Kärnkraft är inte framtiden

[zyax]

Kanake inte helt on topic men någon som kan förklara denna dipp i helgen, så mycket solpaneler har vi väl inte på villorna än?

Värmebehovet var lågt i hela Sverige när solen var framme plus att vi har mycket mer solel än vad folk fattar. De tog upp detta i senaste avsnittet av Solcellskollens podcast https://www.solcellskollen.se/podcast/d ... elsystemet. SVK har i dagsläget inget bra sätt att visa solelproduktion i kontrollrummet, det mesta visar sig i form av mindre förbrukning. Helgtid är det ju så att värmebehovet för fastigheter i Sverige är i klar majoritet av elförbrukningen så om det är så varmt ute att inget behov finns så sjunker förbrukningen ganska drastiskt.
Edit: Det sjönk, men långt ifrån drastiskt. Kollar man igen så är det ju vattenkraften som har dragits bort, det är inte bara svenska behov som är inblandade alltså.

Edit2: Kollar man SVK historik igen så har vi under den här tiden massiv import från Tyskland, Holland och UK till Norden under denna tid, bitvis 10GW total import enligt statistiken, det är lösningen att priserna hemma är extremt låga och att vattenkraften inte behövs. Måste betyda hög produktion i dessa länder och låga behov i kombo.

Jo jag lyssnade på den podden också så de var lite med de i bakhuvudet som jag ställde frågan.. Dock har jag aldrig sett de så tydligt.
Ja risken är att i får överproduktion av solel snart, i vårt villa område där jag var först våren 2018 är de numera väldigt tätt mellan anläggningarna.

Jag har ställt frågan till SVK angående totalbilden av produktion i Sverige istället för det som nu ligger i Kontrollrummet och de svarade mig såhär:

Det som visas på kontrollrummet är planerad produktion.

Det som visas på Mimer är uppmätt produktion som rapporteras in tidigast dygnet efter.

Jag vet att det jobbas på att redovisa solkraft separat även på kontrollrummet, idag ingår det i ospecificerad produktion. Men jag vet inte när det kommer att vara klart.

Så antagligen kommer det aldrig visas på riktigt på kontrollrummet, bara överstigande produktion, vilket är en bråkdel av sanningen då anläggningarna producerar mest för egenanvändning.

Precis, blirblirju bara de som exporteras som de kan mäta, tråkigt men de finns ju helt enkelt ingen lösning på att se totalen.

Vi som har elcertmätare, eller ursprungsgarantimätare, har ju mätning av egenproducerat också. De minsta anläggningarna har ju inte detta förstås, men det går ju att schablonberäkna det bidraget.

[chaffis75]

Vi som har elcertmätare, eller ursprungsgarantimätare, har ju mätning av egenproducerat också. De minsta anläggningarna har ju inte detta förstås, men det går ju att schablonberäkna det bidraget.

Ja kanake, finns de tillräckligt med info i olika register för detta, antar de måste veta typ beräknad års p obduktion för att kunna få de hyfsat rätt. Sen kan de ju använda er med ursprung garanti mätare för att göra uppskattningen. Men visst i solcell podden verkade de som han hade brakoll på de, så känns inte omöjligt.

[vigge50]

Detta är ju en ren katastrof, hur ska vi i Sverige kunna ha kvar vår industri när vi har så galet höga elpriser? Den elintensiva industrin har ju möjlighet att spara stora summor på att flytta till södra Europa där man kan få billig el året om genom solceller. Regeringen bör omgående se till att vi stänger fler kärnkraftverk eftersom vi vet att de leder till lägre elpriser...

PS, runt om i Europa börjar flera ställa sig frågan till hur vi ska klara el och värmebehovet nästa vinter utan att använda rysk gas och här är det största problemet för Tyskland. Om Tyskland räknar med en direkt brist på el nästa vinter så måste vi nog bygga ut vindkraften ordentligt de kommande månaderna om vi inte också vill ha skenande elpriser här i södra Sverige alternativt ta bort våra kablar till grannländerna.

https://edition.cnn.com/2022/04/27/ener ... index.html

[chaffis75]

Detta är ju en ren katastrof, hur ska vi i Sverige kunna ha kvar vår industri när vi har så galet höga elpriser? Den elintensiva industrin har ju möjlighet att spara stora summor på att flytta till södra Europa där man kan få billig el året om genom solceller. Regeringen bör omgående se till att vi stänger fler kärnkraftverk eftersom vi vet att de leder till lägre elpriser...

Elpriser månad.PNG

PS, runt om i Europa börjar flera ställa sig frågan till hur vi ska klara el och värmebehovet nästa vinter utan att använda rysk gas och här är det största problemet för Tyskland. Om Tyskland räknar med en direkt brist på el nästa vinter så måste vi nog bygga ut vindkraften ordentligt de kommande månaderna om vi inte också vill ha skenande elpriser här i södra Sverige alternativt ta bort våra kablar till grannländerna.

https://edition.cnn.com/2022/04/27/ener ... index.html

Känns som Tyskland tar lite dåligt ansvarför sin egna politik och vi i se4 får betala för de.. Sen har ju svensk energi politik inte heller varit så bra sista åren men de har väl inte hunnit förstöra riktigt så mycket som tyskarna har hunnit med.

Ja man undrar vad de som sagt att Ringhals stängningen tänker nu, hur kan man försvarade stängningen. De är nu uppenbart att den produktionen ersattes med billig rysk gas som släpper ut co2.
Sen ska jag väl erkänna att jag verkligen inte räknade med kriget, men de har ju blottat verkligheten.

[NiklasTesla]

Har man solceller i SE4 så drar man in cash nu när elpriset är högt och solen skiner

Nu när uranet,oljan,gasen samt kolet i världen sinar/EROI sjunker så är detta det nya normala med höga energipriser tills vi gått över till 100% förnyelsebart energi och transportsystem.

Just nu i Ukraina där striderna är som hårdast finns fossila energikällor. Att sälja fossila energikällor är Rysslands viktigaste import.

Hönan eller ägget samt MVH

[R_Edvinsson]

Har man solceller i SE4 så drar man in cash nu när elpriset är högt och solen skiner

Nu när uranet,oljan,gasen samt kolet i världen sinar/EROI sjunker så är detta det nya normala med höga energipriser tills vi gått över till 100% förnyelsebart energi och transportsystem.

Just nu i Ukraina där striderna är som hårdast finns fossila energikällor. Att sälja fossila energikällor är Rysslands viktigaste import.

Hönan eller ägget samt MVH

Visionen och fundamentalismen bakom 100% förnybart är det som har satt oss i den sits vi är idag….
Tyskland och sverige leder ligan av idiotiska beslut som även då ger solcellsägare bra betalt.

[chaffis75]

Har man solceller i SE4 så drar man in cash nu när elpriset är högt och solen skiner

Nu när uranet,oljan,gasen samt kolet i världen sinar/EROI sjunker så är detta det nya normala med höga energipriser tills vi gått över till 100% förnyelsebart energi och transportsystem.

Just nu i Ukraina där striderna är som hårdast finns fossila energikällor. Att sälja fossila energikällor är Rysslands viktigaste import.

Hönan eller ägget samt MVH

Dessa höga elpriser skadar samhället. Jag tror inte de blir uppror över sommaren då folk i allmänhet inte förbrukar så mycket el men tänk dig i vinter. Vi har idag elpriser som snittar mellan 1,50 och 2kr/kwh i maj (se4) som är en månad då de bör finnas gott om överskott. Vad blir priserna då i december och januari?
Säg de ligger kvar på 2 kr kWh (men känns inte längre orimligt de blir högre) , då kan en villaägare räkna med elräkningar på typ 8000kr och mer skulle jag säga. Ja de kommer då blir svårt att få med dig samhället på en vettig energi omställning och politikerna ska vara glada att de precis haft ett val.
Sen är nog inte villaägarna de värsta utan de är försent tagen som kommer börja gå i konkurs med arbetslöshet som följd.

Jag kan verkligen inte se vad som är så bra med så höga elpriser som nu. (och jo jag tjänar själv för stunden på de med min sol anläggning)

[LarsL]

Har man solceller i SE4 så drar man in cash nu när elpriset är högt och solen skiner

Nu när uranet,oljan,gasen samt kolet i världen sinar/EROI sjunker så är detta det nya normala med höga energipriser tills vi gått över till 100% förnyelsebart energi och transportsystem.

Just nu i Ukraina där striderna är som hårdast finns fossila energikällor. Att sälja fossila energikällor är Rysslands viktigaste import.

Hönan eller ägget samt MVH

Visionen och fundamentalismen bakom 100% förnybart är det som har satt oss i den sits vi är idag….
Tyskland och sverige leder ligan av idiotiska beslut som även då ger solcellsägare bra betalt.

Nej, det är att vi har förlitat oss på Rysk olja och gas… den är inte förnybar!
Ryskt Uraniborg tex Finland.

[MWall]

Har man solceller i SE4 så drar man in cash nu när elpriset är högt och solen skiner

Nu när uranet,oljan,gasen samt kolet i världen sinar/EROI sjunker så är detta det nya normala med höga energipriser tills vi gått över till 100% förnyelsebart energi och transportsystem.

Just nu i Ukraina där striderna är som hårdast finns fossila energikällor. Att sälja fossila energikällor är Rysslands viktigaste import.

Hönan eller ägget samt MVH

Visionen och fundamentalismen bakom 100% förnybart är det som har satt oss i den sits vi är idag….
Tyskland och sverige leder ligan av idiotiska beslut som även då ger solcellsägare bra betalt.

Nej, det är att vi har förlitat oss på Rysk olja och gas… den är inte förnybar!
Ryskt Uraniborg tex Finland.

Ja, därför att det inte går att förlita sig på sol och vind... Man tog bort kol- och kärnkraftverk och köpte gas istället.

"Alltid blåser det nånstans" är så jävla knäppt som sägning. Även om det är sant så kommer det ju inte finnas sån överkapacitet att varje litet hörn av Nordpool-området ska kunna försörja HELA Nordpool. Typ att nu blåser det uppe i Nordnorge. Då ska deras vindsnurror försörja hela Norge, Sverige, norra Tyskland, Polen, Danmark? Och vice versa... Det går inte. Så dumt.

[wannabee]

Miljöpartiet vill nu bygga fyra gånger så många vindsnurror som vi idag har. Så när det inte blåser så blir det 4 * 0 kW producerat i stället för 1 * 0 kW som idag.

Så jag föreslår att Stenevi går om årskurs tre i grundskolan (De fyra räknesätten)

[zyax]

Miljöpartiet vill nu bygga fyra gånger så många vindsnurror som vi idag har. Så när det inte blåser så blir det 4 * 0 kW producerat i stället för 1 * 0 kW som idag.

Så jag föreslår att Stenevi går om årskurs tre i grundskolan (De fyra räknesätten)

Det där vill alla partier, totalen från vindkraften kommer ge mycket mer än 4 grr det vi har idag. Finns inget rimligt alternativ, snackar du kärnkraft ska du istället ersätta dagens med massvis med mer kärnkraft än dagens vilket är ganska orimligt. Jag är inte emot kärnkraft, men det kommer vara en marginell kraftkälla imorgon även om man för alltid behåller det vi har idag och kanske dubblar den.
Jag föreslår att alla som räknar lär sig räkna, även de som inte vill ha vindkraft, med 16GW vattenkraft och en del kärnkraft har Sverige det basbehov som behövs, resten måste täckas av den billigaste kraftkällan.

[MangeT]

Desto mer "billig" vindkraft som tillförts systemet och desto mer "dyr" kärnkraft som tagits bort, desto högre priser har vi fått oavsett hur fantastiskt "billig" vindkraft ska vara.

[MWall]

Desto mer "billig" vindkraft som tillförts systemet och desto mer "dyr" kärnkraft som tagits bort, desto högre priser har vi fått oavsett hur fantastiskt "billig" vindkraft ska vara.

Det blir ju billigt när det blåser och dyrt när det inte blåser. Hur vindkraft ska kunna bli lönsam utan subventioner förstår jag öht inte. När priserna är höga har de ju inget att sälja. Lite som "När det regnar manna från himlen har den fattige ingen sked".

[MangeT]

Ja. Intressant är ju att ha vettiga priser när förbrukningen är som högst och inte när den är som lägst.
Vindkraft går ju inte alls att styra efter behov vilket ger betydligt högre behov av lagring som borde vara krav vid installation av ny vindkraft och borde räknas in i installationskostnaden.
Vattenkraften kommer inte att räcka till då vi kommer att förbruka allt mer el och inte mindre framöver.

[chaffis75]

Denna bilden talar väl för sig själv.. Både Skåne, Danmark och Tyskland har massor av vindkraft och byggt ut detta kraftigt senaste åren.
När den fossila kraften försvann och man stängde kärnkraft i Tyskland vid årsskiftet har de ju inte blivit bättre precis..
Vindkraft och sol har gjort oss mer beroende av fossil kraft än på länge..

Ja och den där vattenkraften i norr hjälper inte i söder för vi har inget elsystem som kan överföra mer effekt just nu då vi snart helt saknar produktion i söder, eller förlåt vi har fakriskt väldigt tätt med vindkraftverk som väldigt ofta står stilla.

[zyax]

Ja. Intressant är ju att ha vettiga priser när förbrukningen är som högst och inte när den är som lägst.
Vindkraft går ju inte alls att styra efter behov vilket ger betydligt högre behov av lagring som borde vara krav vid installation av ny vindkraft och borde räknas in i installationskostnaden.
Vattenkraften kommer inte att räcka till då vi kommer att förbruka allt mer el och inte mindre framöver.

Inget kommer räcka till om vi inte bygger. Det tillkommer nya förbrukare som är mer anpassade för den förändrade produktionen, det är en stor nyckel.

Nu kommer dessa nyheter från ett kraftslag, det är deras bild, men folk kanske måste förstå skalan här, vad som behövs och när:

Svensk Vindenergis sammanställning visar att marknaden planerar för totalt 366 TWh vindkraft till havs längs Sveriges kuster. Det kan jämföras med dagens totala elanvändning på 140 TWh.

Projekten befinner sig i olika faser. De flesta av projekten, motsvarande 174 TWh, är i tidiga skeden innan samråd och tillståndsprocess formellt har inletts och kan i bästa fall tas i drift från och med år 2032. Näst flest projekt (125 TWh) befinner sig i samråd och förberedelsefaser och kan som tidigast driftsättas år 2029. Projekt motsvarande 67 TWh prövas just nu för tillstånd. Ledtiderna för de olika faserna och tiden fram till driftsättning är uppskattade utifrån dagens erfarenheter.

[zyax]

Denna bilden talar väl för sig själv.. Både Skåne, Danmark och Tyskland har massor av vindkraft och byggt ut detta kraftigt senaste åren.
När den fossila kraften försvann och man stängde kärnkraft i Tyskland vid årsskiftet har de ju inte blivit bättre precis..
Vindkraft och sol har gjort oss mer beroende av fossil kraft än på länge..

Ja och den där vattenkraften i norr hjälper inte i söder för vi har inget elsystem som kan överföra mer effekt just nu då vi snart helt saknar produktion i söder, eller förlåt vi har fakriskt väldigt tätt med vindkraftverk som väldigt ofta står stilla.

Du har rätt i att problemet uppstod när man stängde kärnkraft i Tyskland och man inte är baserad på fossil kraft, men även med all kärnkraft kvar i Sverige hade vi haft dessa högre priser, just pga Tyskland. Väldigt få av de tillfällen i Sverige hade det varit billigt, hade man dessutom inte byggt någon vindkraft så hade problemet varit att vi haft tyska priser hela tiden.

[chaffis75]

Denna bilden talar väl för sig själv.. Både Skåne, Danmark och Tyskland har massor av vindkraft och byggt ut detta kraftigt senaste åren.
När den fossila kraften försvann och man stängde kärnkraft i Tyskland vid årsskiftet har de ju inte blivit bättre precis..
Vindkraft och sol har gjort oss mer beroende av fossil kraft än på länge..

Ja och den där vattenkraften i norr hjälper inte i söder för vi har inget elsystem som kan överföra mer effekt just nu då vi snart helt saknar produktion i söder, eller förlåt vi har fakriskt väldigt tätt med vindkraftverk som väldigt ofta står stilla.

Du har rätt i att problemet uppstod när man stängde kärnkraft i Tyskland och man inte är baserad på fossil kraft, men även med all kärnkraft kvar i Sverige hade vi haft dessa högre priser, just pga Tyskland. Väldigt få av de tillfällen i Sverige hade det varit billigt, hade man dessutom inte byggt någon vindkraft så hade problemet varit att vi haft tyska priser hela tiden.

Jo jag håller med dig helt i att Tysklands misslyckade energi politik tyvärr påverkar södra Sverige enormt. Jag tycker dock även Sverige energi politik är för svag, att bara bygga vindkraft och sol är inte lösningen varken på kort eller lång sikt. Glöm inte att existerande kärnkraft börjar gå mot slutet av sin livslängd och måste då stängas. Den måste ersättas innan och där förespråkar jag ny kärnkraft. Denna kärnkraft måste börjas planeras idag för precis som även kärnkraft motståndare säger så tar de tid att bygga kärnkraft. Men ja kärnkraft är inte de jag egentlige säger vi måste ha utan de är egentligen planerar produktion bara de att jag kan inte se vad vi har idag för alternativ i södra Sverige på planerar kraft.

Edit.. Obs jag är för både sol och vind men de funkar inte att ha bara de kraftslagen.

[Zalman3]

Kanake inte helt on topic men någon som kan förklara denna dipp i helgen, så mycket solpaneler har vi väl inte på villorna än?

Värmebehovet var lågt i hela Sverige när solen var framme plus att vi har mycket mer solel än vad folk fattar. De tog upp detta i senaste avsnittet av Solcellskollens podcast https://www.solcellskollen.se/podcast/d ... elsystemet. SVK har i dagsläget inget bra sätt att visa solelproduktion i kontrollrummet, det mesta visar sig i form av mindre förbrukning. Helgtid är det ju så att värmebehovet för fastigheter i Sverige är i klar majoritet av elförbrukningen så om det är så varmt ute att inget behov finns så sjunker förbrukningen ganska drastiskt.
Edit: Det sjönk, men långt ifrån drastiskt. Kollar man igen så är det ju vattenkraften som har dragits bort, det är inte bara svenska behov som är inblandade alltså.

Edit2: Kollar man SVK historik igen så har vi under den här tiden massiv import från Tyskland, Holland och UK till Norden under denna tid, bitvis 10GW total import enligt statistiken, det är lösningen att priserna hemma är extremt låga och att vattenkraften inte behövs. Måste betyda hög produktion i dessa länder och låga behov i kombo.

Jo jag lyssnade på den podden också så de var lite med de i bakhuvudet som jag ställde frågan.. Dock har jag aldrig sett de så tydligt.
Ja risken är att i får överproduktion av solel snart, i vårt villa område där jag var först våren 2018 är de numera väldigt tätt mellan anläggningarna.

Jag har ställt frågan till SVK angående totalbilden av produktion i Sverige istället för det som nu ligger i Kontrollrummet och de svarade mig såhär:

Det som visas på kontrollrummet är planerad produktion.

Det som visas på Mimer är uppmätt produktion som rapporteras in tidigast dygnet efter.

Jag vet att det jobbas på att redovisa solkraft separat även på kontrollrummet, idag ingår det i ospecificerad produktion. Men jag vet inte när det kommer att vara klart.

Så antagligen kommer det aldrig visas på riktigt på kontrollrummet, bara överstigande produktion, vilket är en bråkdel av sanningen då anläggningarna producerar mest för egenanvändning.

Den uppgift jag har hört är att solcellsproduktionen maxar idag på ca 10% av elförbrukningen i Sverige.
Men det finns ingen exakt uppgift eftersom man producerar mest för egenanvändning.

[MWall]

Denna bilden talar väl för sig själv.. Både Skåne, Danmark och Tyskland har massor av vindkraft och byggt ut detta kraftigt senaste åren.
När den fossila kraften försvann och man stängde kärnkraft i Tyskland vid årsskiftet har de ju inte blivit bättre precis..
Vindkraft och sol har gjort oss mer beroende av fossil kraft än på länge..

Ja och den där vattenkraften i norr hjälper inte i söder för vi har inget elsystem som kan överföra mer effekt just nu då vi snart helt saknar produktion i söder, eller förlåt vi har fakriskt väldigt tätt med vindkraftverk som väldigt ofta står stilla.

Du har rätt i att problemet uppstod när man stängde kärnkraft i Tyskland och man inte är baserad på fossil kraft, men även med all kärnkraft kvar i Sverige hade vi haft dessa högre priser, just pga Tyskland. Väldigt få av de tillfällen i Sverige hade det varit billigt, hade man dessutom inte byggt någon vindkraft så hade problemet varit att vi haft tyska priser hela tiden.

Nu blev det väl ändå fel?

Ringhals och Oskarshamn hade inte påverkat det minsta lilla men om vi inte hade byggt vindkraft så hade vi haft "tyska priser hela tiden"? Det är ju inte sant. Vi har "bara" höga ("tyska") priser när det inte blåser. Då gör väl den där förbaskade vindkraften varken från eller till?

[zyax]

Denna bilden talar väl för sig själv.. Både Skåne, Danmark och Tyskland har massor av vindkraft och byggt ut detta kraftigt senaste åren.
När den fossila kraften försvann och man stängde kärnkraft i Tyskland vid årsskiftet har de ju inte blivit bättre precis..
Vindkraft och sol har gjort oss mer beroende av fossil kraft än på länge..

Ja och den där vattenkraften i norr hjälper inte i söder för vi har inget elsystem som kan överföra mer effekt just nu då vi snart helt saknar produktion i söder, eller förlåt vi har fakriskt väldigt tätt med vindkraftverk som väldigt ofta står stilla.

Du har rätt i att problemet uppstod när man stängde kärnkraft i Tyskland och man inte är baserad på fossil kraft, men även med all kärnkraft kvar i Sverige hade vi haft dessa högre priser, just pga Tyskland. Väldigt få av de tillfällen i Sverige hade det varit billigt, hade man dessutom inte byggt någon vindkraft så hade problemet varit att vi haft tyska priser hela tiden.

Jo jag håller med dig helt i att Tysklands misslyckade energi politik tyvärr påverkar södra Sverige enormt. Jag tycker dock även Sverige energi politik är för svag, att bara bygga vindkraft och sol är inte lösningen varken på kort eller lång sikt. Glöm inte att existerande kärnkraft börjar gå mot slutet av sin livslängd och måste då stängas. Den måste ersättas innan och där förespråkar jag ny kärnkraft. Denna kärnkraft måste börjas planeras idag för precis som även kärnkraft motståndare säger så tar de tid att bygga kärnkraft. Men ja kärnkraft är inte de jag egentlige säger vi måste ha utan de är egentligen planerar produktion bara de att jag kan inte se vad vi har idag för alternativ i södra Sverige på planerar kraft.

Edit.. Obs jag är för både sol och vind men de funkar inte att ha bara de kraftslagen.

Nej, jag håller inte alls med. Vår kärnkraft vi nu har kör vi vidare till och med 2040 om det inte ändras något drastiskt. Det är till och med så att vi kan göra Forsmark mer hållbar genom att öka effekten som O3 ungefär, det är det man kan göra till en rimlig peng, övrigt i kärnkraftsfrågan får mest bli förhoppningar, inget ser väldigt bra ut ekonomiskt.
De som har de nuvarande reaktorerna är också öppna för att köra dessa efter 2040 om det finns ekonomi i det.

MEN, kärnkraft i Sverige är mer eller mindre en icke-fråga, för det kommer även om man upprätthåller dagens nivåer vara en marginell källa för energi. Den oplanerbara kraften synkas istället med planerbar förbrukning, det är nyckeln till framtidens billiga energi.

Om vi struntar i priset på el behöver vi inte den billigaste kraftslaget, då försvinner också industrin till där elen är billig, det är också en lösning på problemet, men inte en bra sådan. Kärnkraft ger oss dock inte någon billig energi så länge det handlar om ny kärnkraft som inte kommer från Ryssland eller Kina, den sanningen kan dock ändras om någon kläcker fram riktiga förslag på riktiga anläggningar i väst, Sverige är dock inte det land som ska driva detta med en marginaliserad kärnkraft inom landet.

[zyax]

Denna bilden talar väl för sig själv.. Både Skåne, Danmark och Tyskland har massor av vindkraft och byggt ut detta kraftigt senaste åren.
När den fossila kraften försvann och man stängde kärnkraft i Tyskland vid årsskiftet har de ju inte blivit bättre precis..
Vindkraft och sol har gjort oss mer beroende av fossil kraft än på länge..

Ja och den där vattenkraften i norr hjälper inte i söder för vi har inget elsystem som kan överföra mer effekt just nu då vi snart helt saknar produktion i söder, eller förlåt vi har fakriskt väldigt tätt med vindkraftverk som väldigt ofta står stilla.

Du har rätt i att problemet uppstod när man stängde kärnkraft i Tyskland och man inte är baserad på fossil kraft, men även med all kärnkraft kvar i Sverige hade vi haft dessa högre priser, just pga Tyskland. Väldigt få av de tillfällen i Sverige hade det varit billigt, hade man dessutom inte byggt någon vindkraft så hade problemet varit att vi haft tyska priser hela tiden.

Nu blev det väl ändå fel?

Ringhals och Oskarshamn hade inte påverkat det minsta lilla men om vi inte hade byggt vindkraft så hade vi haft "tyska priser hela tiden"? Det är ju inte sant. Vi har "bara" höga ("tyska") priser när det inte blåser. Då gör väl den där förbaskade vindkraften varken från eller till?

Vi räknade ju på det där i December, hade gärna velat att någon som kunnat räkna på det på riktigt, men med Ringhals och Oskarshamns reaktorer kvar i systemet hade då priskillnaden varit liten. Det hade dessutom varit ett högre pris om vi bara haft kärnkraft och inte haft vindkraften alls. Kärnkraften hjälper självklart elpriset, men mest hjälper tysk sådan så att deras imortbehov minskar.

[chaffis75]

Tycker ju inte kärnkraften ser så marginell ut och då ser de ju faktiakt ut som de blåser en del just.
Om man dessutom hade delat landet mellan se1 och 2 vs se3 och 4 så står kärnkraften idag för en ännu större del.

Men ja vad är de alternativa planerbara kraftkällorna? Rysk gas som i Tyskland känns inte bra ut välsigt många aspekter.
Kärnkraft måste inte vara rysk. Gas kommer dock alltid släppa ut mycket med co2.

Edit, ups glömde ju bilden..

[MWall]

Denna bilden talar väl för sig själv.. Både Skåne, Danmark och Tyskland har massor av vindkraft och byggt ut detta kraftigt senaste åren.
När den fossila kraften försvann och man stängde kärnkraft i Tyskland vid årsskiftet har de ju inte blivit bättre precis..
Vindkraft och sol har gjort oss mer beroende av fossil kraft än på länge..

Ja och den där vattenkraften i norr hjälper inte i söder för vi har inget elsystem som kan överföra mer effekt just nu då vi snart helt saknar produktion i söder, eller förlåt vi har fakriskt väldigt tätt med vindkraftverk som väldigt ofta står stilla.

Du har rätt i att problemet uppstod när man stängde kärnkraft i Tyskland och man inte är baserad på fossil kraft, men även med all kärnkraft kvar i Sverige hade vi haft dessa högre priser, just pga Tyskland. Väldigt få av de tillfällen i Sverige hade det varit billigt, hade man dessutom inte byggt någon vindkraft så hade problemet varit att vi haft tyska priser hela tiden.

Nu blev det väl ändå fel?

Ringhals och Oskarshamn hade inte påverkat det minsta lilla men om vi inte hade byggt vindkraft så hade vi haft "tyska priser hela tiden"? Det är ju inte sant. Vi har "bara" höga ("tyska") priser när det inte blåser. Då gör väl den där förbaskade vindkraften varken från eller till?

Vi räknade ju på det där i December, hade gärna velat att någon som kunnat räkna på det på riktigt, men med Ringhals och Oskarshamns reaktorer kvar i systemet hade då priskillnaden varit liten. Det hade dessutom varit ett högre pris om vi bara haft kärnkraft och inte haft vindkraften alls. Kärnkraften hjälper självklart elpriset, men mest hjälper tysk sådan så att deras imortbehov minskar.

Fast Tyskland har ju som mest importbehov när det inte blåser. Hur ska då våra vindkraftverk göra någon nytta för elpriset? Så hur fasiken får du det till att vindkraft gör nytta för elpriset men inte kärnkraften, när det rimligen är precis tvärtom? Det är lite där din image av att vara "neutral" fallerar tycker jag.

[zyax]

Tycker ju inte kärnkraften ser så marginell ut och då ser de ju faktiakt ut som de blåser en del just.
Om man dessutom hade delat landet mellan se1 och 2 vs se3 och 4 så står kärnkraften idag för en ännu större del.

Men ja vad är de alternativa planerbara kraftkällorna? Rysk gas som i Tyskland känns inte bra ut välsigt många aspekter.
Kärnkraft måste inte vara rysk. Gas kommer dock alltid släppa ut mycket med co2.

Om vi har 400TWh årsproduktion av el i Sverige om några år så lär kärnkraften stå för mindre än 10% av den, det är marginellt.

* Vi har 16GW vattenkraft och ett antal GW kärnkraft i Sverige som planerbar el i Sverige.
* Vi importerar el mellan 200 och 300 timmar per år.
* Vi kommer öka elproduktionen kraftigt de kommande 10 åren med vind och sol
* Vi kommer öka elanvändningen kraftigt de kommande 10 åren med prisstyrd förbrukning

Jag tror att ingenjörer, marknad och politik nu drar väldigt mycket åt samma håll trots att de allra flesta skriker om kärnkraft i alla debatter trots att det inte är lösningen på de problem vi nu har. Inte svensk sådan i alla fall.