det konstiga är ju snarare hur man misslyckas med motorn. En Ioniq har ju fördelen av att vara en ganska slimmad kaross, faller sig naturligt att den är snål. Där emot kan man fundera på varför en Zoe drar lika mycket eller mer än en Model S.

En stor anledning, kanske den största, är ju att IONIQ har ett väldigt litet batteri på 28kWh. Bilen blir därmed väldigt snål.

???

Jerka skrev:

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Har du några länkar, jag skulle vilja läsa dessa jämförelser?

Pontus skrev:

Jerka skrev:

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Har du några länkar, jag skulle vilja läsa dessa jämförelser?

Kolla på amerikanska sidan där man kan jämföra EPA mätningar.

Jo fast hur mycket bilen som helhet drar beror ju på mycket mer än elmotorn. Skulle vara roligt att se effektivitetssiffror på enbart motorn.

Verdi skrev:

Jo fast hur mycket bilen som helhet drar beror ju på mycket mer än elmotorn. Skulle vara roligt att se effektivitetssiffror på enbart motorn.

Jo det är klart, men det blir ju oerhört nördigt att bryta ner det till enbart elmotorn.

Möjligtvis jämföra hela drivlinor men även det är ju svårt.

Pontus skrev:

Jerka skrev:

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Har du några länkar, jag skulle vilja läsa dessa jämförelser?

Exakt. Länka - länka, ropen länka!

Henrik Torphammar skrev:

Verdi skrev:

Jo fast hur mycket bilen som helhet drar beror ju på mycket mer än elmotorn. Skulle vara roligt att se effektivitetssiffror på enbart motorn.

Jo det är klart, men det blir ju oerhört nördigt att bryta ner det till enbart elmotorn.

Möjligtvis jämföra hela drivlinor men även det är ju svårt.

Kanske. Men tar du hela bilen så kommer ju luftmotstånd och vikt trumfa elmotorns effektivitet.

TeslaTissel skrev:

Pontus skrev:

Jerka skrev:

Hyundai Ioniq brukar ju komma högst på effektivitetstester (strax före Model 3) så det är nog inte orimligt att anta att även själva motorn i Ioniqen har hög verkningsgrad.

Har du några länkar, jag skulle vilja läsa dessa jämförelser?

Exakt. Länka - länka, ropen länka!

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electri ... efficiency
https://cleantechnica.com/2018/06/30/wh ... tric-cars/

Alltså det är egentligen bara räckvidden delat med batteristorleken. Som tidigare nämnts så ingår ju en massa annat som luftmotstånd hos karossen och effektivitet i övriga delar av drivlinan, men eftersom Ioniqen ligger i topp vad gäller låg kWh/km så har den antagligen en effektiv motor också. Så fantastiskt strömlinjeformad är den inte.

Jerka skrev:

Alltså det är egentligen bara räckvidden delat med batteristorleken. Som tidigare nämnts så ingår ju en massa annat som luftmotstånd hos karossen och effektivitet i övriga delar av drivlinan, men eftersom Ioniqen ligger i topp vad gäller låg kWh/km så har den antagligen en effektiv motor också. Så fantastiskt strömlinjeformad är den inte.

Ioniq har 0.24 Cd vs 0.23 för Model 3. Den väger dock bara 1420 kg vs 1700+ för Model 3. Sen är den 23 cm kortare, 10cm smalare och ungefär lika hög, 1cm högre än Model 3 för att vara exakt. Men oavsett så har den en effektiv motor. Det kan vi också se från ex Niro/Kona som står sig bra mot Model 3 så länge man håller sig under 100 km/h.

Verdi skrev:

Henrik Torphammar skrev:

Verdi skrev:

Jo fast hur mycket bilen som helhet drar beror ju på mycket mer än elmotorn. Skulle vara roligt att se effektivitetssiffror på enbart motorn.

Jo det är klart, men det blir ju oerhört nördigt att bryta ner det till enbart elmotorn.

Möjligtvis jämföra hela drivlinor men även det är ju svårt.

Kanske. Men tar du hela bilen så kommer ju luftmotstånd och vikt trumfa elmotorns effektivitet.

Ja, men... just en elmotor är väldigt enkel att göra effektiv. Jag tror inte det är där som begränsningen ligger utan i hur man styr den, vilken spänning och strömmar man väljer, utväxlingen osv. Elmotorn ensam är lite som att skärskåda topplocket på en BMW. Jag skulle i så fall vilja jämföra drivlinor som kompletta system inklusive värmning och kylning av alla komponenter.