Kärnkraft är inte framtiden

[chaffis75]

En kuriosa gällande svängmassan är att den berör inte Sverige enskilt. Summan av all svängmassa inom synkronområdet används. Sverige tillhör samma synkronområde som Norge, Finland och halva Danmark.

Det innebär att länderna måste hjälpa varandra och samtidigt sig själv. Tyvärr verkar Danmark med sin elproduktion även här lägga mycket ansvar på andra länder att fixa deras problem (import av el när det inte blåser och att de själv bidrar med väldigt liten andel svängmassa).

Men all värmekraft som Danmark har bör väl räknas som svängmassa, men tja de kanske är för lite i förhållande till vad landet förbrukar.

[niklas12]

Om vw har som mål att laddning ska vara gratis kan man ju fundera varför de inte bygger några laddstationer?
Det kan ju också vara så att detta bara är ett marknadsföringstrick för att motivera köp av dyrare elbilar istället för ICE.

Att ett företag som tillverkar batterier premierar väderberoende kraftkällor är väl inte speciellt konstigt.
Vem har absolut mest att vinna på ett ökat lagringsbehov?

Att snabbt få upp ”billiga” vindkraftverk är fortfarande en dålig lösning ur ett systemperspektiv, anledningen till att det nu är så bråttom hänger ihop med tidigare huvudlös energipolitik där man lagt ner våran baskraft.

Och om nu vindkraften har så hög lönsamheten varför ska de inte stå för kostnaden för stödtjänster de skapar?

Som det ser ut nu så ger vi först bort våra skattepengar till bl.a. Kina och diverse privata företag.
Därefter skapar vi stora behov av lagring som vi behöver lägga skattepengar på och slussa ut till andra privata företag.

De som har något att vinna på detta är företagen som bygger och driftar vindkraft samt lagringssystem.

Alternativt så kan man fortsätta med kärnkraft i vattenfalls regi och således låta skattepengarna komma oss skattebetalare tillgodo.
Med planerbar elproduktion finns inga behov av lagring och inte heller utbyggnad av överföringskapaciteten

Den planerbara kärnkraften som är säker och löser alla världens problem behöver 400 miljarder garantier från oss skattebetalare bara i Sverige. Varför?

Kanske pga osäkert politiskt läge , det kan ju komma in nåt extremistparti i nån kommande regeringen som får för sig att lägga ner kärnkraft pga ideologisk övertygelse.

Man kan ju även ställa samma fråga gällande andra väderberoende kraftkällor
https://regeringen.se/pressmeddelanden/ ... i-sverige/

[nek0]

Om vw har som mål att laddning ska vara gratis kan man ju fundera varför de inte bygger några laddstationer?
Det kan ju också vara så att detta bara är ett marknadsföringstrick för att motivera köp av dyrare elbilar istället för ICE.

Att ett företag som tillverkar batterier premierar väderberoende kraftkällor är väl inte speciellt konstigt.
Vem har absolut mest att vinna på ett ökat lagringsbehov?

Att snabbt få upp ”billiga” vindkraftverk är fortfarande en dålig lösning ur ett systemperspektiv, anledningen till att det nu är så bråttom hänger ihop med tidigare huvudlös energipolitik där man lagt ner våran baskraft.

Och om nu vindkraften har så hög lönsamheten varför ska de inte stå för kostnaden för stödtjänster de skapar?

Som det ser ut nu så ger vi först bort våra skattepengar till bl.a. Kina och diverse privata företag.
Därefter skapar vi stora behov av lagring som vi behöver lägga skattepengar på och slussa ut till andra privata företag.

De som har något att vinna på detta är företagen som bygger och driftar vindkraft samt lagringssystem.

Alternativt så kan man fortsätta med kärnkraft i vattenfalls regi och således låta skattepengarna komma oss skattebetalare tillgodo.
Med planerbar elproduktion finns inga behov av lagring och inte heller utbyggnad av överföringskapaciteten

Den planerbara kärnkraften som är säker och löser alla världens problem behöver 400 miljarder garantier från oss skattebetalare bara i Sverige. Varför?

Kanske pga osäkert politiskt läge , det kan ju komma in nåt extremistparti i nån kommande regeringen som får för sig att lägga ner kärnkraft pga ideologisk övertygelse.

Man kan ju även ställa samma fråga gällande andra väderberoende kraftkällor
https://regeringen.se/pressmeddelanden/ ... i-sverige/

Menar du SD? Vad jag vet har vi bara ett extremistparti som kan bli så stor att de kan sitta i kommande regering.

[Gargamel]

Om vw har som mål att laddning ska vara gratis kan man ju fundera varför de inte bygger några laddstationer?
Det kan ju också vara så att detta bara är ett marknadsföringstrick för att motivera köp av dyrare elbilar istället för ICE.

Att ett företag som tillverkar batterier premierar väderberoende kraftkällor är väl inte speciellt konstigt.
Vem har absolut mest att vinna på ett ökat lagringsbehov?

Att snabbt få upp ”billiga” vindkraftverk är fortfarande en dålig lösning ur ett systemperspektiv, anledningen till att det nu är så bråttom hänger ihop med tidigare huvudlös energipolitik där man lagt ner våran baskraft.

Och om nu vindkraften har så hög lönsamheten varför ska de inte stå för kostnaden för stödtjänster de skapar?

Som det ser ut nu så ger vi först bort våra skattepengar till bl.a. Kina och diverse privata företag.
Därefter skapar vi stora behov av lagring som vi behöver lägga skattepengar på och slussa ut till andra privata företag.

De som har något att vinna på detta är företagen som bygger och driftar vindkraft samt lagringssystem.

Alternativt så kan man fortsätta med kärnkraft i vattenfalls regi och således låta skattepengarna komma oss skattebetalare tillgodo.
Med planerbar elproduktion finns inga behov av lagring och inte heller utbyggnad av överföringskapaciteten

Den planerbara kärnkraften som är säker och löser alla världens problem behöver 400 miljarder garantier från oss skattebetalare bara i Sverige. Varför?

Kanske pga osäkert politiskt läge , det kan ju komma in nåt extremistparti i nån kommande regeringen som får för sig att lägga ner kärnkraft pga ideologisk övertygelse.

Man kan ju även ställa samma fråga gällande andra väderberoende kraftkällor
https://regeringen.se/pressmeddelanden/ ... i-sverige/

Menar du SD? Vad jag vet har vi bara ett extremistparti som kan bli så stor att de kan sitta i kommande regering.

Extremistpartiet MP

[MWall]

Miljöpartiet är farliga för Sverige här och nu. Hade nästan kunnat rösta på S om det inte vore för C, V och MP.

[[JM]]

Man blir alltid lite nyfiken vad som styr dessa investeringar och vem som betalar för stödtjänster pga hög andel väderberoende kraftkällor ,och som väntat så är det inte kraftsslagen som bidrar till behovet av stödtjänster som behöver stå för kostnaderna utan det blir vi skattebetalare via SVK.

Mer lokal svängmassa (klassiskt sett från tunga roterande synkronmaskiner) bidrar till nyttjande av överföringskapaciteten och därför tex till lägre priser i SE3 och SE4.
Vore skönt om vi äntligen kan få bort diskussionen att kärnkraften behövs för att skapa svängmassa i systemet. Nätkopplade batterier kan göra det jobbet bättre.

Ja "svängmassa" är helt enkelt förlegat. Det handlar om att man behöver något som snabbt kan leverera kraft, vilket batterier är utmärkt lämpade till.

Förövrigt krävs det ju betydligt större och dyrare "stödtjänster" när en reaktor faller bort, som tex Ringhals nu senast.

Med det påståendet så har du säkert koll på hur mkt batterier som behövs för detta.

Kan du vara vänlig att delge hur mkt som behövs och en källa på till informationen.

Vore ju olyckligt ifall nån "armchair expert" på forumet skulle ge sig på att räkna ut det. Så en korrekt siffra från pålitlig källa hade ju varit bra

Om du inte litar på beräkningar ska jag försöka hitta en bra referens vid tillfälle.

Du får gärna räkna på det själv och presentera resultatet för min del.
Det är Taliz som är allergisk mot mig och andra armchair experts.

[taliz]

Om vi skall ha 1200MW effekt, vilket motsvarar en modern reaktor, så kan vi räkna på Vistras Moss Landing där man installerat 300MW hittills(godkänt för 1500MW). Det har kostat ca 400M USD.
Fyrdubblar vi det(ökad volym brukar dock leda till lägre pris..) så hamnar vi på 1600M USD.

https://www.sfchronicle.com/business/ar ... 872503.php

[Zalman3]

Nu börjar kommunerna med solceller i kombination med batterilagring.
Halverade sin elförbrukning från april till maj.

Skellefteå kommun testar jättebatteri i förskola för att spara el.

Solceller kopplade till ett stort batteri kapar elförbrukningen drastiskt på Mobackens nybyggda förskola i Skellefteå, visar ett test som kommunen gör på förskolan.

– Jag tror att fler och fler stora fastighetsägare ser på sådan här teknik, säger fastighetsförvaltare Johannes Lundgren.

Mobackens förskola fick börja testa anläggningen i april. Månaden efter var elförbrukningen halverad. När kommunen jämför med en annan nybyggd förskola utan solceller och batteri märker de en stor skillnad.

– Man ser under sommarmånaderna att solceller i kombination med batterilagret sänker förbrukningen drastiskt, säger fastighetsförvaltare Johannes Lundgren.

I klippet kan du se kommunen tror att elkostnaderna kan kapas även mörka vinterdagar med förskolans jättebatteri.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... t-spara-el

[niklas12]

Nu börjar kommunerna med solceller i kombination med batterilagring.
Halverade sin elförbrukning från april till maj.

Skellefteå kommun testar jättebatteri i förskola för att spara el.

Solceller kopplade till ett stort batteri kapar elförbrukningen drastiskt på Mobackens nybyggda förskola i Skellefteå, visar ett test som kommunen gör på förskolan.

– Jag tror att fler och fler stora fastighetsägare ser på sådan här teknik, säger fastighetsförvaltare Johannes Lundgren.

Mobackens förskola fick börja testa anläggningen i april. Månaden efter var elförbrukningen halverad. När kommunen jämför med en annan nybyggd förskola utan solceller och batteri märker de en stor skillnad.

– Man ser under sommarmånaderna att solceller i kombination med batterilagret sänker förbrukningen drastiskt, säger fastighetsförvaltare Johannes Lundgren.

I klippet kan du se kommunen tror att elkostnaderna kan kapas även mörka vinterdagar med förskolans jättebatteri.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... t-spara-el

Fel tråd ?
Om det är kommunal verksamhet så har de väl inte heller rätt till skattesubventioner så payback på denna investering ligger gissningsvis på +30år

Det hade varit intressant att se deras kalkyl på denna installationen

[niklas12]

Kina beviljar tillstånd för att bygga ytterligare 4 reaktorer
https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... outh-China

[Zalman3]

Nu börjar kommunerna med solceller i kombination med batterilagring.
Halverade sin elförbrukning från april till maj.

Skellefteå kommun testar jättebatteri i förskola för att spara el.

Solceller kopplade till ett stort batteri kapar elförbrukningen drastiskt på Mobackens nybyggda förskola i Skellefteå, visar ett test som kommunen gör på förskolan.

– Jag tror att fler och fler stora fastighetsägare ser på sådan här teknik, säger fastighetsförvaltare Johannes Lundgren.

Mobackens förskola fick börja testa anläggningen i april. Månaden efter var elförbrukningen halverad. När kommunen jämför med en annan nybyggd förskola utan solceller och batteri märker de en stor skillnad.

– Man ser under sommarmånaderna att solceller i kombination med batterilagret sänker förbrukningen drastiskt, säger fastighetsförvaltare Johannes Lundgren.

I klippet kan du se kommunen tror att elkostnaderna kan kapas även mörka vinterdagar med förskolans jättebatteri.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... t-spara-el

Fel tråd ?
Om det är kommunal verksamhet så har de väl inte heller rätt till skattesubventioner så payback på denna investering ligger gissningsvis på +30år

Det hade varit intressant att se deras kalkyl på denna installationen

Northvolt tillverkar ju Voltpack i Skellefteå.
Ligger ju i Skellefteås kommuns intresse att visa på hur snabbt en kommun kan tjäna in en solcells+batterilösning
För varje batteripack som Northvolt kan sälja skapar nya jobb. Och det gäller att snabbt komma upp i volymer, så att man står sig bra i konkurrensen.
Kan mycket väl tänka mig att solceller+batterilagring blir obligatoriskt på alla nya byggnader hos kommuner i Sverige.

Enligt Batteryloop kommer deras kunder årligen kunna generera en nettovinst på mellan 7-10 miljoner genom att sälja frekvensstödtjänster till Svenska Kraftnät. Investeringen i ett batterilager återbetala sig, enligt Bergström, på 3-5 år.

[niklas12]

Enligt Batteryloop kommer deras kunder årligen kunna generera en nettovinst på mellan 7-10 miljoner genom att sälja frekvensstödtjänster till Svenska Kraftnät. Investeringen i ett batterilager återbetala sig, enligt Bergström, på 3-5 år.

[/quote]

Ok så det går att göra fantastiska vinster på batterilager nu då ?

Man borde kanske nämna anledningen till varför vi nu plötsligt behöver betala dyra pengar för frekvensstödtjänster.

[nek0]

Enligt Batteryloop kommer deras kunder årligen kunna generera en nettovinst på mellan 7-10 miljoner genom att sälja frekvensstödtjänster till Svenska Kraftnät. Investeringen i ett batterilager återbetala sig, enligt Bergström, på 3-5 år.

Ok så det går att göra fantastiska vinster på batterilager nu då ?

Man borde kanske nämna anledningen till varför vi nu plötsligt behöver betala dyra pengar för frekvensstödtjänster.

Visst. Här har du ett.
Stoppet av Ringhals 4

[Zalman3]

Företagen vill bygga solceller. Men de traditionella elproducenterna vill inte ha konkurrens.
Därför finns ett effektivt regelverk som stoppar den lönsamma solcellsproduktionen.
Intressant är att många företagare skaffar solceller TROTS en hög straffskatt.

Skatteregler bromsar företagens utbyggnad av solel
Många företag genomför just nu stora investeringar i solceller. Företrädare för både Apotea och Axfood, som båda bygger ut sina anläggningar, tror dock att utbyggnadstakten skulle öka om skattereglerna ändrades.

”Det är lite som att betala moms för att man lagar pannbiff hemma”, säger Apoteas grundare och vd Pär Svärdson.

https://www.di.se/nyheter/skatteregler- ... -av-solel/

[chaffis75]

Enligt Batteryloop kommer deras kunder årligen kunna generera en nettovinst på mellan 7-10 miljoner genom att sälja frekvensstödtjänster till Svenska Kraftnät. Investeringen i ett batterilager återbetala sig, enligt Bergström, på 3-5 år.

Ok så det går att göra fantastiska vinster på batterilager nu då ?

Man borde kanske nämna anledningen till varför vi nu plötsligt behöver betala dyra pengar för frekvensstödtjänster.

Visst. Här har du ett.
Stoppet av Ringhals 4

De ger bara en bra anledning att ha fler kärnkraftverk så vi har lite mer redundans.
Batterier skapar ingen energi, de går bara åt energi.

[Zalman3]

För de som inte kan sätta solceller på sitt eget tak, kan gå ihop och bygga en gemensam solcellspark.

Byn i Krokom med egen solcellspark: ”Vi är helt okänsliga för prissvängningar”.

I byn Näversjön i Krokoms kommun byggde man upp en gemensam solcellspark i slutet av 2015. Nu, drygt sex år senare, har anläggningen gjort att man är helt okänslig för den uppgång som varit på elpriserna den senaste tiden.

– Vi är helt okänsliga på marknadens svängningar, vi drabbas inte alls av det, säger Lars Hägerström.

Det hela började med att det fanns intresse i byn för att sätta upp solceller. Men i stället för att sätta upp på de egna taken så bildade man ett bolag och byggde en gemensam anläggning med över 300 solpaneler.

Anläggningen kostade de nio delägarna lite drygt en miljon att bygga och det mesta av arbetet gjorde man själva. Efter statligt bidrag och möjlighet att dra av momsen så landade notan på omkring 500 000.

– Det handlade inte i första hand om att tjäna pengar, utan att göra egen el. Jag hade mark i bra läge som dessutom ligger väldigt nära Jämtkrafts transformatorstation, så det var helt perfekt, säger Lars Hägerström.

Stort intresse för solpaneler
Vattenfalls årliga undersökning Solindex visar att invånarna i Jämtlands län är mer intresserade att investera i solpaneler än vad man är i Sverige i övrigt. Men samtidigt visar undersökningen att Jämtland är näst sist i listan över vilka län som har bäst förutsättningar, bara Gotland ligger efter.

– Jag tycker vi har bra förutsättningar här, med rakt söderläge. Dessutom vinklar vi våra paneler för att kompensera att solen står lägre under vintern. Vi ser att det gör stor skillnad och dessutom blir det mindre problem att det lägger snö på dom, säger Lars Hägerström.

Tycker fler borde haka på
– Vi är fortfarande den enda solanläggningen i landet som drivs på det här sättet, som ett kooperativ, fast det borde kunna finnas fler. Det är bara att göra samma sak, för det är inte så komplicerat, säger Lars Hägerström.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtl ... vangningar

[Zalman3]

Allt fler företag har varit framsynta nog att ordna egen elproduktion.
Och det ger stora konkurrensfördelar.

Egen el gör Gnosjöbolag rustade för krisen.

Rejäla energiinvesteringar blir nu en robust hävstång för bolag som var tidiga på bollen. Di har träffat tre elintensiva Gnosjöföretag som satsar på att bli självförsörjande på el och ser möjligheter trots energikris och lågkonjunktur.

”Det är bra läge att gasa nu”, kommenterar Linda Fransson, vd Gnosjö Automatsvarvning.

https://www.di.se/nyheter/egen-el-gor-g ... or-krisen/

[Zalman3]

Enda sättet att snabbt bygga ny elproduktion är sol och vind.
Det har Lomma nu insett.

Elbrist kan få Lomma att svänga om vindkraft
15 september 2022 06:32

Lomma är på väg att få sin första solcellspark på en gammal deponi mellan Åkarp och Lomma tätort.

Samtidigt kan Lomma vara på väg att överge sitt mångåriga motstånd mot vindkraftsetableringar.

https://www.sydsvenskan.se/2022-09-15/e ... mpaign=bfr

[niklas12]

Enda sättet att snabbt bygga ny elproduktion är sol och vind.
Det har Lomma nu insett.

Elbrist kan få Lomma att svänga om vindkraft
15 september 2022 06:32

Lomma är på väg att få sin första solcellspark på en gammal deponi mellan Åkarp och Lomma tätort.

Samtidigt kan Lomma vara på väg att överge sitt mångåriga motstånd mot vindkraftsetableringar.

https://www.sydsvenskan.se/2022-09-15/e ... mpaign=bfr

Många ser hur kraftsystemet misskötts och får nu betala för det.

Detta är annars en vanlig utveckling i många U-länder där större industrier och företag tvinga bygga upp egen elförsörjning då det statliga inte är pålitligt.

Med denna massiva utbyggnad av solcellsanläggningar runt om i södra Sverige kommer nätet bli än mer belastat, frågan är när subventionerna på solel kommer tas bort?

Och för tidigare exempel med förskolan i Skellefteå hur mycket el ger solcellerna november-mars i den delen av landet?

[Zalman3]

Och för tidigare exempel med förskolan i Skellefteå hur mycket el ger solcellerna november-mars i den delen av landet?

Min syster som bor ca 8 mil från Skellefteå klarar sig från ungefär mitten av februari till mitten av november på sina solceller.
Hon har en snöskrapa, så att solcellerna kan producera året runt.
Så en villaägare i Norrland kan vara offgrid 8-9 månader per år, under förutsättning att man inte använder el för sin uppvärmning.

[ml42]

Med denna massiva utbyggnad av solcellsanläggningar runt om i södra Sverige kommer nätet bli än mer belastat, frågan är när subventionerna på solel kommer tas bort?

Jag antar att det blev fel där. Mindre belastat ska det väl vara?

[niklas12]

Och för tidigare exempel med förskolan i Skellefteå hur mycket el ger solcellerna november-mars i den delen av landet?

Min syster som bor ca 8 mil från Skellefteå klarar sig från ungefär mitten av februari till mitten av november på sina solceller.
Hon har en snöskrapa, så att solcellerna kan producera året runt.
Så en villaägare i Norrland kan vara offgrid 8-9 månader per år, under förutsättning att man inte använder el för sin uppvärmning.

Jag förutsätter att hon då både har ett batterilager samt annan uppvärmning än el.

Ska förskolan då ha sin uppvärmning via förbränning ?
Miljörörelsen vill ju minimera förbränning förstår inte hur det skall gå ihop

[Teslaspolen]

Och för tidigare exempel med förskolan i Skellefteå hur mycket el ger solcellerna november-mars i den delen av landet?

Min syster som bor ca 8 mil från Skellefteå klarar sig från ungefär mitten av februari till mitten av november på sina solceller.
Hon har en snöskrapa, så att solcellerna kan producera året runt.
Så en villaägare i Norrland kan vara offgrid 8-9 månader per år, under förutsättning att man inte använder el för sin uppvärmning.

Jag förutsätter att hon då både har ett batterilager samt annan uppvärmning än el.

Ska förskolan då ha sin uppvärmning via förbränning ?
Miljörörelsen vill ju minimera förbränning förstår inte hur det skall gå ihop

Det förutsätter alltså:

1. Batterilager hemma, Ok

2. Förbränning för värme, inte hållbart. Hälsovådligt.

3. Förbränning för transport, inte hållbart. Hälsovådligt.

Tycker energiomställningen är väldigt spännande, men somliga argumenterar väldigt konstigt för vind/sol och gör dem inga som helst tjänster.

[niklas12]

Med denna massiva utbyggnad av solcellsanläggningar runt om i södra Sverige kommer nätet bli än mer belastat, frågan är när subventionerna på solel kommer tas bort?

Jag antar att det blev fel där. Mindre belastat ska det väl vara?

Solcellsanläggningar varierar enormt i produktion speciellt på molniga dagar vilket skapar stora obalanser i elnätet som behöver hanteras.
Nedan finns en rapport angående problemen

https://energiforskmedia.blob.core.wind ... 18-539.pdf

Tyvärr så kommer den senaste solcellsboomen och hantering av denna dumpas i knät på kommande regering, och om man försöker ta bort subventionerna så är det inte svårt att räkna ut hur det kommer låta i media

[MWall]

Med denna massiva utbyggnad av solcellsanläggningar runt om i södra Sverige kommer nätet bli än mer belastat, frågan är när subventionerna på solel kommer tas bort?

Jag antar att det blev fel där. Mindre belastat ska det väl vara?

Solcellsanläggningar varierar enormt i produktion speciellt på molniga dagar vilket skapar stora obalanser i elnätet som behöver hanteras.
Nedan finns en rapport angående problemen

https://energiforskmedia.blob.core.wind ... 18-539.pdf

Tyvärr så kommer den senaste solcellsboomen och hantering av denna dumpas i knät på kommande regering, och om man försöker ta bort subventionerna så är det inte svårt att räkna ut hur det kommer låta i media

Nej, någon större samhällsnytta räknar jag inte med att åstadkomma. Jag sätter upp solceller för min plånboks skull.