Kärnkraft är inte framtiden

[Teslaspolen]

Bortser man från avfallet, som är en akilleshäl då 100 000 tals år är ofattbart länge. Så är kärnkraft en stabil källa. (billig går att diskutera) men är utan tvekan stabil. (är inte beroende av gas sol eller vind eller vattenmängd fock bränsle som uran)
Finns det andra stabila energikällor?

Geotermisk och vattenkraft till viss del?

[R_Edvinsson]

Gillar kärnkraft.
Vet även att vi MÅSTE ha kärnkraft för att Europa och övriga världen skall överleva och kunna utvecklas.

Hatar verkligen det debattklimat vi har.
Bygger på okunskap där de som lyckats nässla sig in på bestämmande poster blockerar all form av diskussion för att slippa få fakta presenterad i sin lilla fantasivärld.

På twitter och nu i denna eminenta tråd.

Det blir ett uppvaknande för dig runt 2050 när vi lägger ned den kärnkraften vi har idag och trots det klarar oss fint.

Det bli ingen debatt för det inlägget kommer från en låst ”Tovat/Bolundtråd” där det är skyddad verkstad.


Och givetsvis har du rätt.
För 2050 tuffar det på En massa mindre SRMer som förser sverige med Basenergi.

[vigge50]

Ryssland skruvar åt för att Europa ska öppna upp den nya gasledningen.

Mitt i energikrisen driver bristen på rysk gas återigen priset uppåt. De europeiska gaspriserna stiger kraftigt och har inte setts högre sedan oktober.

Detta kommer efter att den tyska stationen Mallnow, som tar emot den ryska gasen, uppgett att mängden rysk gas som togs emot genom Yamal-Europa-ledningen har nyligen reducerats till noll, skriver Bloomberg News.

Beskedet som kommer från nätoperatören Gascade, som förvaltar Mallnow-stationen, har resulterat i att de europeiska referenspriserna för gas, TTF, stigit med över 20 procent till 179 euro per megawattimme.

Och det finns indikationer på att det inte blir bättre. Enligt Bloomberg signalerade Ryssland att ingen gas kommer att strömma till Mallnow.

https://www.energinyheter.se/20220113/2 ... orselpropp

[zyax]

Gillar kärnkraft.
Vet även att vi MÅSTE ha kärnkraft för att Europa och övriga världen skall överleva och kunna utvecklas.

Hatar verkligen det debattklimat vi har.
Bygger på okunskap där de som lyckats nässla sig in på bestämmande poster blockerar all form av diskussion för att slippa få fakta presenterad i sin lilla fantasivärld.

På twitter och nu i denna eminenta tråd.

Det blir ett uppvaknande för dig runt 2050 när vi lägger ned den kärnkraften vi har idag och trots det klarar oss fint.

Det bli ingen debatt för det inlägget kommer från en låst ”Tovat/Bolundtråd” där det är skyddad verkstad.


Och givetsvis har du rätt.
För 2050 tuffar det på En massa mindre SRMer som förser sverige med Basenergi.

Vad hjälper det debatten att du skriver taliban och "Tovat/Bolundtråd" och sån skit? I den tråden kan man lägga fram hela sin tanke med energins framtid i Sverige utan att få någon sån skit kastad på sig. Eller du tycker att dessa begrepp tillför något till debatten? I verkligheten minskar dina poänger hos utbildade människor när man kastar in den typen av ord.

[wannabee]

Hur mycket pengar måste vindkraftsbyggarna fonderna för att få bygga vindkraftverk? Alltså för att kunna riva och återställa när de tjänat ut.

Stod ju om någon vindkraftspark nyligen som var nära konkurs om de inte höjde priset på elen då de fick köpa in det som saknades när det inte blåste tillräckligt för att säkra de leveranser de hade kontrakt för.

Ursäkta om det inte är så bra formulerat.

[MWall]

@Peter Andersson och @Zalman: det hjälper inte er sak att kasta ur sig en massa goja utan belägg i den här tråden där det postas massor av fakta. Jag antar att jag håller med er i mycket men det stjälper argumenten för vår sak i tråden att skriva den här typen av inlägg utan verklighetsförankring.

Råden som "Peter Andersson" gav om att låna ut pengar till sitt AB och lite annat var väldigt specifikt och i princip ordagrant samma råd som Zalman skrivit förut i liknande diskussioner. Det vore lite för stort sammanträffande om de inte vore samma person.

[NiklasTesla]

Det var ganska vanligt för några år sedan men imorgon blir det åter igen stora skillnader i pris mellan södra Sverige och Tyskland, var ett tag sedan sist. Även intressant att södra Norge har så mycket högre priser än södra Sverige imorgon.

Elpriser 2.PNG

Precis. Uran är en ändlig energikälla också varför elpriset i kärnkraftstunga Frankrike är så mycket dyrare än Sverige.

Förnyelsebart är framtiden.

Svängningar i pris gör lagring av el lönsamt.

MVH

Men det är inte den genomsnittliga som sätter priset på elen utan det dyraste som behövs. Så rent principiellt så är det inte någon skillnad för elpriset ifall kärnkraft står för 20% eller 80% av landets elförbrukning, det kommer ge samma pris på marknaden.
Nu kan det vara så att några av kärnkraftverken i Frankrike är gamla och väldigt dyra att driva som drar upp priset men det kan lika gärna vara så att kärnkraften är helt oskyldig och att det är Frankrikes beroende av olja för elproduktion som drar upp elpriset.

Om det är den dyra uranen som drar upp priserna så skulle jag gärna vilja ha en rimlig förklaring till varför södra Sverige de senaste månaderna har haft lägre elpriser än Frankrike trots att södra Sverige är beroende av kärnkraften?
Eller har du kanske någon information som visar på att det är just kärnkraften och inte oljan som drar upp priserna i Frankrike?

Vindkraft och vattenkraft.

Priserna är som lägst när det blåser mycket.

MVH

[NiklasTesla]

Ryssland skruvar åt för att Europa ska öppna upp den nya gasledningen.

Mitt i energikrisen driver bristen på rysk gas återigen priset uppåt. De europeiska gaspriserna stiger kraftigt och har inte setts högre sedan oktober.

Detta kommer efter att den tyska stationen Mallnow, som tar emot den ryska gasen, uppgett att mängden rysk gas som togs emot genom Yamal-Europa-ledningen har nyligen reducerats till noll, skriver Bloomberg News.

Beskedet som kommer från nätoperatören Gascade, som förvaltar Mallnow-stationen, har resulterat i att de europeiska referenspriserna för gas, TTF, stigit med över 20 procent till 179 euro per megawattimme.

Och det finns indikationer på att det inte blir bättre. Enligt Bloomberg signalerade Ryssland att ingen gas kommer att strömma till Mallnow.

https://www.energinyheter.se/20220113/2 ... orselpropp

Eller så sinar världens gasutvinning pga peaken är passerad.

Kan tom vara så att kriget i Ukraina kan vara ett sätt för Ryssland att fortsätta driva sin olje, kol och gasekonomi då det finns lite fält med skiffergas att ockupera ungefär där utbrytarrepublikerna ligger. MVH

[vigge50]

Det var ganska vanligt för några år sedan men imorgon blir det åter igen stora skillnader i pris mellan södra Sverige och Tyskland, var ett tag sedan sist. Även intressant att södra Norge har så mycket högre priser än södra Sverige imorgon.

Elpriser 2.PNG

Precis. Uran är en ändlig energikälla också varför elpriset i kärnkraftstunga Frankrike är så mycket dyrare än Sverige.

Förnyelsebart är framtiden.

Svängningar i pris gör lagring av el lönsamt.

MVH

Men det är inte den genomsnittliga som sätter priset på elen utan det dyraste som behövs. Så rent principiellt så är det inte någon skillnad för elpriset ifall kärnkraft står för 20% eller 80% av landets elförbrukning, det kommer ge samma pris på marknaden.
Nu kan det vara så att några av kärnkraftverken i Frankrike är gamla och väldigt dyra att driva som drar upp priset men det kan lika gärna vara så att kärnkraften är helt oskyldig och att det är Frankrikes beroende av olja för elproduktion som drar upp elpriset.

Om det är den dyra uranen som drar upp priserna så skulle jag gärna vilja ha en rimlig förklaring till varför södra Sverige de senaste månaderna har haft lägre elpriser än Frankrike trots att södra Sverige är beroende av kärnkraften?
Eller har du kanske någon information som visar på att det är just kärnkraften och inte oljan som drar upp priserna i Frankrike?

Vindkraft och vattenkraft.

Priserna är som lägst när det blåser mycket.

MVH

Jag vet att vind och vattenkraft tillsammans blir billigt om de två skulle kunna ensamt förse ett område med el alla årets timmar och man inte var inkopplad till något annat elområde.

Jag frågade dig dock vad det var du byggde informationen på om att det är just kärnkraft som driver upp priserna på el i Frankrike?

[R_Edvinsson]

Gillar kärnkraft.
Vet även att vi MÅSTE ha kärnkraft för att Europa och övriga världen skall överleva och kunna utvecklas.

Hatar verkligen det debattklimat vi har.
Bygger på okunskap där de som lyckats nässla sig in på bestämmande poster blockerar all form av diskussion för att slippa få fakta presenterad i sin lilla fantasivärld.

På twitter och nu i denna eminenta tråd.

Det blir ett uppvaknande för dig runt 2050 när vi lägger ned den kärnkraften vi har idag och trots det klarar oss fint.

Det bli ingen debatt för det inlägget kommer från en låst ”Tovat/Bolundtråd” där det är skyddad verkstad.


Och givetsvis har du rätt.
För 2050 tuffar det på En massa mindre SRMer som förser sverige med Basenergi.

Vad hjälper det debatten att du skriver taliban och "Tovat/Bolundtråd" och sån skit? I den tråden kan man lägga fram hela sin tanke med energins framtid i Sverige utan att få någon sån skit kastad på sig. Eller du tycker att dessa begrepp tillför något till debatten? I verkligheten minskar dina poänger hos utbildade människor när man kastar in den typen av ord.

Den andra tråden följer det nya svarta i debatten där man låser ute obehagliga sanningar genom att själv få skrika sig hes med falska påståenden utan att någon kan komma till motargument.
Exakt så Tovatt och Bolund kommunicerar, så ett perfekt exempel.

Vore ju samma om vi öppnade en tråd här där man fritt får kasta skit på Tesla utan att någon får svara på kritiken, oavsett hur fel den är.
Tillslut blir det sanningar.

Du får ha vilken åsikt du vill men våga då stå för den och var beredd på mothugg.

[zyax]

Det var ganska vanligt för några år sedan men imorgon blir det åter igen stora skillnader i pris mellan södra Sverige och Tyskland, var ett tag sedan sist. Även intressant att södra Norge har så mycket högre priser än södra Sverige imorgon.

Elpriser 2.PNG

Precis. Uran är en ändlig energikälla också varför elpriset i kärnkraftstunga Frankrike är så mycket dyrare än Sverige.

Förnyelsebart är framtiden.

Svängningar i pris gör lagring av el lönsamt.

MVH

Men det är inte den genomsnittliga som sätter priset på elen utan det dyraste som behövs. Så rent principiellt så är det inte någon skillnad för elpriset ifall kärnkraft står för 20% eller 80% av landets elförbrukning, det kommer ge samma pris på marknaden.
Nu kan det vara så att några av kärnkraftverken i Frankrike är gamla och väldigt dyra att driva som drar upp priset men det kan lika gärna vara så att kärnkraften är helt oskyldig och att det är Frankrikes beroende av olja för elproduktion som drar upp elpriset.

Om det är den dyra uranen som drar upp priserna så skulle jag gärna vilja ha en rimlig förklaring till varför södra Sverige de senaste månaderna har haft lägre elpriser än Frankrike trots att södra Sverige är beroende av kärnkraften?
Eller har du kanske någon information som visar på att det är just kärnkraften och inte oljan som drar upp priserna i Frankrike?

Vindkraft och vattenkraft.

Priserna är som lägst när det blåser mycket.

MVH

Jag vet att vind och vattenkraft tillsammans blir billigt om de två skulle kunna ensamt förse ett område med el alla årets timmar och man inte var inkopplad till något annat elområde.

Jag frågade dig dock vad det var du byggde informationen på om att det är just kärnkraft som driver upp priserna på el i Frankrike?

Nu är det inte jag som ska svara, men följ gärna priset i Frankrike över hela året. Det är aldrig billigt trots att man har massor med energi och massivt med kärnkraft. Priset sätts precis som här av den konstiga marginallösningen och ofta blir det priset på kärnkraft som bestämmer. Det är lite det vi inte vill ha i Sverige, att priset aldrig är billigt, vi behöver billig el över året något kärnkraften kunde ge förr i tiden

[zyax]

Gillar kärnkraft.
Vet även att vi MÅSTE ha kärnkraft för att Europa och övriga världen skall överleva och kunna utvecklas.

Hatar verkligen det debattklimat vi har.
Bygger på okunskap där de som lyckats nässla sig in på bestämmande poster blockerar all form av diskussion för att slippa få fakta presenterad i sin lilla fantasivärld.

På twitter och nu i denna eminenta tråd.

Det blir ett uppvaknande för dig runt 2050 när vi lägger ned den kärnkraften vi har idag och trots det klarar oss fint.

Det bli ingen debatt för det inlägget kommer från en låst ”Tovat/Bolundtråd” där det är skyddad verkstad.


Och givetsvis har du rätt.
För 2050 tuffar det på En massa mindre SRMer som förser sverige med Basenergi.

Vad hjälper det debatten att du skriver taliban och "Tovat/Bolundtråd" och sån skit? I den tråden kan man lägga fram hela sin tanke med energins framtid i Sverige utan att få någon sån skit kastad på sig. Eller du tycker att dessa begrepp tillför något till debatten? I verkligheten minskar dina poänger hos utbildade människor när man kastar in den typen av ord.

Den andra tråden följer det nya svarta i debatten där man låser ute obehagliga sanningar genom att själv få skrika sig hes med falska påståenden utan att någon kan komma till motargument.
Exakt så Tovatt och Bolund kommunicerar, så ett perfekt exempel.

Vore ju samma om vi öppnade en tråd här där man fritt får kasta skit på Tesla utan att någon får svara på kritiken, oavsett hur fel den är.
Tillslut blir det sanningar.

Du får ha vilken åsikt du vill men våga då stå för den och var beredd på mothugg.

Jag har skrivit i den här tråden i många år och är beredd på mothugg. Jag är varken taliban eller miljöpartist. Du får stå för vad du skrivit, jag har lagt fram fakta i den här tråden i flera år. Orkar du inte ens presentera dina teorier i den andra tråden behöver du inte svärta ner den med förlöjligande inlägg heller. Kom med fakta istället.

[vigge50]

Men det är inte den genomsnittliga som sätter priset på elen utan det dyraste som behövs. Så rent principiellt så är det inte någon skillnad för elpriset ifall kärnkraft står för 20% eller 80% av landets elförbrukning, det kommer ge samma pris på marknaden.
Nu kan det vara så att några av kärnkraftverken i Frankrike är gamla och väldigt dyra att driva som drar upp priset men det kan lika gärna vara så att kärnkraften är helt oskyldig och att det är Frankrikes beroende av olja för elproduktion som drar upp elpriset.

Om det är den dyra uranen som drar upp priserna så skulle jag gärna vilja ha en rimlig förklaring till varför södra Sverige de senaste månaderna har haft lägre elpriser än Frankrike trots att södra Sverige är beroende av kärnkraften?
Eller har du kanske någon information som visar på att det är just kärnkraften och inte oljan som drar upp priserna i Frankrike?

Vindkraft och vattenkraft.

Priserna är som lägst när det blåser mycket.

MVH

Jag vet att vind och vattenkraft tillsammans blir billigt om de två skulle kunna ensamt förse ett område med el alla årets timmar och man inte var inkopplad till något annat elområde.

Jag frågade dig dock vad det var du byggde informationen på om att det är just kärnkraft som driver upp priserna på el i Frankrike?

Nu är det inte jag som ska svara, men följ gärna priset i Frankrike över hela året. Det är aldrig billigt trots att man har massor med energi och massivt med kärnkraft. Priset sätts precis som här av den konstiga marginallösningen och ofta blir det priset på kärnkraft som bestämmer. Det är lite det vi inte vill ha i Sverige, att priset aldrig är billigt, vi behöver billig el över året något kärnkraften kunde ge förr i tiden

Kan du ge mig någon källa på att kärnkraften helt plötsligt blivit betydligt dyrare eller är det en av flera spekulationer i denna tråden?

Om område 1 har mindre överskott än vad de kan exportera till område 2 och område 2 har ett betydligt högre pris så kommer priset i område 1 stiga upp närmre område 2 eftersom Nordpool inte ser en anledning till att sälja elen billigt i elområde 1.
Om du vill ha exempel på detta så är det bara att kolla på södra Norge, de har i princip endast billig vatten och vindkraft men efter att de kopplade ihop sig med Storbritanien så har de ofta högre priser än södra Sverige som har kärnkraft. Alltså har priset helt plötsligt väldigt lite med produktionen inom området att göra utan minst lika mycket med de avgränsande områden att göra.

Kollar vi på södra Sverige så kan vi se att vi har i flera år haft betydligt lägre priser än Tyskland men senaste året är det ofta i princip detsamma. Tror jag att det är pga att våran kärnkraft plötsligt blivit betydligt dyrare? Nej, jag tror helt enkelt att det beror på att överskottet som vi har i södra Sverige har minskat med stängningarna av kärnkraftverken vilket leder till att överskottet som vi har i södra Sverige är mindre än vad vi kan exportera. Då finns det helt plötsligt inte någon anledning för Nordpool att sätta ett lågt pris i södra Sverige när det finns kapacitet över att sälja elen betydligt dyrare i Tyskland och Polen.

Undantaget var dock idag och imorgon, då ger vinden så mycket energi så vi kan inte skicka all el till utlandet och priset pressas ner till väldigt lågt här i Sverige.

Skulle vi ha obegränsad elöverföring mellan alla områden i Europa så skulle hela Europa haft samma elpris och det skulle kunna varit ett kolkraftverk i Grekland som bestämde elpriset i hela Europa om det var den sista pusselbiten för att komma upp i den gemensamma användningen av el för en timme. Skulle inte ha någon betydelse då om Sverige kunde förse sig själva med 100% vindkraft.

[NiklasTesla]

Det var ganska vanligt för några år sedan men imorgon blir det åter igen stora skillnader i pris mellan södra Sverige och Tyskland, var ett tag sedan sist. Även intressant att södra Norge har så mycket högre priser än södra Sverige imorgon.

Elpriser 2.PNG

Precis. Uran är en ändlig energikälla också varför elpriset i kärnkraftstunga Frankrike är så mycket dyrare än Sverige.

Förnyelsebart är framtiden.

Svängningar i pris gör lagring av el lönsamt.

MVH

Men det är inte den genomsnittliga som sätter priset på elen utan det dyraste som behövs. Så rent principiellt så är det inte någon skillnad för elpriset ifall kärnkraft står för 20% eller 80% av landets elförbrukning, det kommer ge samma pris på marknaden.
Nu kan det vara så att några av kärnkraftverken i Frankrike är gamla och väldigt dyra att driva som drar upp priset men det kan lika gärna vara så att kärnkraften är helt oskyldig och att det är Frankrikes beroende av olja för elproduktion som drar upp elpriset.

Om det är den dyra uranen som drar upp priserna så skulle jag gärna vilja ha en rimlig förklaring till varför södra Sverige de senaste månaderna har haft lägre elpriser än Frankrike trots att södra Sverige är beroende av kärnkraften?
Eller har du kanske någon information som visar på att det är just kärnkraften och inte oljan som drar upp priserna i Frankrike?

Vindkraft och vattenkraft.

Priserna är som lägst när det blåser mycket.

MVH

Jag vet att vind och vattenkraft tillsammans blir billigt om de två skulle kunna ensamt förse ett område med el alla årets timmar och man inte var inkopplad till något annat elområde.

Jag frågade dig dock vad det var du byggde informationen på om att det är just kärnkraft som driver upp priserna på el i Frankrike?

Förnyelsebart driver ner priset på el när tillgången är god (se tidigare bild samt bilder inlägg under).

Ökande penningmängd driver upp priset på nästan allt samt snart (om inte redan nu) kommer vi år för år ha lite mindre olja, kol, uran, naturgas (kan redan ha peakat), mm mm som utvinns vilket kommer driva upp priser ännu mer. Blir så när vi som civilisation leker med exponentiella nummer på en planet med begränsade resurser.

Cirkulär ekonomi och 100% förnyelsebart energisystem är vår räddning.

Gen4 kärnkraft kanske kan skjuta på peak kärnkraftsel OM den fungerar och förhoppningsvis få ner halveringstiden för kärnavfallet. OM det går så kan jag tycka att det är vår moraliska/etiska skyldighet att göra det (kanske mer som avfallshantering) även om elpriset blir över 100SEK/KWH i dagens valutavärde.

MVH samt kärnkraftsel är superdyrt (vi har kanske bara inte betalt priset ännu)

[NiklasTesla]

MVH från nya Suadiarabien (av el)= Sverige pga förnyelsebar EL (som vi bara utnyttjar en bråkdel av vad vi kan då tillgången är så enorm men installerad effekt är så liten idag pga byråkrati/lobbyism mm).

[R_Edvinsson]

MVH från nya Suadiarabien (av el)= Sverige pga förnyelsebar EL (som vi bara utnyttjar en bråkdel av vad vi kan då tillgången är så enorm men installerad effekt är så liten idag pga byråkrati/lobbyism mm).

Skulle vara spännande att se en dag likt detta hur dubbla kapaciteten vindkraft skulle påverka marknaden.

För vad skulle vi göra av de 8-9000MW det skulle betyda?
Vart skulle de exporteras?
Och via vilka ledningar?
För lagra det vet vi att det inte går idag.
Och producenterna skulle de negativa priser.

Nej förmodligen skulle vi behöva antingen nödstoppa ett kärnkraftverk eller helt enkelt koppla ifrån vindkraft, då pga de negativa priserna.

Nere i Sydeuropa blåser det dåligt just nu så Tyskland utnyttjar 38% av sin vind, Frankrike och Spanien bara 15%

Så trots Frankrikes nästan dubbelt så stora vindpark så sätts priset pga de 23GW gaskraft de själva och Spanien måste producera el via….

[pefreli]

MVH från nya Suadiarabien (av el)= Sverige pga förnyelsebar EL (som vi bara utnyttjar en bråkdel av vad vi kan då tillgången är så enorm men installerad effekt är så liten idag pga byråkrati/lobbyism mm).

Skulle vara spännande att se en dag likt detta hur dubbla kapaciteten vindkraft skulle påverka marknaden.

För vad skulle vi göra av de 8-9000MW det skulle betyda?
Vart skulle de exporteras?
Och via vilka ledningar?
För lagra det vet vi att det inte går idag.
Och producenterna skulle de negativa priser.

Nej förmodligen skulle vi behöva antingen nödstoppa ett kärnkraftverk eller helt enkelt koppla ifrån vindkraft, då pga de negativa priserna.

Nere i Sydeuropa blåser det dåligt just nu så Tyskland utnyttjar 38% av sin vind, Frankrike och Spanien bara 15%

Så trots Frankrikes nästan dubbelt så stora vindpark så sätts priset pga de 23GW gaskraft de själva och Spanien måste producera el via….

Vätgas via elektrolysörer framförallt till industrin.

[DanneB]

Danmark verkar kliva fram ordentligt vad det gäller vindkraft.

https://www.nyteknik.se/energi/konstgjo ... en-7009408

2:32 in i klippet.

[vigge50]

MVH från nya Suadiarabien (av el)= Sverige pga förnyelsebar EL (som vi bara utnyttjar en bråkdel av vad vi kan då tillgången är så enorm men installerad effekt är så liten idag pga byråkrati/lobbyism mm).

Grattis, du gör som Zalman3 och postar bilder för en enskild timme och sen drar långa slutsatser utifrån det. Då har jag en fråga till dig, hur kommer det sig att nu när vi har mer billig vindkraft än någonsin och vi har stängt flera enligt dig dyra kärnkraftverk, så känner regeringen behov av att gå in och stötta privatpersoner pga svindyra elräkningar? Enligt dig så har vi ju extremt billig el nu.

[Gargamel]

MVH från nya Suadiarabien (av el)= Sverige pga förnyelsebar EL (som vi bara utnyttjar en bråkdel av vad vi kan då tillgången är så enorm men installerad effekt är så liten idag pga byråkrati/lobbyism mm).

Grattis, du gör som Zalman3 och postar bilder för en enskild timme och sen drar långa slutsatser utifrån det. Då har jag en fråga till dig, hur kommer det sig att nu när vi har mer billig vindkraft än någonsin och vi har stängt flera enligt dig dyra kärnkraftverk, så känner regeringen behov av att gå in och stötta privatpersoner pga svindyra elräkningar? Enligt dig så har vi ju extremt billig el nu.

Hur annars ska man få rätt om man inte kan cherrypicka sin fakta och presentera den som 100% rätt fakta och inget kan bestrida det?

[MWall]

MVH från nya Suadiarabien (av el)= Sverige pga förnyelsebar EL (som vi bara utnyttjar en bråkdel av vad vi kan då tillgången är så enorm men installerad effekt är så liten idag pga byråkrati/lobbyism mm).

Alltså, vad är det här? Det är svindyr el, relativt ett "normalår", i 6 månader och sen kommer en billig dag och du postar nåt triumfatoriskt om hur billigt och bra det är med vindkraft?

Antar att det är därför som min elräkning för december var över 10 tusen. Jävla kärnkraft. Hade det bara varit vindkraft hade det nog varit nästan gratis.

[nek0]

Men det är inte den genomsnittliga som sätter priset på elen utan det dyraste som behövs. Så rent principiellt så är det inte någon skillnad för elpriset ifall kärnkraft står för 20% eller 80% av landets elförbrukning, det kommer ge samma pris på marknaden.
Nu kan det vara så att några av kärnkraftverken i Frankrike är gamla och väldigt dyra att driva som drar upp priset men det kan lika gärna vara så att kärnkraften är helt oskyldig och att det är Frankrikes beroende av olja för elproduktion som drar upp elpriset.

Om det är den dyra uranen som drar upp priserna så skulle jag gärna vilja ha en rimlig förklaring till varför södra Sverige de senaste månaderna har haft lägre elpriser än Frankrike trots att södra Sverige är beroende av kärnkraften?
Eller har du kanske någon information som visar på att det är just kärnkraften och inte oljan som drar upp priserna i Frankrike?

Vindkraft och vattenkraft.

Priserna är som lägst när det blåser mycket.

MVH

Jag vet att vind och vattenkraft tillsammans blir billigt om de två skulle kunna ensamt förse ett område med el alla årets timmar och man inte var inkopplad till något annat elområde.

Jag frågade dig dock vad det var du byggde informationen på om att det är just kärnkraft som driver upp priserna på el i Frankrike?

Nu är det inte jag som ska svara, men följ gärna priset i Frankrike över hela året. Det är aldrig billigt trots att man har massor med energi och massivt med kärnkraft. Priset sätts precis som här av den konstiga marginallösningen och ofta blir det priset på kärnkraft som bestämmer. Det är lite det vi inte vill ha i Sverige, att priset aldrig är billigt, vi behöver billig el över året något kärnkraften kunde ge förr i tiden

Kan du ge mig någon källa på att kärnkraften helt plötsligt blivit betydligt dyrare eller är det en av flera spekulationer i denna tråden?

Om område 1 har mindre överskott än vad de kan exportera till område 2 och område 2 har ett betydligt högre pris så kommer priset i område 1 stiga upp närmre område 2 eftersom Nordpool inte ser en anledning till att sälja elen billigt i elområde 1.
Om du vill ha exempel på detta så är det bara att kolla på södra Norge, de har i princip endast billig vatten och vindkraft men efter att de kopplade ihop sig med Storbritanien så har de ofta högre priser än södra Sverige som har kärnkraft. Alltså har priset helt plötsligt väldigt lite med produktionen inom området att göra utan minst lika mycket med de avgränsande områden att göra.

Kollar vi på södra Sverige så kan vi se att vi har i flera år haft betydligt lägre priser än Tyskland men senaste året är det ofta i princip detsamma. Tror jag att det är pga att våran kärnkraft plötsligt blivit betydligt dyrare? Nej, jag tror helt enkelt att det beror på att överskottet som vi har i södra Sverige har minskat med stängningarna av kärnkraftverken vilket leder till att överskottet som vi har i södra Sverige är mindre än vad vi kan exportera. Då finns det helt plötsligt inte någon anledning för Nordpool att sätta ett lågt pris i södra Sverige när det finns kapacitet över att sälja elen betydligt dyrare i Tyskland och Polen.

Undantaget var dock idag och imorgon, då ger vinden så mycket energi så vi kan inte skicka all el till utlandet och priset pressas ner till väldigt lågt här i Sverige.

Skulle vi ha obegränsad elöverföring mellan alla områden i Europa så skulle hela Europa haft samma elpris och det skulle kunna varit ett kolkraftverk i Grekland som bestämde elpriset i hela Europa om det var den sista pusselbiten för att komma upp i den gemensamma användningen av el för en timme. Skulle inte ha någon betydelse då om Sverige kunde förse sig själva med 100% vindkraft.

Du har rätt i mycket, men om vi hade obegränsat med kärnkrafts el som vi inte kan exportera, då hade man bara stängt reaktorn tills priset är ok. Tror inte att man hade sålt kärnkrafts el under produktions kostnaden

[chaffis75]

Kärnkraft är inte praktiskt att stänga ner under perioder, den ska köras konstant och bara ha sina underhålls stopp. Men vi har ju vattenkraften som även kärnkraften är beroende av som reglerbar och planerar kraft.

[Mickep]

Skulle man kunna reglera hur priserna sätts i sverige?
Vi exporterar ju så alla i Sverige kan få ström. dvs ha ett pris för elen i sverige och ett pris för elen som vi skickar ut.
dvs elområden får inte skilja mer än 50 öre t.ex.

[Fredrik j]

Skulle man kunna reglera hur priserna sätts i sverige?
Vi exporterar ju så alla i Sverige kan få ström. dvs ha ett pris för elen i sverige och ett pris för elen som vi skickar ut.
dvs elområden får inte skilja mer än 50 öre t.ex.

Nu är det ju inte vi som skickar el utan producenterna av el som säljer den. Ju längre ledningar som är inblandade, ju mer pengar behöver man få. Ska det skilja 50 öre mellan elområde 1 och 4 får det ju inte kosta mer än 50 öre att överföra en kWh genom hela landet.