Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev: 25 jan 2023 23:16
Strålande är vad vi och våra barn samt barnbarn samt barnbarnsbarn (osv) blir när radioaktivten läcker.

Om något så borde vi skyndsamt skaffa kärnvapen för att hålla Ryzzland borta (nu är Bazzarfundamentalisten Erdogan sätter käppar i hjulet för NATO-ansökan).

MVH
Intressant resonemang när man är stor kärnkraftsmotståndare men förespråkar mer kärnvapen :roll:
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

NiklasTesla skrev: 25 jan 2023 23:16
Strålande är vad vi och våra barn samt barnbarn samt barnbarnsbarn (osv) blir när radioaktivten läcker.

Om något så borde vi skyndsamt skaffa kärnvapen för att hålla Ryzzland borta (nu är Bazzarfundamentalisten Erdogan sätter käppar i hjulet för NATO-ansökan).

MVH
Du låter lite som de där som tror man får ett 5g chip insputat i sig när man tar covid vaccin..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev: 25 jan 2023 23:16
Strålande är vad vi och våra barn samt barnbarn samt barnbarnsbarn (osv) blir när radioaktivten läcker.

Om något så borde vi skyndsamt skaffa kärnvapen för att hålla Ryzzland borta (nu är Bazzarfundamentalisten Erdogan sätter käppar i hjulet för NATO-ansökan).

MVH
Samtidigt i den riktiga världen.

Oklo planerar uppstart av ny anläggning för att anrika använt kärnbränsle.
Det hittills använa kärnbränslet uppskattas kunna upparbetas för att driva den amerikanska kärnkraften i de nästa 150åren utan behov av nytt uran.

https://www.businesswire.com/news/home/ ... oject-Plan


Kanske något att ta i beaktande även för svensk del ?
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 924
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

Det hackas ohyggligt på kärnkraften och då sätter man Frankrike som ett land av misslyckande.

Men vet man hur detta styrts bakom kulisserna som förstår man varför Europa just nu går på knäna pga elpriser och dåligt underhållen kärnkraft.

Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

chaffis75 skrev: 26 jan 2023 08:28
NiklasTesla skrev: 25 jan 2023 23:16
Strålande är vad vi och våra barn samt barnbarn samt barnbarnsbarn (osv) blir när radioaktivten läcker.

Om något så borde vi skyndsamt skaffa kärnvapen för att hålla Ryzzland borta (nu är Bazzarfundamentalisten Erdogan sätter käppar i hjulet för NATO-ansökan).

MVH
Du låter lite som de där som tror man får ett 5g chip insputat i sig när man tar covid vaccin..
Det får stå för dig (Sverige är en demokrati och DU får tro på precis vad DU vill).

Jag är realist (önskar att alla kärnvapen skrotas men det är bara kärnvapenmakterna som själva kommer kunna genomföra detta mellan sig) och det är forskning att framställa kärnvapen på 1940-talet (främst) som fått oss att kunna klyva atomen (sorgligt nog för tidigt i vår civilisations utveckling) samt att vi har kärnkraft överhuvudtaget (något som kärnkraftsförespråkarna ofta blundar för). MAD-doktrinen kan man läsa på om och dess avhållande effekt att inleda väpnad strid (Nash equilibrium fick Nobelpris och kan rekommendera en väldigt bra film med Russell Crowe (a beautiful mind) som handlar om just det).

Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Screenshot_20230126-150247.png
Användarvisningsbild
themax
Teslaägare
Inlägg: 1885
Blev medlem: 16 mar 2015 19:09
Ort: Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av themax »

NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Användarvisningsbild
LarsaR
Teslaägare
Inlägg: 484
Blev medlem: 08 aug 2021 09:06
Ort: Skellefteå
Referralkod: ts.la/larsa68805

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsaR »

themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
En av de tråkiga sakerna med kärnkraften är ju att den inte utvecklats på cirka 75 år. Alla utvecklingsprojekt har visat sig vara icke hållbart fungerande ”blindspår”. SMR är bara en omskrivning för de reaktorer som redan finns i nukleärt drivna fartyg.

Tror därför mer på att tankar om lagring, frekvensreglering utan roterande klumpar etc har en framtid jämfört med kärnkraft! Men, lägg inte ner något innan vi har en förnybar ersättare.
Model S Raven 2020 Blå/Svart SÅLD 221230
Model S PLAID 2023 Röd/Svart, FSD, Hämtad 221230!
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

NiklasTesla skrev: 26 jan 2023 14:23
chaffis75 skrev: 26 jan 2023 08:28
NiklasTesla skrev: 25 jan 2023 23:16
Strålande är vad vi och våra barn samt barnbarn samt barnbarnsbarn (osv) blir när radioaktivten läcker.

Om något så borde vi skyndsamt skaffa kärnvapen för att hålla Ryzzland borta (nu är Bazzarfundamentalisten Erdogan sätter käppar i hjulet för NATO-ansökan).

MVH
Du låter lite som de där som tror man får ett 5g chip insputat i sig när man tar covid vaccin..
Det får stå för dig (Sverige är en demokrati och DU får tro på precis vad DU vill).

Jag är realist (önskar att alla kärnvapen skrotas men det är bara kärnvapenmakterna som själva kommer kunna genomföra detta mellan sig) och det är forskning att framställa kärnvapen på 1940-talet (främst) som fått oss att kunna klyva atomen (sorgligt nog för tidigt i vår civilisations utveckling) samt att vi har kärnkraft överhuvudtaget (något som kärnkraftsförespråkarna ofta blundar för). MAD-doktrinen kan man läsa på om och dess avhållande effekt att inleda väpnad strid (Nash equilibrium fick Nobelpris och kan rekommendera en väldigt bra film med Russell Crowe (a beautiful mind) som handlar om just det).

Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och hur mångahardött av kol olja och gas som man får köra när de inte blåser.. De finns alltod två sidor av ett mynt..
Dock i detta fall så är både vi d och kärnkraft bra för att slippa kol olja och gas.
Och nej finns 0 bevis för att de finns bättre och ekonomiskt försvarbart sätta på alla 100 sidor i se4.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

LarsaR skrev: 26 jan 2023 15:52
themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
En av de tråkiga sakerna med kärnkraften är ju att den inte utvecklats på cirka 75 år. Alla utvecklingsprojekt har visat sig vara icke hållbart fungerande ”blindspår”. SMR är bara en omskrivning för de reaktorer som redan finns i nukleärt drivna fartyg.

Tror därför mer på att tankar om lagring, frekvensreglering utan roterande klumpar etc har en framtid jämfört med kärnkraft! Men, lägg inte ner något innan vi har en förnybar ersättare.
Väldigt få som tycker att vi ska lägga ner fungerande och lönsam kärnkraft.

Men att bygga ut svensk kärnkraft backad med statliga subventioner är direkt dåraktigt.

Sen har jag inget problem med att man undanröjer juridiska hinder och möjliggör att få betalt för stödtjänster etc.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 26 jan 2023 19:57
LarsaR skrev: 26 jan 2023 15:52
themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
En av de tråkiga sakerna med kärnkraften är ju att den inte utvecklats på cirka 75 år. Alla utvecklingsprojekt har visat sig vara icke hållbart fungerande ”blindspår”. SMR är bara en omskrivning för de reaktorer som redan finns i nukleärt drivna fartyg.

Tror därför mer på att tankar om lagring, frekvensreglering utan roterande klumpar etc har en framtid jämfört med kärnkraft! Men, lägg inte ner något innan vi har en förnybar ersättare.
Väldigt få som tycker att vi ska lägga ner fungerande och lönsam kärnkraft.

Men att bygga ut svensk kärnkraft backad med statliga subventioner är direkt dåraktigt.

Sen har jag inget problem med att man undanröjer juridiska hinder och möjliggör att få betalt för stödtjänster etc.
Fram tills alldeles nyligen så var det en politisk majoritet som tyckte det var en bra idé att lägga ner fungerande kärnkraft

S, MP, C och V lovade kärnkraftsavveckling.

Vilket direkt leder till att det nu krävs statliga garantier alltså inga subventioner utan garantier för att man inte åter igen ska ge extremistpartier styranderätt över kraftsystemet
Användarvisningsbild
LarsaR
Teslaägare
Inlägg: 484
Blev medlem: 08 aug 2021 09:06
Ort: Skellefteå
Referralkod: ts.la/larsa68805

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsaR »

pefreli skrev: 26 jan 2023 19:57
LarsaR skrev: 26 jan 2023 15:52
themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
En av de tråkiga sakerna med kärnkraften är ju att den inte utvecklats på cirka 75 år. Alla utvecklingsprojekt har visat sig vara icke hållbart fungerande ”blindspår”. SMR är bara en omskrivning för de reaktorer som redan finns i nukleärt drivna fartyg.

Tror därför mer på att tankar om lagring, frekvensreglering utan roterande klumpar etc har en framtid jämfört med kärnkraft! Men, lägg inte ner något innan vi har en förnybar ersättare.
Väldigt få som tycker att vi ska lägga ner fungerande och lönsam kärnkraft.

Men att bygga ut svensk kärnkraft backad med statliga subventioner är direkt dåraktigt.

Sen har jag inget problem med att man undanröjer juridiska hinder och möjliggör att få betalt för stödtjänster etc.
Jag håller med dig!
Model S Raven 2020 Blå/Svart SÅLD 221230
Model S PLAID 2023 Röd/Svart, FSD, Hämtad 221230!
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BigEasy »

Garantier är inga subventioner. Det fungerar mer som en försäkring.
Användarvisningsbild
LarsaR
Teslaägare
Inlägg: 484
Blev medlem: 08 aug 2021 09:06
Ort: Skellefteå
Referralkod: ts.la/larsa68805

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsaR »

BigEasy skrev: 26 jan 2023 22:54
Garantier är inga subventioner. Det fungerar mer som en försäkring.
Garantier att om 15 -20 år betala en icke marknadsmässig hög summa pengar för kärnkraftsel är i mina ögon en subvention. Lova att inom 35-50 år efter i drift tagande ej kräva nedläggning är en garanti. Ge det löftet och se vad marknaden svarar. Kräv samtidigt att samma regler gäller för nya anslutningar till nätet för alla kraftslag, dvs, om du ansluter till en existerande ledning så får du betala dagspris för vad konstruktionen skulle ha kostat idag.
Model S Raven 2020 Blå/Svart SÅLD 221230
Model S PLAID 2023 Röd/Svart, FSD, Hämtad 221230!
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BigEasy »

LarsaR skrev: 26 jan 2023 23:24
BigEasy skrev: 26 jan 2023 22:54
Garantier är inga subventioner. Det fungerar mer som en försäkring.
Garantier att om 15 -20 år betala en icke marknadsmässig hög summa pengar för kärnkraftsel är i mina ögon en subvention. Lova att inom 35-50 år efter i drift tagande ej kräva nedläggning är en garanti. Ge det löftet och se vad marknaden svarar. Kräv samtidigt att samma regler gäller för nya anslutningar till nätet för alla kraftslag, dvs, om du ansluter till en existerande ledning så får du betala dagspris för vad konstruktionen skulle ha kostat idag.


Hur vet du vad elen kommer kosta om 15-20 år?
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

pefreli skrev: 26 jan 2023 19:57
Väldigt få som tycker att vi ska lägga ner fungerande och lönsam kärnkraft.
Och bad gör vi om10-20 år när man fakriskt måste lägga ner kärnkraft för de gamla helt enkelt är för gamla och de blir olönsamt att reparera mer.
Vi måste börja planera för kärnkraft nu även utifrån perspektivet att ersätta befintlig kärnkraft.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1307
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Credde »

https://www.di.se/nyheter/aterstarten-a ... enas-igen/
Återstarten av kärnkraftsreaktor Ringhals 4 försenas ytterligare. Nu är datumet satt till 19 mars, meddelar ägaren Vattenfall i ett pressmeddelande.
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev: 26 jan 2023 20:40
pefreli skrev: 26 jan 2023 19:57
LarsaR skrev: 26 jan 2023 15:52
themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
En av de tråkiga sakerna med kärnkraften är ju att den inte utvecklats på cirka 75 år. Alla utvecklingsprojekt har visat sig vara icke hållbart fungerande ”blindspår”. SMR är bara en omskrivning för de reaktorer som redan finns i nukleärt drivna fartyg.

Tror därför mer på att tankar om lagring, frekvensreglering utan roterande klumpar etc har en framtid jämfört med kärnkraft! Men, lägg inte ner något innan vi har en förnybar ersättare.
Väldigt få som tycker att vi ska lägga ner fungerande och lönsam kärnkraft.

Men att bygga ut svensk kärnkraft backad med statliga subventioner är direkt dåraktigt.

Sen har jag inget problem med att man undanröjer juridiska hinder och möjliggör att få betalt för stödtjänster etc.
Fram tills alldeles nyligen så var det en politisk majoritet som tyckte det var en bra idé att lägga ner fungerande kärnkraft

S, MP, C och V lovade kärnkraftsavveckling.

Vilket direkt leder till att det nu krävs statliga garantier alltså inga subventioner utan garantier för att man inte åter igen ska ge extremistpartier styranderätt över kraftsystemet
Som jag skriver.

Väldigt få som vill lägga ner fungerande OCH LÖNSAM kärnkraft.

Har inte senaste siffrorna men det är väl Max runt 10% av befolkningen som vill lägga ner all kärnkraft. Oberoende om de är lönsamma eller ej.

Men som jag också skriver finns det behov av att modernisera lagstiftningen samt införa ett system för stödtjänster. Ett system för stödtjänster kommer ge befintlig kärnkraft lite ”hjälp på traven” att förbättra lönsamheten.

Det kommer även förbättra lönsamheten på lagring och flexibilitet dock…
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BigEasy »

Marknaden är illa fungerande. Det som inte är lönsamt på elmarknaden kan vara lönsamt på ett nationellt plan. Dvs ny kärnkraft är bra för Sverige och svenskarna även om producenten får kämpa med lönsamheten.

Är det då inte logiskt att staten bidrar med garantier åtminstone?
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

BigEasy skrev: 27 jan 2023 19:24
Marknaden är illa fungerande. Det som inte är lönsamt på elmarknaden kan vara lönsamt på ett nationellt plan. Dvs ny kärnkraft är bra för Sverige och svenskarna även om producenten får kämpa med lönsamheten.

Är det då inte logiskt att staten bidrar med garantier åtminstone?
Nja, det är väl långtifrån säkert att det blir lönsamt eller billigare för Sverige och svenskarna. Det kostar inte staten ett öre när elen är dyr, tvärt om. Och även om ny kärnkraft kanske skulle kapa de högsta pristopparna, så är det ändå genomsnittskostnaden per kWh över ett år som har betydelse för hushållekonomin.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BigEasy »

iAkita skrev: 27 jan 2023 20:38
BigEasy skrev: 27 jan 2023 19:24
Marknaden är illa fungerande. Det som inte är lönsamt på elmarknaden kan vara lönsamt på ett nationellt plan. Dvs ny kärnkraft är bra för Sverige och svenskarna även om producenten får kämpa med lönsamheten.

Är det då inte logiskt att staten bidrar med garantier åtminstone?
Nja, det är väl långtifrån säkert att det blir lönsamt eller billigare för Sverige och svenskarna. Det kostar inte staten ett öre när elen är dyr, tvärt om. Och även om ny kärnkraft kanske skulle kapa de högsta pristopparna, så är det ändå genomsnittskostnaden per kWh över ett år som har betydelse för hushållekonomin.
Au contraire. Det kostar Sverige stora pengar med höga elpriser. Det förstör konkurrenskraften för industrin och urholkar medborgarnas ekonomi vilket leder till lågkonjunktur. Det går inte att sätta pris på det.
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

BigEasy skrev: 27 jan 2023 20:47
iAkita skrev: 27 jan 2023 20:38
BigEasy skrev: 27 jan 2023 19:24
Marknaden är illa fungerande. Det som inte är lönsamt på elmarknaden kan vara lönsamt på ett nationellt plan. Dvs ny kärnkraft är bra för Sverige och svenskarna även om producenten får kämpa med lönsamheten.

Är det då inte logiskt att staten bidrar med garantier åtminstone?
Nja, det är väl långtifrån säkert att det blir lönsamt eller billigare för Sverige och svenskarna. Det kostar inte staten ett öre när elen är dyr, tvärt om. Och även om ny kärnkraft kanske skulle kapa de högsta pristopparna, så är det ändå genomsnittskostnaden per kWh över ett år som har betydelse för hushållekonomin.
Au contraire. Det kostar Sverige stora pengar med höga elpriser. Det förstör konkurrenskraften för industrin och urholkar medborgarnas ekonomi vilket leder till lågkonjunktur. Det går inte att sätta pris på det.
Inte alls. När elpriserna är höga i Sverige är de höga för att de är höga även på kontinenten. Sen betalar knappast den elintensiva industrin timpriser. Däremot skulle det vara skadligt om det ledde till sämre PPA villkor i Sverige än på kontinenten, och de dessutom inte fick förnybar energi för det högre priset.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
Det gör det (vi tar det igen för gång nummer 10000 känns det som i denna tråd) . Vi har när det inte blåser, inte är sol ut följande som kan generera el (om vi inte skall använda kärnkraft, olja , kol och naturgas.

Vattenkraft, bioenergi mm mm
niklas12
Inlägg: 2509
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev: 27 jan 2023 22:13
themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
Det gör det (vi tar det igen för gång nummer 10000 känns det som i denna tråd) . Vi har när det inte blåser, inte är sol ut följande som kan generera el (om vi inte skall använda kärnkraft, olja , kol och naturgas.

Vattenkraft, bioenergi mm mm
Nej det är just det som är problemet att det finns inga vettiga alternativ.

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... karnkraft/

Det finns gott om fria fantasier och rosa drömmar om hur allting kommer lösas bara vi kan slå upp 10.000 nya kinesiska vindkraftverk längs med hela kusten med enorma batterilager och transmissionskablar som bygger sig själva blandat med diverse andra stödtjänster som någon annan ska betala för.

Det hade varit ett välkommet inslag med lite fakta och vilka faktiska kostnader detta fantastiska alternativ skulle innebära för elkonsumenter.

Men det ser jag inte som särskilt sannolikt att det kommer presenteras nu heller.

Oavsett så har vi nu med ny politisk ledning kommit en bra bit på vägen att få på plats ny kärnkraft och återta kontrollen över kraftssystemet
Användarvisningsbild
themax
Teslaägare
Inlägg: 1885
Blev medlem: 16 mar 2015 19:09
Ort: Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av themax »

NiklasTesla skrev:
themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
Det gör det (vi tar det igen för gång nummer 10000 känns det som i denna tråd) . Vi har när det inte blåser, inte är sol ut följande som kan generera el (om vi inte skall använda kärnkraft, olja , kol och naturgas.

Vattenkraft, bioenergi mm mm
Och för tiotusende gången då. Varför har ingen byggt det? Det hävdas ju här i tråden att det är smartare, billigare och bättre än kärnkraft. Det borde vara nerlusat med sådana lösningar, särskilt i södra Sverige där vi inte kan producera effekt i tillräcklig mängd. Varför har ingen byggt det?
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

themax skrev: 27 jan 2023 22:44
NiklasTesla skrev:
themax skrev: 26 jan 2023 15:40
NiklasTesla skrev:
Finns bättre sätt att hålla elsystemet i balans och el till billigare pris och det finns några hundra sidor tråd här som beskriver hur (än just kärnkraft).

MVH
Och det paradoxala är av alla hundratals sidor med förslag är det ingen som har visat att det fungerar i verkligheten i den skala som behövs. Teorierna finns, men om det vore billigare skulle det väl i rimlighetens namn finnas i stor skala redan, även i Sverige?

Jag frågade samma fråga för nåt år sen men fick inget svar. Lägger gärna ner kärnkraften, men inte förrän alternativen finns på plats. Och det gör de inte.
Det gör det (vi tar det igen för gång nummer 10000 känns det som i denna tråd) . Vi har när det inte blåser, inte är sol ut följande som kan generera el (om vi inte skall använda kärnkraft, olja , kol och naturgas.

Vattenkraft, bioenergi mm mm
Och för tiotusende gången då. Varför har ingen byggt det? Det hävdas ju här i tråden att det är smartare, billigare och bättre än kärnkraft. Det borde vara nerlusat med sådana lösningar, särskilt i södra Sverige där vi inte kan producera effekt i tillräcklig mängd. Varför har ingen byggt det?
Finns massa vattenkraft i Sverige (finns kraftvärmeverk på bioenergi i Södra Sverige (dock för få)) . En stor anledning till att vi har kärnkraft i Sverige överhuvudtaget är att vi på 50/60-talet hade ett kärnvapenprogram (framtiden får utvisa om det var rätt eller fel att lägga ner programmet).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Saab_36

MVH
Skriv svar