Tesla Club Sweden

Hej,
Bodde i Huskvarna över natten. Tyvärr var den publika laddaren i anslutning till hotellet ur funktion. Så pass ur funktion att de satt upp en inplastad skylt om att den var felanmäld. Så den kanske lagas vilken torsdag som helst...

Jag var därför tvingad att ställa mig över natten på ICAs parkering och har nu fått böter. Vid laddplatsen var det en vanlig skylt.
Men på infarten till hela parkeringen var det en generell parkeringsförbudsskylt.
Fråga 1
Borde inte den vid parkeringsplatsen ha företräde?
Fråga 2
Om den som gäller för hela parkeringen har företräde. Borde inte skylten tolkas som att parkeringsförbudet bara gäller vardagar?

Jag hade definitivt tolkat som att parkeringsskylten vid de två platserna annullerar områdesskylten. Dvs max 24h parkering för elbilar.
För området råder förbud att stanna vardagar på natten, och max 2h parkering på parkeringsrutor inom området, om ingen annan skyltning anger något annat.

Men jag är ingen jurist.. Jag hade bestridit boten!

Det där ser rätt taffligt skyltat ut.

Så det är alltså förbud mot trafik med lastbil, med tillägget att parkering är tillåten 6-23 för kunder och besökare, och att parkering är förbjuden 23-06. Man hade ju kunnat tänka sig en zon-skylt där, men skylten vid själva parkeringen hade ju ändå trumfat den.

Jag skulle lätt bestridit kontrollavgiften, även om jag såklart förstår att de menar att de inte vill ha någon som parkerar över natten. Men det inte så det är skyltat skulle jag hävda.

Däremot kan de ju lätt ge dig kontrollavgift för att du inte parkerat inom rutan

Gällde inte boten att du inte stod inom rutan då?

Beigler skrev:

Hej,
Bodde i Huskvarna över natten. Tyvärr var den publika laddaren i anslutning till hotellet ur funktion. Så pass ur funktion att de satt upp en inplastad skylt om att den var felanmäld. Så den kanske lagas vilken torsdag som helst...

Jag var därför tvingad att ställa mig över natten på ICAs parkering och har nu fått böter. Vid laddplatsen var det en vanlig skylt.
Men på infarten till hela parkeringen var det en generell parkeringsförbudsskylt.
Fråga 1
Borde inte den vid parkeringsplatsen ha företräde?
Fråga 2
Om den som gäller för hela parkeringen har företräde. Borde inte skylten tolkas som att parkeringsförbudet bara gäller vardagar?

Det behöver verkligen rensas upp i det här överallt

Elbil Sveriges krav på publika laddplatser

Det ska vara enkelt och billigt att färdas med sin elbil.
Det ska vara enkelt och tydligt hur mycket laddning kostar. Instruktion på Svenska och Engelska.
Det skall gå att betala med internationellt gångbara kreditkort.
Typ 2-laddning bör kombineras med parkeringsplatsbetalningen.
Kedjor som har appar eller brickor bör även kunna erbjuda kreditkortbetalning. Det blir ofta problem för turister från andra länder med regionspecifika ladubrickor.

Dessutom har Elbil Sverige tagit fram (trevliga) upplysande lappar för de som ställer sig i vägen och krånglar till det för laddningen.
Länk: https://www.dropbox.com/home/Public?pre ... dplats.pdf

Snygg färg, är det ”gamla blå” eller är det samma som fortfarande säljs?

TeslaTissel skrev:

Det behöver verkligen rensas upp i det här överallt

Elbil Sveriges krav på publika laddplatser

Det ska vara enkelt och billigt att färdas med sin elbil.
Det ska vara enkelt och tydligt hur mycket laddning kostar. Instruktion på Svenska och Engelska.
Det skall gå att betala med internationellt gångbara kreditkort.
Typ 2-laddning bör kombineras med parkeringsplatsbetalningen.
Kedjor som har appar eller brickor bör även kunna erbjuda kreditkortbetalning. Det blir ofta problem för turister från andra länder med regionspecifika ladubrickor.

Dessutom har Elbil Sverige tagit fram (trevliga) upplysande lappar för de som ställer sig i vägen och krånglar till det för laddningen.
Länk: https://www.dropbox.com/home/Public?pre ... dplats.pdf

Jag är inte riktigt med på din poäng här. Laddningen var inte problemet och själva laddplatsen skyltad korrekt. Problemet är kontrollavgiften.

Mellan 23 och 06 råder det parkeringsförbud enligt skylten, d v s parkeringsplatsen borde vara helt tom på bilar. Är platsen på kommunal mark? Då ser det nog dyster ut, de är ganska stelbenta i Jönköping överlag. Tillhör marken ICA skulle jag ringa dit och förklara situationen, så de kan 'annullera' Dina böten, om de är tillmötesgående.

Jag tror inte att du kommer undan böterna. Det är ju en prioritetsordning på skyltarna. Överst står att det är förbjudet för lastbilar att parkera, vilket gör att inga skyltar under den tillåter lastbilar att parkera. Sen står det att det är tillåtet för kunder och besökande att parkera max 2 timmar under tiden 06-23. Sen står det att det under resten av dygnet, 23-06, råder totalt parkeringsförbud. Skyltar som står inne på området upphäver inte någon av dessa skyltar. Skyltarna vid laddstolparna är som ytterligare en skylt under dem som sitter vid infarten, men det är ju omöjligt att sätta dessa på samma stolpe av lätt förklarliga skäl.

Alltså: Under 06-23 får man stå där och ladda under max 2 timmar, men inte mellan 23 och 06. Böterna är korrekt utfärdade. Sorry!

Varför ska det vara andra regler för el bilar???

Jerker skrev:

Jag tror inte att du kommer undan böterna. Det är ju en prioritetsordning på skyltarna. Överst står att det är förbjudet för lastbilar att parkera, vilket gör att inga skyltar under den tillåter lastbilar att parkera. Sen står det att det är tillåtet för kunder och besökande att parkera max 2 timmar under tiden 06-23. Sen står det att det under resten av dygnet, 23-06, råder totalt parkeringsförbud. Skyltar som står inne på området upphäver inte någon av dessa skyltar. Skyltarna vid laddstolparna är som ytterligare en skylt under dem som sitter vid infarten, men det är ju omöjligt att sätta dessa på samma stolpe av lätt förklarliga skäl.

Alltså: Under 06-23 får man stå där och ladda under max 2 timmar, men inte mellan 23 och 06. Böterna är korrekt utfärdade. Sorry!

Nja, som det är skyltat är det ju p-tiderna lagda som tillägg till lastbilsförbudet, som inte är ett rimligt tillägg till förbud mot att köra med lastbil. Om man ändå är lite välvillig och tolkar denna märkliga skyltkombination vid infarten som parkeringszonskyltar så innebär ändå parkeringsskylten vid laddplatsen undantag från zonen.

Nu är jag stelbent och tittar på hur de har skyltat. Självklart menar de att man inte ska parkera på området alls mellan 23-06. Självklart bryter man mot markägarens önskan genom att parkera och ladda där över natten. Man har rimligtvis satt upp laddstolparna för att dra kunder, inte för att bjuda på el utanför öppettider. Jag menar att vi pratar mellan skillnaden att ha rätt och att få rätt här. Det går, tror jag, att komma undan genom att visa på att man parkerat vid skylten som anger parkering upp till 24 timmar på vardagar, men tillägget att det endast är fordon som kan laddas med el för sin framdrift som får parkera där.

Tycker att det är glasklart var som menas. KUNDER få stå där 6-23 (2h), övrig tid 23-6 är det parkeringsförbud på hela platsen (då är de inte heller kunder om de står där). (att lastbilar inte är tillåtna har ingen ifrågasatt). Får man då stå och ladda övernatten/hela dan? (kan ej tolka det så.) Det finns inga tidsangivelser på laddplatsskylten så den är samma som en handikapppskylt)

Som påpekats tidigare i tråden så gäller tidsangivelserna på skyltarna vardagar och inte sön- och helgdag och inte heller vardag före sön- och helgdag.

Se information på transportstyrelsens hemsida.
https://www.transportstyrelsen.se/sv/va ... angivelse/

Jag citerar från transportstyrelsen.

Tavlan anger när angivelsen på vägmärket gäller. Används klockslag i kombination med andra villkor anger tavlan även när dessa villkor gäller. Svarta eller vita siffror utan parentes avser vardagar utom vardag före sön- och helgdag. Svarta eller vita siffror inom parentes avser vardag före sön- och helgdag. Röda siffror avser sön- och helgdag. Om angivelsen sträcker sig över midnatt gäller tidsperioden efter midnatt påföljande dag. Anges viss dag eller viss veckodag gäller regleringen denna dag oavsett om dagen är en vardag, söndag eller helgdag.

Jerker skrev:

Sen står det att det under resten av dygnet, 23-06, råder totalt parkeringsförbud.

Inte så enkelt. Svarta siffror utan parentes gäller endast vardagar utom dag före sön- och helgdag. Dvs natten mellan lördag och sönder råder här inget P-förbud.

Jojo skrev:

Är platsen på kommunal mark?

Nej, detta är kvartersmark. Det syns tydligt genom att det sitter en tilläggstavla som anger vilket företag som ansvarar för parkeringsövervakningen, samt deras telefonnummer.

Då det är kvartersmark i det här fallet så är det lagen (1984:318) om kontrollavgift vid olovlig parkering som gäller angående själva kontrollavgiften. Rekommendationen är att bestrida från början, och inte betala. Är det kommunal platsmark så måste man betala och sedan får man vända sig till polisen med sina klagomål.

bylund skrev:

Däremot kan de ju lätt ge dig kontrollavgift för att du inte parkerat inom rutan ;)

Det gäller bara där man får felparkeringsavgift (som överklagas hos polisen) inte vid kontrollavgift

12man skrev:

bylund skrev:

Däremot kan de ju lätt ge dig kontrollavgift för att du inte parkerat inom rutan

Det gäller bara där man får felparkeringsavgift (som överklagas hos polisen) inte vid kontrollavgift

Menar du att på tomtmark kan man inte kräva att man parkerar enligt markeringarna?

bylund skrev:

TeslaTissel skrev:

Det behöver verkligen rensas upp i det här överallt

Elbil Sveriges krav på publika laddplatser

Det ska vara enkelt och billigt att färdas med sin elbil.
Det ska vara enkelt och tydligt hur mycket laddning kostar. Instruktion på Svenska och Engelska.
Det skall gå att betala med internationellt gångbara kreditkort.
Typ 2-laddning bör kombineras med parkeringsplatsbetalningen.
Kedjor som har appar eller brickor bör även kunna erbjuda kreditkortbetalning. Det blir ofta problem för turister från andra länder med regionspecifika ladubrickor.

Dessutom har Elbil Sverige tagit fram (trevliga) upplysande lappar för de som ställer sig i vägen och krånglar till det för laddningen.
Länk: https://www.dropbox.com/home/Public?pre ... dplats.pdf

Jag är inte riktigt med på din poäng här. Laddningen var inte problemet och själva laddplatsen skyltad korrekt. Problemet är kontrollavgiften.

Min - poäng var att jag reagerade generellt just på ämnesrubriken - och det är ju just det som är det svåra, det är en djungel av regler och skyltar.
Speciellt lokala skyltningar som den här.
Tyvärr glömde jag kommentera just detta fall, men det är ju så ändå, att man inte kan förvänta sig fri parkering för elbilar överallt.

Tilläggskylten är tydlig i det avseendet. Ingen parkering nattetid..

Cay skrev:

Snygg färg, är det ”gamla blå” eller är det samma som fortfarande säljs?

Tack,
Nej det är den som ännu säljs

dd88 skrev:

Gällde inte boten att du inte stod inom rutan då?

Jag var lite slarvig. Lätt hänt när man är helt ensam att parkera.

Men nej, den gällde att det var parkeringsförbud.

bylund skrev:

12man skrev:

bylund skrev:

Däremot kan de ju lätt ge dig kontrollavgift för att du inte parkerat inom rutan ;)

Det gäller bara där man får felparkeringsavgift (som överklagas hos polisen) inte vid kontrollavgift

Menar du att på tomtmark kan man inte kräva att man parkerar enligt markeringarna?

åtminstone har jag lyckats 2 ggr, hojab backar ner efter 2-3 mail

Andra skylten: En P-symbol, som lika gärna hade kunnat vara en egen skylt, med tillägget att det är tillåten parkering i 2 timmar mellan 6 och 23. Inga tveksamheter. Dessutom endast för kunder och gäster. (Gäster till vem? Konstig text.)
Sen följer en skylt som förkunnar totalt parkeringsförbud mellan 23 och 06. Går inte att förhandla bort. Att det sedan står en P-skylt på de två laddplatserna beror nog på att skylten under är en tilläggsskylt till P-skylten och inte kan sättas upp ensam, men att det skulle vara tillåtet att stå där 24/7 tror jag nog inte att man kan hävda. Men intressant är det dock, så visst, överklaga för all del, men jag tror inte på vinst, tyvärr.

Det som inte är tveksamt är att tidsangivelserna gäller på vardagar och inte på söndag och helgdag. Inte heller på vardag före söndag och helgdag.
Med andra ord finns det inget i skyltningen som säger att det är parkeringsförbud natt mellan lördag och söndag.

Hok skrev:

Det som inte är tveksamt är att tidsangivelserna gäller på vardagar och inte på söndag och helgdag. Inte heller på vardag före söndag och helgdag.
Med andra ord finns det inget i skyltningen som säger att det är parkeringsförbud natt mellan lördag och söndag.

Precis min tolkning också och det jag kommer att gå på.

Och det råder heller inga tvivel om att p-skylten vid laddplatsen gäller oavsett vad det är för eventuella zon-skyltar.
Vill de ha parkeringsförbud på laddplatserna måste de ha dit en tilläggstavla.