Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Airlift skrev: 27 maj 2023 13:38
:)
+46 skrev: 27 maj 2023 11:04
Det minst förutsägbara är att ingen tycks veta när och var det uppstår ett fel i våra kärnreaktorer, trots årliga och omfattande revisioner. Ju mer av kärnkraft i elsystemet ju sårbarare blir vårt moderna samhället. Det är en viss skillnad på hur vi levde i mitten på sjuttiotalet jämfört med hur samhället ser ut idag…
Nu kanske du är väldigt ung. Men peka gärna på när vi hade risk gör frånkoppling, hysteriskt volatila elpriser och folk som behöver bunkra privat mha batterier, Tibber-tabba om dagarna för att hålla ihop ekonomin..före vi tog bort dessa ”sårbara reaktorer.

Din historierevisionism är inte så trovärdig.
Oooops nytt stopp inatt. Den här gången Forsmark 2 som behöver lagas.

Kärnkraft förutsätter att även konsumtionen är planerbar. Men så funkar det inte i ett fritt modernt demokratiskt samhälle. Snarare tvärtom. Konsumtionen förväntas variera ännu mer i framtiden och kräver allt mer reglerkraft eller incitament för att sprida efterfrågan över dygnet och året. Den utvecklingen går inte att stoppa.
Med mindre andel sol, vind och vatten i elsystemet så är det kört för svensk basindustri.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 930
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av agehall »

Folk gillar att påpeka att reaktorer måste stoppas och lagas men det alla verkar hoppa över i sin skadeglädje är att detta är något som inträffar (och skapar problem) eftersom vi har för få reaktorer. Det finns ingen marginal. När vi hade fler reaktorer var det inga stora problem att ta ett par ur drift och fixa dem när det uppstod problem.

Kärnkraft är komplicerat om det ska vara säkert (vilket jag föredrar) och därför agerar man när man hittar problem utanför planerade underhåll. Jag tycker det är bra att detta görs trots att det skapar problem för mig som elkonsument.

OM det nu vore så att alternativa energikällor skulle vara ett faktiskt alternativ så skulle vi ju inte märka av dessa stopp, men det gör vi oftast eftersom elpriset påverkas. Undrar varför… :)
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

+46 skrev: 27 maj 2023 15:33
Airlift skrev: 27 maj 2023 13:38
:)
+46 skrev: 27 maj 2023 11:04
Det minst förutsägbara är att ingen tycks veta när och var det uppstår ett fel i våra kärnreaktorer, trots årliga och omfattande revisioner. Ju mer av kärnkraft i elsystemet ju sårbarare blir vårt moderna samhället. Det är en viss skillnad på hur vi levde i mitten på sjuttiotalet jämfört med hur samhället ser ut idag…
Nu kanske du är väldigt ung. Men peka gärna på när vi hade risk gör frånkoppling, hysteriskt volatila elpriser och folk som behöver bunkra privat mha batterier, Tibber-tabba om dagarna för att hålla ihop ekonomin..före vi tog bort dessa ”sårbara reaktorer.

Din historierevisionism är inte så trovärdig.
Oooops nytt stopp inatt. Den här gången Forsmark 2 som behöver lagas.

Kärnkraft förutsätter att även konsumtionen är planerbar. Men så funkar det inte i ett fritt modernt demokratiskt samhälle. Snarare tvärtom. Konsumtionen förväntas variera ännu mer i framtiden och kräver allt mer reglerkraft eller incitament för att sprida efterfrågan över dygnet och året. Den utvecklingen går inte att stoppa.
Med mindre andel sol, vind och vatten i elsystemet så är det kört för svensk basindustri.
Ja att 45år gamla reaktorer ibland behöver lagas är tydligen alltid förstasidesnyheter.
Man skulle nästan kunna tro att medie har en övervikt av miljöpartister :lol:

Hur ska sol och vind skulle hjälpa systemet ?
Tittar man från ena dagen till den andra så kan det variera mellan 0-100 beroende på vädret

Det kommer alltid behövas baskraft i systemet och då är kärnkraft det mest rimliga att installera i södra Sverige.
Eller att vi fortsätter med att skifta över till väderberoende kraftkällor och förlägger tung industri i andra länder där man inte måste jobba nattskift när det är vindstilla.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

+46 skrev: 27 maj 2023 15:33
Airlift skrev: 27 maj 2023 13:38
:)
+46 skrev: 27 maj 2023 11:04
Det minst förutsägbara är att ingen tycks veta när och var det uppstår ett fel i våra kärnreaktorer, trots årliga och omfattande revisioner. Ju mer av kärnkraft i elsystemet ju sårbarare blir vårt moderna samhället. Det är en viss skillnad på hur vi levde i mitten på sjuttiotalet jämfört med hur samhället ser ut idag…
Nu kanske du är väldigt ung. Men peka gärna på när vi hade risk gör frånkoppling, hysteriskt volatila elpriser och folk som behöver bunkra privat mha batterier, Tibber-tabba om dagarna för att hålla ihop ekonomin..före vi tog bort dessa ”sårbara reaktorer.

Din historierevisionism är inte så trovärdig.
Oooops nytt stopp inatt. Den här gången Forsmark 2 som behöver lagas.

Kärnkraft förutsätter att även konsumtionen är planerbar. Men så funkar det inte i ett fritt modernt demokratiskt samhälle. Snarare tvärtom. Konsumtionen förväntas variera ännu mer i framtiden och kräver allt mer reglerkraft eller incitament för att sprida efterfrågan över dygnet och året. Den utvecklingen går inte att stoppa.
Med mindre andel sol, vind och vatten i elsystemet så är det kört för svensk basindustri.
Varför kräver kärnkraften att konsumtionen att konsumtionen är planerbar? Vad jag läst så är de ju argumentet för sol och vind, då får konsumenterna anpassa sig efter när de finns effekt.
Detta att anpassa sig har jag inte hört talas om förr n man tillslut lagt ner för mycket kärnkraften. Du kanske borde titta lite på historien innan man tittar frammåt.. normalt brukar man göra framtiden bättre men på energi området försämrar man.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

niklas12 skrev: 27 maj 2023 16:43
+46 skrev: 27 maj 2023 15:33
Airlift skrev: 27 maj 2023 13:38
:)
+46 skrev: 27 maj 2023 11:04
Det minst förutsägbara är att ingen tycks veta när och var det uppstår ett fel i våra kärnreaktorer, trots årliga och omfattande revisioner. Ju mer av kärnkraft i elsystemet ju sårbarare blir vårt moderna samhället. Det är en viss skillnad på hur vi levde i mitten på sjuttiotalet jämfört med hur samhället ser ut idag…
Nu kanske du är väldigt ung. Men peka gärna på när vi hade risk gör frånkoppling, hysteriskt volatila elpriser och folk som behöver bunkra privat mha batterier, Tibber-tabba om dagarna för att hålla ihop ekonomin..före vi tog bort dessa ”sårbara reaktorer.

Din historierevisionism är inte så trovärdig.
Oooops nytt stopp inatt. Den här gången Forsmark 2 som behöver lagas.

Kärnkraft förutsätter att även konsumtionen är planerbar. Men så funkar det inte i ett fritt modernt demokratiskt samhälle. Snarare tvärtom. Konsumtionen förväntas variera ännu mer i framtiden och kräver allt mer reglerkraft eller incitament för att sprida efterfrågan över dygnet och året. Den utvecklingen går inte att stoppa.
Med mindre andel sol, vind och vatten i elsystemet så är det kört för svensk basindustri.
Ja att 45år gamla reaktorer ibland behöver lagas är tydligen alltid förstasidesnyheter.
Man skulle nästan kunna tro att medie har en övervikt av miljöpartister :lol:

Hur ska sol och vind skulle hjälpa systemet ?
Tittar man från ena dagen till den andra så kan det variera mellan 0-100 beroende på vädret

Det kommer alltid behövas baskraft i systemet och då är kärnkraft det mest rimliga att installera i södra Sverige.
Eller att vi fortsätter med att skifta över till väderberoende kraftkällor och förlägger tung industri i andra länder där man inte måste jobba nattskift när det är vindstilla.
Det hände oftare än en gång som Alliansregeringen fick kalla upp kärnkraftproducenterna och ta dem i örat för att de inte levererade som utlovat, så åldern verkar ha en mindre betydelse.
Rent historiskt har svensk kärnkraft producerat sämre än de flesta andra länders kärnkraftverk. Det är något med den svenska modellen som inte stämmer med verkligheten.
Installerat 13,2 kWp solceller
Nect
elbilist
Inlägg: 1547
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nect »

Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

agehall skrev: 27 maj 2023 15:45
Folk gillar att påpeka att reaktorer måste stoppas och lagas men det alla verkar hoppa över i sin skadeglädje är att detta är något som inträffar (och skapar problem) eftersom vi har för få reaktorer. Det finns ingen marginal. När vi hade fler reaktorer var det inga stora problem att ta ett par ur drift och fixa dem när det uppstod problem.
Hur många är tillräckligt då? I Frankrike stod 32 av 56 reaktorer stilla förra året och de hade svåra problem.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Nect skrev: 27 maj 2023 20:06
Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?
Nej, tyvärr finns det inga nyheter. Utvecklingen har stannat iom kärnkraftens intåg för 50 år sen.

Nu vill vi alla tillbaka till folkhemmets glada 70-tal. Framtiden är dåtiden.

Mvh
Jimmie Tråkesson
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

pefreli skrev: 27 maj 2023 20:21
Nect skrev: 27 maj 2023 20:06
Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?
Nej, tyvärr finns det inga nyheter. Utvecklingen har stannat iom kärnkraftens intåg för 50 år sen.

Nu vill vi alla tillbaka till folkhemmets glada 70-tal. Framtiden är dåtiden.

Mvh
Jimmie Tråkesson
Japp vi är ju tillbaka på vindmöllornas tid som kunde mala mjöl när de blåste..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Nect skrev: 27 maj 2023 20:06
Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?

Det här tycker jag är en positiv nyhet.
En vindkraftdriven vätgastankstation.
Påminner mycket om det Morphic Technologies var på redan för cirka femton år sedan

https://www.energinyheter.se/20230526/2 ... ankstation
Installerat 13,2 kWp solceller
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

+46 skrev: 27 maj 2023 21:10
Nect skrev: 27 maj 2023 20:06
Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?

Det här tycker jag är en positiv nyhet.
En vindkraftdriven vätgastankstation.
Påminner mycket om det Morphic Technologies var på redan för cirka femton år sedan

https://www.energinyheter.se/20230526/2 ... ankstation
Kanske inte har med kärnkraft att göra men klart intressant. Vi får väl bara se vad för bilar som kommer.. tro dock mer på lastbilar som kör långa sträckor. Men ja spännande..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Nect
elbilist
Inlägg: 1547
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nect »

chaffis75 skrev: 27 maj 2023 21:15
+46 skrev: 27 maj 2023 21:10
Nect skrev: 27 maj 2023 20:06
Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?

Det här tycker jag är en positiv nyhet.
En vindkraftdriven vätgastankstation.
Påminner mycket om det Morphic Technologies var på redan för cirka femton år sedan

https://www.energinyheter.se/20230526/2 ... ankstation
Kanske inte har med kärnkraft att göra men klart intressant. Vi får väl bara se vad för bilar som kommer.. tro dock mer på lastbilar som kör långa sträckor. Men ja spännande..
Tråden handlar egentligen om att kärnkraft inte är framtiden utan övriga kraftslag? (Tänker på rubriken) 😂
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Nect
elbilist
Inlägg: 1547
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nect »

+46 skrev: 27 maj 2023 21:10
Nect skrev: 27 maj 2023 20:06
Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?

Det här tycker jag är en positiv nyhet.
En vindkraftdriven vätgastankstation.
Påminner mycket om det Morphic Technologies var på redan för cirka femton år sedan

https://www.energinyheter.se/20230526/2 ... ankstation
Coolt!
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

+46 skrev: 27 maj 2023 21:10
Nect skrev: 27 maj 2023 20:06
Där är vi tillbaka! :D

För att bryta mönstret, finns det några nyheter om alternativa kraftslag ?

Det här tycker jag är en positiv nyhet.
En vindkraftdriven vätgastankstation.
Påminner mycket om det Morphic Technologies var på redan för cirka femton år sedan

https://www.energinyheter.se/20230526/2 ... ankstation
Det lär nog inte ringla några längre köer där nu i varje fall men visst det kanske finns en marknad för vätgastankstationer.
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

taliz skrev: 27 maj 2023 20:18
agehall skrev: 27 maj 2023 15:45
Folk gillar att påpeka att reaktorer måste stoppas och lagas men det alla verkar hoppa över i sin skadeglädje är att detta är något som inträffar (och skapar problem) eftersom vi har för få reaktorer. Det finns ingen marginal. När vi hade fler reaktorer var det inga stora problem att ta ett par ur drift och fixa dem när det uppstod problem.
Hur många är tillräckligt då? I Frankrike stod 32 av 56 reaktorer stilla förra året och de hade svåra problem.
Frankrikes problem med stillestånd har redan avhandlats flertalet gånger och hänger ihop med uppskjutet underhåll pga Pandemin.
samt en stor andel identiska reaktorer som krävde samma uppdatering då de byggdes på samma design, men vill man inte förstå så är det svårt.

Majoriteten av vindkraften stod still förra veckan när det inte blåste då hade det inte hjälpt med 100.000 extra vindkraftverk det blåser inte mer för det.
C7B8976A-3AD1-4F41-A1A8-559E410F6EDA.png
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1015
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Konsekvenser av att ha för mycket volatilitet i energisystemet och därmed kostnaderna: företagen lämnar, för eller genererar för lite drivkraft i ekonomin.

Sverige är ju redan på aktiv dykkurs, om euro-motorn lider av kortslutning kommer det förmodligen ändå inte gynna oss det minsta..

https://www.dagensps.se/bors-finans/mak ... la-europa/


Diskutera om hur Sverige ser ut, utan produktionsindrin. Vad ska driva oss framåt?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 715
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 27 maj 2023 22:39
taliz skrev: 27 maj 2023 20:18
agehall skrev: 27 maj 2023 15:45
Folk gillar att påpeka att reaktorer måste stoppas och lagas men det alla verkar hoppa över i sin skadeglädje är att detta är något som inträffar (och skapar problem) eftersom vi har för få reaktorer. Det finns ingen marginal. När vi hade fler reaktorer var det inga stora problem att ta ett par ur drift och fixa dem när det uppstod problem.
Hur många är tillräckligt då? I Frankrike stod 32 av 56 reaktorer stilla förra året och de hade svåra problem.
Frankrikes problem med stillestånd har redan avhandlats flertalet gånger och hänger ihop med uppskjutet underhåll pga Pandemin.
samt en stor andel identiska reaktorer som krävde samma uppdatering då de byggdes på samma design, men vill man inte förstå så är det svårt.

Majoriteten av vindkraften stod still förra veckan när det inte blåste då hade det inte hjälpt med 100.000 extra vindkraftverk det blåser inte mer för det.

C7B8976A-3AD1-4F41-A1A8-559E410F6EDA.png
Oerhört allvarligt att inte underhålla sina kärnanläggningar. Både säkerhetsmässigt och ekonomiskt, ett underbetyg till Frankrike och IAEA. Vad mer händer och har hänt där ute?

Korroderade och kollapsade avgasrör till nödgeneratorer?
Stopp i värmeväxlare pga musslor och alger?
Stängda ventiler på impulsrör och tryckluft för säkerhetsutrustning?
Sprickor i pumphus för kylvatten?
Fåglar i nödsprinklers?
Sprickor i reaktortanken och i inneslutningen?
Glömd städutrustning och torrkokning av tryckhållare?
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1015
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 28 maj 2023 09:23

Oerhört allvarligt att inte underhålla sina kärnanläggningar. Både säkerhetsmässigt och ekonomiskt, ett underbetyg till Frankrike och IAEA. Vad mer händer och har hänt där ute?

Korroderade och kollapsade avgasrör till nödgeneratorer?
Stopp i värmeväxlare pga musslor och alger?
Stängda ventiler på impulsrör och tryckluft för säkerhetsutrustning?
Sprickor i pumphus för kylvatten?
Fåglar i nödsprinklers?
Sprickor i reaktortanken och i inneslutningen?
Glömd städutrustning och torrkokning av tryckhållare?
Låter som du beskriver taktiken i svensk underhåll av infrastruktur. Vatten, avlopp, vägar, järnvägar…
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1015
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

+46 skrev: 27 maj 2023 15:33
Airlift skrev: 27 maj 2023 13:38
:)
+46 skrev: 27 maj 2023 11:04
Det minst förutsägbara är att ingen tycks veta när och var det uppstår ett fel i våra kärnreaktorer, trots årliga och omfattande revisioner. Ju mer av kärnkraft i elsystemet ju sårbarare blir vårt moderna samhället. Det är en viss skillnad på hur vi levde i mitten på sjuttiotalet jämfört med hur samhället ser ut idag…
Nu kanske du är väldigt ung. Men peka gärna på när vi hade risk gör frånkoppling, hysteriskt volatila elpriser och folk som behöver bunkra privat mha batterier, Tibber-tabba om dagarna för att hålla ihop ekonomin..före vi tog bort dessa ”sårbara reaktorer.

Din historierevisionism är inte så trovärdig.
Oooops nytt stopp inatt. Den här gången Forsmark 2 som behöver lagas.

Kärnkraft förutsätter att även konsumtionen är planerbar. Men så funkar det inte i ett fritt modernt demokratiskt samhälle. Snarare tvärtom. Konsumtionen förväntas variera ännu mer i framtiden och kräver allt mer reglerkraft eller incitament för att sprida efterfrågan över dygnet och året. Den utvecklingen går inte att stoppa.
Med mindre andel sol, vind och vatten i elsystemet så är det kört för svensk basindustri.
Inga svar utan mer onyanserat nonsens. Bra där!

Berätta då vilket land det gått bra för, med minskad baskraft och ökad volatil. (Nä, du lär inte svara på det heller, inte sant?)
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Ja det är nästan fascinerade med de som tror att det ska gå med ett helt väderberoende kraftsystem utan att även bygga ny antingen kärnkraft eller fossil kraft. Det faller på sin egen orimlighet om man räknar på det.

Bifogar en bild av yteffektivitet för olika kraftsslag som WSP tagit fram
5511F4E9-9FB9-48AE-A4E9-974D9C61460E.jpeg
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Airlift skrev: 28 maj 2023 09:57
+46 skrev: 27 maj 2023 15:33
Airlift skrev: 27 maj 2023 13:38
:)
+46 skrev: 27 maj 2023 11:04
Det minst förutsägbara är att ingen tycks veta när och var det uppstår ett fel i våra kärnreaktorer, trots årliga och omfattande revisioner. Ju mer av kärnkraft i elsystemet ju sårbarare blir vårt moderna samhället. Det är en viss skillnad på hur vi levde i mitten på sjuttiotalet jämfört med hur samhället ser ut idag…
Nu kanske du är väldigt ung. Men peka gärna på när vi hade risk gör frånkoppling, hysteriskt volatila elpriser och folk som behöver bunkra privat mha batterier, Tibber-tabba om dagarna för att hålla ihop ekonomin..före vi tog bort dessa ”sårbara reaktorer.

Din historierevisionism är inte så trovärdig.
Oooops nytt stopp inatt. Den här gången Forsmark 2 som behöver lagas.

Kärnkraft förutsätter att även konsumtionen är planerbar. Men så funkar det inte i ett fritt modernt demokratiskt samhälle. Snarare tvärtom. Konsumtionen förväntas variera ännu mer i framtiden och kräver allt mer reglerkraft eller incitament för att sprida efterfrågan över dygnet och året. Den utvecklingen går inte att stoppa.
Med mindre andel sol, vind och vatten i elsystemet så är det kört för svensk basindustri.
Inga svar utan mer onyanserat nonsens. Bra där!

Berätta då vilket land det gått bra för, med minskad baskraft och ökad volatil. (Nä, du lär inte svara på det heller, inte sant?)

Jag har full respekt för hur du tolkar och upplever elmarknaden. Däremot tycker jag att du kan skippa negativa omdömen om mig. Där du ser hinder och hot, där ser jag utmaningar och möjligheter och det är helt ok.
Nu är jag inte ensam om att reagera på hur vi producerar och distribuerar el och hur förändrade konsumtionsmönster påverkar såväl elmixen som elpriser och elnäten
Detta har även Energimarknadsinspektionen (E1) gjort och bjuder nu in till ett digitalt lunchseminarium. (Vad kan vi göra för att fler hushåll ska vilja och kunna bli flexibla i sin elanvändning? Den 9 juni presenteras en ny studie i ämnet på ett digitalt lunchseminarium arrangerat av EFFEKT-dialogen).
https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023- ... os-hushall


I min värld så är Sverige ett utmärkt exempel på att klara sig med mindre baskraft. Från tolv kärnreaktorer till sex.
Trots krig i vår absoluta närhet och en dysfunktionell gasmarknad så har Sverige haft
Europas lägsta elpriser, samtidigt som vi har varit Europas största exportör av el.
Dock är vi inte lika bra som Norge med 100 procent förnybar energiomvandling. Men vi är på god väg.

För att klara en ökad elefterfrågan redan i närtid så måste vi komma tillrätta med de problem som den befintliga kärnkraften dras med. På längre sikt tror jag på vindkraft och vågkraft till havs som kan producera både el och grön vätgas.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 715
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 28 maj 2023 09:40
Lerumsexpressen skrev: 28 maj 2023 09:23

Oerhört allvarligt att inte underhålla sina kärnanläggningar. Både säkerhetsmässigt och ekonomiskt, ett underbetyg till Frankrike och IAEA. Vad mer händer och har hänt där ute?

Korroderade och kollapsade avgasrör till nödgeneratorer?
Stopp i värmeväxlare pga musslor och alger?
Stängda ventiler på impulsrör och tryckluft för säkerhetsutrustning?
Sprickor i pumphus för kylvatten?
Fåglar i nödsprinklers?
Sprickor i reaktortanken och i inneslutningen?
Glömd städutrustning och torrkokning av tryckhållare?
Låter som du beskriver taktiken i svensk underhåll av infrastruktur. Vatten, avlopp, vägar, järnvägar…
Gemensamma nämnare är staten men konsekvenserna är lite olika.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 715
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 28 maj 2023 10:27
Ja det är nästan fascinerade med de som tror att det ska gå med ett helt väderberoende kraftsystem utan att även bygga ny antingen kärnkraft eller fossil kraft. Det faller på sin egen orimlighet om man räknar på det.

Bifogar en bild av yteffektivitet för olika kraftsslag som WSP tagit fram

5511F4E9-9FB9-48AE-A4E9-974D9C61460E.jpeg
Ja det är en bra bild på yteffektivitet.
Men har det någon reell negativ konsekvens om man sprider ut alla denna kraftproduktion runt om i Sverige?
Färre ”Single point of failure” som drabbar stora mängder av medborgare.
Vilket ger mer lokal produktion?
Vi får mer redundans mot väder, klimat och lägre konsekvenser och svårt att störa Sverige vid terrorhandlingar.
Teknik förnyelse, billigare och mer flexibelt med små anläggningar då delar av ett bestånd/grupp kan upprustas eller bytas utan större störningar eller konsekvenser, svårt om man har en stor anläggning.
Med stora KKV så binder man allt kapital till en anläggning, teknikval och en plats. Skatter och miljöregler kan få enorma konsekvenser på en stor anläggning. Exempelvis stora naturgaspannanläggningar står still och kostar pengar och osannolikt att dessa kan köras i någon större omfattning igen. Se teknikförnyelse……
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 28 maj 2023 14:22
niklas12 skrev: 28 maj 2023 10:27
Ja det är nästan fascinerade med de som tror att det ska gå med ett helt väderberoende kraftsystem utan att även bygga ny antingen kärnkraft eller fossil kraft. Det faller på sin egen orimlighet om man räknar på det.

Bifogar en bild av yteffektivitet för olika kraftsslag som WSP tagit fram

5511F4E9-9FB9-48AE-A4E9-974D9C61460E.jpeg
Ja det är en bra bild på yteffektivitet.
Men har det någon reell negativ konsekvens om man sprider ut alla denna kraftproduktion runt om i Sverige?
Färre ”Single point of failure” som drabbar stora mängder av medborgare.
Vilket ger mer lokal produktion?
Vi får mer redundans mot väder, klimat och lägre konsekvenser och svårt att störa Sverige vid terrorhandlingar.
Teknik förnyelse, billigare och mer flexibelt med små anläggningar då delar av ett bestånd/grupp kan upprustas eller bytas utan större störningar eller konsekvenser, svårt om man har en stor anläggning.
Med stora KKV så binder man allt kapital till en anläggning, teknikval och en plats. Skatter och miljöregler kan få enorma konsekvenser på en stor anläggning. Exempelvis stora naturgaspannanläggningar står still och kostar pengar och osannolikt att dessa kan köras i någon större omfattning igen. Se teknikförnyelse……
Problemen är att få igenom alla dessa vindkraftverk som skulle behövas.
Inte ens när de bygger vindkraft i Norrlands inland går det utan protester och överklaganden, och om man skulle bygga vindkraft där den behövs är det betydligt fler som blir berörda.
Sen kan man ju verkligen fundera om det är effektivt markutnyttjande när man bygger vindkraftverk på bördig jordbruksmark eller i naturområden.
Nästa stora nackdel med att bygga på otillgängliga och glesbefolkade områden är kostnaden för infrastruktur och anslutningar som bekostas av oss elkonsumenter genom nätavgifterna.

Om man däremot skulle bygga kärnkraft/SMR så kan man göra det i industriområden utan att förstöra landskapet och
Människors fastighetsvärden.
Nätavgifterna skulle endast påverkas marginellt då det går att bygga dessa nära anslutningspunkterna och där de behövs som mest
ml42
Inlägg: 94
Blev medlem: 10 nov 2018 18:54

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av ml42 »

Intressant att solkraft bara kräver 50 ggr så stor yta som kärnkraft. Det är väl ändå fel? Dessutom så sitter ju nästan alla solceller på ytor som ändå inte kan användas till annat.
Att vindkraft kräver så stor yta kanske beror på att man räknar in allt som finns mellan tornen som en förbrukad yta?
S85D -15
Solpaneler -16
Vedex3300 -07
Skriv svar