Sida 1 av 1

"Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 11:33
av MartinGBG
Som egenföretagare är det ju inte optimalt att ta ut lön över brytgränsen för statlig inkomstskatt.
Nu för 2019 så är det 504.400kr, alltså 42.033kr i månaden.

Förmånsvärdet på min Tesla är 5636kr, och det är ju lätt att tänka att bilen bara kostar netto 1860kr då (33% på 5636kr) - men i realiteten får man ju minska sin lön från 42.033kr till 36.397kr.
Netto får jag alltså ut 25.205kr istället för 30.859kr som jag hade fått ut netto ifall jag inte hade haft bilen som förmånsbil.

5654kr "kostar" bilen alltså mig eftersom det är så mycket mindre jag får ut.

Tänker jag rätt här, eller skall man tänka på något annat sätt / göra på något annat sätt?

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 11:43
av danni
Du tänker rätt, men bara halvvägs. Förutom den här minskningen så måste du ju också tänka på att ditt företag har utgifter för bilen, som kostar företaget pengar som du annars kunde ha tagit som lön, utdelning, eller köpt andra prylar för.

Vill du göra en komplett kalkyl rekommenderar jag dig att prova min site Teslakalkylen.

Ett annat tips är att istället för att redovisa förmånsvärde, så kan du göra ett nettolöneavdrag vilket kostar lika mycket men har andra fördelar: https://www.teslakalkylen.com/blog/2018 ... mansvarde/

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 12:00
av MartinGBG
danni skrev:
Du tänker rätt, men bara halvvägs. Förutom den här minskningen så måste du ju också tänka på att ditt företag har utgifter för bilen, som kostar företaget pengar som du annars kunde ha tagit som lön, utdelning, eller köpt andra prylar för.

Vill du göra en komplett kalkyl rekommenderar jag dig att prova min site Teslakalkylen.

Ett annat tips är att istället för att redovisa förmånsvärde, så kan du göra ett nettolöneavdrag vilket kostar lika mycket men har andra fördelar: https://www.teslakalkylen.com/blog/2018 ... mansvarde/
Tack! Men skulle det vara helt "hål i huvudet" rent skattetekniskt att höja sin lön ytterligare för att täcka upp för dom 5654kr mindre nettolön jag får ut nu?

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 12:09
av Verdi
MartinGBG skrev:
danni skrev:
Du tänker rätt, men bara halvvägs. Förutom den här minskningen så måste du ju också tänka på att ditt företag har utgifter för bilen, som kostar företaget pengar som du annars kunde ha tagit som lön, utdelning, eller köpt andra prylar för.

Vill du göra en komplett kalkyl rekommenderar jag dig att prova min site Teslakalkylen.

Ett annat tips är att istället för att redovisa förmånsvärde, så kan du göra ett nettolöneavdrag vilket kostar lika mycket men har andra fördelar: https://www.teslakalkylen.com/blog/2018 ... mansvarde/
Tack! Men skulle det vara helt "hål i huvudet" rent skattetekniskt att höja sin lön ytterligare för att täcka upp för dom 5654kr mindre nettolön jag får ut nu?

Beror väl på om du kommer över en skattebrytpunkt om du gör så eller inte. Du får ju skatta mer för förmånsvärdet i så fall. Däremot så ökar du ju det lönebaserade aktieutdelningsutrymmet också vilket kan lindra det hela en aning.

Jag hade tagit ut pengarna om jag känt att jag behövt dem. Inte annars. Personligen försöker jag gå runt på en bruttolön inklusive bilarna som ligger på brytpunkten för statlig skatt. Får ut drygt 22 tkr netto. Är kanske i snålaste laget men jag tar ju utdelning också.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 12:11
av MartinGBG
Verdi skrev:
MartinGBG skrev:
danni skrev:
Du tänker rätt, men bara halvvägs. Förutom den här minskningen så måste du ju också tänka på att ditt företag har utgifter för bilen, som kostar företaget pengar som du annars kunde ha tagit som lön, utdelning, eller köpt andra prylar för.

Vill du göra en komplett kalkyl rekommenderar jag dig att prova min site Teslakalkylen.

Ett annat tips är att istället för att redovisa förmånsvärde, så kan du göra ett nettolöneavdrag vilket kostar lika mycket men har andra fördelar: https://www.teslakalkylen.com/blog/2018 ... mansvarde/
Tack! Men skulle det vara helt "hål i huvudet" rent skattetekniskt att höja sin lön ytterligare för att täcka upp för dom 5654kr mindre nettolön jag får ut nu?

Beror väl på om du kommer över en skattebrytpunkt om du gör så eller inte. Du får ju skatta mer för förmånsvärdet i så fall. Däremot så ökar du ju det lönebaserade aktieutdelningsutrymmet också vilket kan lindra det hela en aning.

Jag hade tagit ut pengarna om jag känt att jag behövt dem. Inte annars. Personligen försöker jag gå runt på en bruttolön inklusive bilarna som ligger på brytpunkten för statlig skatt. Får ut drygt 22 tkr netto. Är kanske i snålaste laget men jag tar ju utdelning också.
Får ändå inte ta någon lönebaserad utdelning, så kanske bättre att ligga precis på brytgränsen och göra bättre resultat i bolaget och dela ut mer till mitt holdingbolag istället då.
För alternativet skulle ju med andra ord vara att höja sitt löneuttag från 42.200kr till typ 47.600kr.

Tack för hjälpen kring tankeverksamheten!

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 12:23
av danni
Om du inte behöver mer pengar i fickan vore det dumt att höja din lön ytterligare i det läget.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 13:38
av Jeppe_E
Är det dehär som kallas för kreativ skatteplanering? :lol:

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 14:28
av Verdi
Jeppe_E skrev:
Är det dehär som kallas för kreativ skatteplanering? :lol:

Nej, det här är grundkurs 1A och något väldigt många egenföretagare förhåller sig till.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 14:47
av Gustafsson
Man kan behöva värdera var max avsättning till pension ligger också. Tjänar man mer än så går arbetsgivaravgiften också till det allmänna i högre grad, en marginaleffekt som inte märks förrän du blir något äldre. Räknar man så så blir marginaleffekterna mycket stora...

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 14:50
av MrSteelneck
Är också egenföretagare och har lagt min lön, exkl förmånsvärde på brytgränsen dvs 42 000kr.
I realiteten blir effekten för dig som privatperson, exkl merkostnad för företaget på arbetsgivaraviften.
Lön på 42 000kr / månad får du ut netto: 31472kr
Underlag för skatt - i ditt fall med förmånsvärde på 5636kr - 47636kr, får du ut netto: 28616kr
Dvs det kostar dig som privatperson: 31472 - 28616 = 2856kr / månad
Räknat på skattetabell 31%

Sen tillkommer arbetsgivaravgift på: 5636 * 0.3142 = 1771kr / månad

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 14:53
av cederstock
MartinGBG skrev:
Som egenföretagare är det ju inte optimalt att ta ut lön över brytgränsen för statlig inkomstskatt.
Nu för 2019 så är det 504.400kr, alltså 42.033kr i månaden.

Förmånsvärdet på min Tesla är 5636kr, och det är ju lätt att tänka att bilen bara kostar netto 1860kr då (33% på 5636kr) - men i realiteten får man ju minska sin lön från 42.033kr till 36.397kr.
Netto får jag alltså ut 25.205kr istället för 30.859kr som jag hade fått ut netto ifall jag inte hade haft bilen som förmånsbil.

5654kr "kostar" bilen alltså mig eftersom det är så mycket mindre jag får ut.

Tänker jag rätt här, eller skall man tänka på något annat sätt / göra på något annat sätt?
Du tänker nog lite fel. Om du lägger dig på eller under 42.033 kr per månad 2019 betalar du mycket riktigt endast kommunalskatt 30% (ca 30-33% beronde på kommun, medlemsskatt i kyrka eller ej osv.) Har du en bil med förmånsvärde läggs detta belopp (förmånsvärdet) ovanpå lönen innan skatten beräknas. Beloppet man drar skatt på ökar alltså med motsvarande förmånsvärdet. Eftersom du redan ligger på gränsen till statlig skatt kommer hela förmånsvärdet beskattas med både kommunal och statlig skatt, dvs 50% (50-53%). Det gäller dock bara det belopp som överstiger 42.033 kr, dvs 50% x förmånsvärdet blir din extra kostnad, dvs din minskade lön efter skatt.

I ditt fall således en minskad lön från 30.859 (om det är din lön efter skatt där du bor vid bruttolön 42.033 kr) till 27.863 kr, alltså en minskning med 2.996 kr (5.654 kr x -53%).

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 15:51
av Verdi
cederstock skrev:
MartinGBG skrev:
Som egenföretagare är det ju inte optimalt att ta ut lön över brytgränsen för statlig inkomstskatt.
Nu för 2019 så är det 504.400kr, alltså 42.033kr i månaden.

Förmånsvärdet på min Tesla är 5636kr, och det är ju lätt att tänka att bilen bara kostar netto 1860kr då (33% på 5636kr) - men i realiteten får man ju minska sin lön från 42.033kr till 36.397kr.
Netto får jag alltså ut 25.205kr istället för 30.859kr som jag hade fått ut netto ifall jag inte hade haft bilen som förmånsbil.

5654kr "kostar" bilen alltså mig eftersom det är så mycket mindre jag får ut.

Tänker jag rätt här, eller skall man tänka på något annat sätt / göra på något annat sätt?
Du tänker nog lite fel. Om du lägger dig på eller under 42.033 kr per månad 2019 betalar du mycket riktigt endast kommunalskatt 30% (ca 30-33% beronde på kommun, medlemsskatt i kyrka eller ej osv.) Har du en bil med förmånsvärde läggs detta belopp (förmånsvärdet) ovanpå lönen innan skatten beräknas. Beloppet man drar skatt på ökar alltså med motsvarande förmånsvärdet. Eftersom du redan ligger på gränsen till statlig skatt kommer hela förmånsvärdet beskattas med både kommunal och statlig skatt, dvs 50% (50-53%). Det gäller dock bara det belopp som överstiger 42.033 kr, dvs 50% x förmånsvärdet blir din extra kostnad, dvs din minskade lön efter skatt.

I ditt fall således en minskad lön från 30.859 (om det är din lön efter skatt där du bor vid bruttolön 42.033 kr) till 27.863 kr, alltså en minskning med 2.996 kr (5.654 kr x -53%).
Njae. Vet inte om man kan tänka riktigt så om man är egenföretagare. Man gör ju nettolöneavdrag på 100% av förmånen för att slippa skatta på förmånsvärdet. Låter lite invecklat men man låtsas helt enkelt att man betalar ut lönen som vanligt utan att ta hänsyn till bilen. Sen betalar man "tillbaka" motsvarande förmånsvärdet. I praktiken blir det exakt samma som att skatta för förmånen men man höjer sin lön så att man får mer pensionavsättningar och högre utdelningsutrymme.

Jag antar att man kan betala ut pengarna företaget fick in som nettolöneavdrag som lön igen men då hamnar du ovanför brytpunkten och så åker du på både soc.avg och 50% skatt så det blir inte mycket kvar.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 17:00
av MartinGBG
MrSteelneck skrev:
Är också egenföretagare och har lagt min lön, exkl förmånsvärde på brytgränsen dvs 42 000kr.
I realiteten blir effekten för dig som privatperson, exkl merkostnad för företaget på arbetsgivaraviften.
Lön på 42 000kr / månad får du ut netto: 31472kr
Underlag för skatt - i ditt fall med förmånsvärde på 5636kr - 47636kr, får du ut netto: 28616kr
Dvs det kostar dig som privatperson: 31472 - 28616 = 2856kr / månad
Räknat på skattetabell 31%

Sen tillkommer arbetsgivaravgift på: 5636 * 0.3142 = 1771kr / månad
Då blir egentligen företagets kostnad för att jag skall få ut 28.616kr netto per månad istället för 25.205kr netto (3411kr extra) 1771kr extra i arbetsgivaravgift plus att man har 5603kr extra i lönekostnad.
Med andra ord 7374kr extra i kostnad för företaget för att få ut 3411kr extra - då känns det mer förmånligt att dela ut mer istället.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 20:36
av MrSteelneck
MartinGBG skrev:
MrSteelneck skrev:
Är också egenföretagare och har lagt min lön, exkl förmånsvärde på brytgränsen dvs 42 000kr.
I realiteten blir effekten för dig som privatperson, exkl merkostnad för företaget på arbetsgivaraviften.
Lön på 42 000kr / månad får du ut netto: 31472kr
Underlag för skatt - i ditt fall med förmånsvärde på 5636kr - 47636kr, får du ut netto: 28616kr
Dvs det kostar dig som privatperson: 31472 - 28616 = 2856kr / månad
Räknat på skattetabell 31%

Sen tillkommer arbetsgivaravgift på: 5636 * 0.3142 = 1771kr / månad
Då blir egentligen företagets kostnad för att jag skall få ut 28.616kr netto per månad istället för 25.205kr netto (3411kr extra) 1771kr extra i arbetsgivaravgift plus att man har 5603kr extra i lönekostnad.
Med andra ord 7374kr extra i kostnad för företaget för att få ut 3411kr extra - då känns det mer förmånligt att dela ut mer istället.

Nej, företagets merkostnad blir 1771kr - det är ju inte företaget som betalar förmånsvärdet som lön, endast du som privatperson som måste skatta för förmånsvärdet.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 24 jan 2019 23:06
av Verdi
MrSteelneck skrev:
MartinGBG skrev:
MrSteelneck skrev:
Är också egenföretagare och har lagt min lön, exkl förmånsvärde på brytgränsen dvs 42 000kr.
I realiteten blir effekten för dig som privatperson, exkl merkostnad för företaget på arbetsgivaraviften.
Lön på 42 000kr / månad får du ut netto: 31472kr
Underlag för skatt - i ditt fall med förmånsvärde på 5636kr - 47636kr, får du ut netto: 28616kr
Dvs det kostar dig som privatperson: 31472 - 28616 = 2856kr / månad
Räknat på skattetabell 31%

Sen tillkommer arbetsgivaravgift på: 5636 * 0.3142 = 1771kr / månad
Då blir egentligen företagets kostnad för att jag skall få ut 28.616kr netto per månad istället för 25.205kr netto (3411kr extra) 1771kr extra i arbetsgivaravgift plus att man har 5603kr extra i lönekostnad.
Med andra ord 7374kr extra i kostnad för företaget för att få ut 3411kr extra - då känns det mer förmånligt att dela ut mer istället.

Nej, företagets merkostnad blir 1771kr - det är ju inte företaget som betalar förmånsvärdet som lön, endast du som privatperson som måste skatta för förmånsvärdet.
Är ju företaget som betalar in skatten.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 25 jan 2019 00:03
av cederstock
Verdi skrev:
cederstock skrev:
MartinGBG skrev:
Som egenföretagare är det ju inte optimalt att ta ut lön över brytgränsen för statlig inkomstskatt.
Nu för 2019 så är det 504.400kr, alltså 42.033kr i månaden.

Förmånsvärdet på min Tesla är 5636kr, och det är ju lätt att tänka att bilen bara kostar netto 1860kr då (33% på 5636kr) - men i realiteten får man ju minska sin lön från 42.033kr till 36.397kr.
Netto får jag alltså ut 25.205kr istället för 30.859kr som jag hade fått ut netto ifall jag inte hade haft bilen som förmånsbil.

5654kr "kostar" bilen alltså mig eftersom det är så mycket mindre jag får ut.

Tänker jag rätt här, eller skall man tänka på något annat sätt / göra på något annat sätt?
Du tänker nog lite fel. Om du lägger dig på eller under 42.033 kr per månad 2019 betalar du mycket riktigt endast kommunalskatt 30% (ca 30-33% beronde på kommun, medlemsskatt i kyrka eller ej osv.) Har du en bil med förmånsvärde läggs detta belopp (förmånsvärdet) ovanpå lönen innan skatten beräknas. Beloppet man drar skatt på ökar alltså med motsvarande förmånsvärdet. Eftersom du redan ligger på gränsen till statlig skatt kommer hela förmånsvärdet beskattas med både kommunal och statlig skatt, dvs 50% (50-53%). Det gäller dock bara det belopp som överstiger 42.033 kr, dvs 50% x förmånsvärdet blir din extra kostnad, dvs din minskade lön efter skatt.

I ditt fall således en minskad lön från 30.859 (om det är din lön efter skatt där du bor vid bruttolön 42.033 kr) till 27.863 kr, alltså en minskning med 2.996 kr (5.654 kr x -53%).
Njae. Vet inte om man kan tänka riktigt så om man är egenföretagare. Man gör ju nettolöneavdrag på 100% av förmånen för att slippa skatta på förmånsvärdet. Låter lite invecklat men man låtsas helt enkelt att man betalar ut lönen som vanligt utan att ta hänsyn till bilen. Sen betalar man "tillbaka" motsvarande förmånsvärdet. I praktiken blir det exakt samma som att skatta för förmånen men man höjer sin lön så att man får mer pensionavsättningar och högre utdelningsutrymme.

Jag antar att man kan betala ut pengarna företaget fick in som nettolöneavdrag som lön igen men då hamnar du ovanför brytpunkten och så åker du på både soc.avg och 50% skatt så det blir inte mycket kvar.
Du blandar ihop äpplen och päron. Frågan om nettolöneavdrag eller förmån påverkar inte lönen efter skatt, den blir identisk. Inte heller blir det någon skillnad för företaget. Inte heller påverkar det pensionen (bilförmånsvärde är pensionsgrundande). Däremot stämmer att om man väljer nettolöneavdrag kan det påverka möjligheten att ta ut lågbeskattad utdelning enl 3:12-reglerna, men det är många andra saker som påverkar den möjligheten som inte går att kort förklara här.

Re: "Dyrare" än förmånsvärdet

Postat: 25 jan 2019 08:49
av Jensa
Det är lätt att krångla till det här mer än man behöver. Läs på om Dannis råd om nettolöneavdrag.
Man kan förenkla det så att man betalar förmånsvärdet till sitt företag. Dvs. gör en överföring med privata medel till sitt företagskonto för aktuellt förmånsvärde. Ta sen ut lön som vanligt upp till brytpunkt.

Det som händer är att du betalat för ditt förmånsvärde. Men du får ju också mer intäkter i ditt företag som du sedan kan ta ut lön eller utdelning för.