Tesla Club Sweden

Fakta- för varje nytt vindkraftverk åtgår mer gas i beredskap. Det är otvivelaktigt så att ju större andel effekt av fluktuerande natur, ju mer måste till för att vara berett att ta över. Resursslöseriet att ha effekt i tomgång är frapperande dumt.

Norge bygger nu 50 nya vattenkraftverk.
Varför? Jo för att sälja el till Sverige när det inte blåser.
Så att det ALLTID är ett elpris under 30 öre per kWh i Sverige.

Och varför är då egna solceller så bra?
För då slipper man betala:
1. Överföringsavgifter(och därmed överföringsförluster)
2. Elskatt
3. Moms

EDIT:

Resursslöseriet att ha effekt i tomgång är frapperande dumt.

Men det är alltså inget resursslöseri att stora delar av kärnkraften har stått stilla sedan 17 april?
Och kommer fortfarande stå stilla till långt in på 2023.
Hur många miljarder i förluster har inte dessa stillestånd kostat? Och hur många gas/olje och kolkraftverk har fått köras för att kompensera dessa stillestånd?

Varför allt detta tryck mot att lägga ner och inte bygga kärnkraft.. Jag kan ju tycka att vi borde lägga den energin på att lägga ner fossil eldade kraftverk istället, dessa är ju ett mycket större hot mot vår miljö.
Att vi bygger kärnkraft betyder dessutom inte att vi ska sluta bygga vindkraft och solkraft eller batteri pack (om behovet då finns kvar).

"Varför allt detta tryck mot att lägga ner och inte bygga kärnkraft..
SVAR:
Inga partier vill lägga ner någon kärnkraft så länge den är lönsam. Problemet är att av någon för mig outgrundlig anledning finns det vissa partier som vill ha kvar dyr kärnkraft även när vi byggt annan billigare pålitlig fossilfri elproduktion.


"Jag kan ju tycka att vi borde lägga den energin på att lägga ner fossil eldade kraftverk istället, dessa är ju ett mycket större hot mot vår miljö."
SVAR:
Fossil elproduktion läggs ner i allt snabbare takt.

"Att vi bygger kärnkraft betyder dessutom inte att vi ska sluta bygga vindkraft och solkraft eller batteri pack (om behovet då finns kvar)."
SVAR:
Satsar nya regeringen 400 miljarder på kärnkraft.
Då blir det ett idiotstopp på sol och vindkraft.

Konsekvensen av denna kärnkrafts satsning blir ett mycket högre elpris i Sverige är i våra konkurrent länder.
Och jobben försvinner när tung elintensiv industri flyr landet.

Zalman3 skrev:

"Varför allt detta tryck mot att lägga ner och inte bygga kärnkraft..
SVAR:
Inga partier vill lägga ner någon kärnkraft så länge den är lönsam. Problemet är att av någon för mig outgrundlig anledning finns det vissa partier som vill ha kvar dyr kärnkraft även när vi byggt annan billigare pålitlig fossilfri elproduktion.


"Jag kan ju tycka att vi borde lägga den energin på att lägga ner fossil eldade kraftverk istället, dessa är ju ett mycket större hot mot vår miljö."
SVAR:
Fossil elproduktion läggs ner i allt snabbare takt.

"Att vi bygger kärnkraft betyder dessutom inte att vi ska sluta bygga vindkraft och solkraft eller batteri pack (om behovet då finns kvar)."
SVAR:
Satsar nya regeringen 400 miljarder på kärnkraft.
Då blir det ett idiotstopp på sol och vindkraft.

Konsekvensen av denna kärnkrafts satsning blir ett mycket högre elpris i Sverige är i våra konkurrent länder.
Och jobben försvinner när tung elintensiv industri flyr landet.

Jaha så det är för att vi hade kärnkraft som svensk industri inte var konkurrenskraftig och utvecklades från 60-talet.

Din historieskrivning är väsensskild från verkligheten.

Vi ”får” inte billig el med vind. Vi tillverkar billig el att sälja.

Liksom att vi med miljöbilspremien kan sälja elbilar billigare på export.

Men vindens totalkostnad är högre än stora kraftverk, likaså sol. En ren lyxlösning på ett skapat problem. Lika lite som vatten i norr bidrar med stabilitet, blir det att transmittera från Norge. För varje vindkraftverk ökar marginalpriset, dvs, priset för reglerkraft.

Nä ta du och planera väder och dina inköp av el i god tro istället. Det är nog inte mer orimligt faktiskt.

Avseende vinsterna för svensk kärnkraft så behöver du inte oroa dig. De har betalat sina kostnader redan och varje producerad wattimme är en bra wattimme.

Satsar då den nya regeringen 400 miljarder på kärnkraft.
Då måste solceller och vindkraft stoppas till varje pris.

Och en kärnkraftsskatt införs för att få ihop till de 400 miljarder som ska fram.

Lämpligt är ju då att införa en förmånsskatt för villaägare.
De har ju ett tak som tar emot ca 100.000kWh solstrålar per år.
Detta måste givetvis förmånsbeskattas!
För villaägare SKULLE kunna vara så osolidariska att de sätter upp solceller!
Vilket är dåligt för kärnkraften, staten och nätägare/elbolagen.

Innan ni avfärdar min teori så var det så ett tag att skogsägare fick betala en förmånsskatt för att de hade TILLGÅNG till "gratis" ved.

Så man ska inte underskatta vilka tokigheter politiker kan komma med.

Zalman3 skrev:

Satsar då den nya regeringen 400 miljarder på kärnkraft.
Då måste solceller och vindkraft stoppas till varje pris.

Och en kärnkraftsskatt införs för att få ihop till de 400 miljarder som ska fram.

Lämpligt är ju då att införa en förmånsskatt för villaägare.
De har ju ett tak som tar emot ca 100.000kWh solstrålar per år.
Detta måste givetvis förmånsbeskattas!
För villaägare SKULLE kunna vara så osolidariska att de sätter upp solceller!
Vilket är dåligt för kärnkraften, staten och nätägare/elbolagen.

Innan ni avfärdar min teori så var det så ett tag att skogsägare fick betala en förmånsskatt för att de hade TILLGÅNG till "gratis" ved.

Så man ska inte underskatta vilka tokigheter politiker kan komma med.

Ja eller så börjar man med att ta bort subventioner.

Men jag undrar var du kan teckna ett CPPA/PPA för vindkraft för 30öre. De bör ligga på mer än det dubbla. Tipstack!

Zalman3 skrev:

Förlorarna är de traditionella elproducenterna som storskaligt producerar el till allt högre elpriser.

Varför har då inte alla elbilar idag åtminstone V2L?
Det är inte tekniskt svårt att fixa en strömbrytare, så att strömmen kan ledas i båda riktningarna.
Det är inte dyrt heller.

Och många asiatiska bilar har detta redan idag, från länder som Japan, Korea och Kina.

Märkligt nog har få Europeiska bilar detta.
Kan det vara så att mäktiga Elbolag lobbat hårt för att stoppa denna utveckling?
Elbolagen anser väl att det är en mardröm om kunder kan lagra och flytta elen själva, utan elbolagets kontroll.

Nja, det är väl snarare elnätbolagens mardröm? Kunder som inte efterfrågar el i någon större utsträckning i normalfallet men plötsligt vill ladda sitt batteri från nätet.
Man kommer väl skydda sig med andra typer av abonnemangsupplägg där man får välja vilken momentan max kapacitet man vill ha tillgång till.

Sen blir ju ditt förslag väldigt individualistiskt. Man får säkra sin egen elförsörjning. Man vill ju inte vara beroende av att grannen har sin elbil inkopplad.

Fredrik j skrev:

Sen blir ju ditt förslag väldigt individualistiskt. Man får säkra sin egen elförsörjning. Man vill ju inte vara beroende av att grannen har sin elbil inkopplad.

Övre medelklassen har börjat handla på Lidl. Just sayin.

Zalman3 skrev:

Satsar då den nya regeringen 400 miljarder på kärnkraft.
Då måste solceller och vindkraft stoppas till varje pris.

Och en kärnkraftsskatt införs för att få ihop till de 400 miljarder som ska fram.

Lämpligt är ju då att införa en förmånsskatt för villaägare.
De har ju ett tak som tar emot ca 100.000kWh solstrålar per år.
Detta måste givetvis förmånsbeskattas!
För villaägare SKULLE kunna vara så osolidariska att de sätter upp solceller!
Vilket är dåligt för kärnkraften, staten och nätägare/elbolagen.

Innan ni avfärdar min teori så var det så ett tag att skogsägare fick betala en förmånsskatt för att de hade TILLGÅNG till "gratis" ved.

Så man ska inte underskatta vilka tokigheter politiker kan komma med.

Fel, man ger kredit garantier, de är inte ett bidrag..

Zalman3 skrev:

"Varför allt detta tryck mot att lägga ner och inte bygga kärnkraft..
SVAR:
Inga partier vill lägga ner någon kärnkraft så länge den är lönsam. Problemet är att av någon för mig outgrundlig anledning finns det vissa partier som vill ha kvar dyr kärnkraft även när vi byggt annan billigare pålitlig fossilfri elproduktion.


"Jag kan ju tycka att vi borde lägga den energin på att lägga ner fossil eldade kraftverk istället, dessa är ju ett mycket större hot mot vår miljö."
SVAR:
Fossil elproduktion läggs ner i allt snabbare takt.

"Att vi bygger kärnkraft betyder dessutom inte att vi ska sluta bygga vindkraft och solkraft eller batteri pack (om behovet då finns kvar)."
SVAR:
Satsar nya regeringen 400 miljarder på kärnkraft.
Då blir det ett idiotstopp på sol och vindkraft.

Konsekvensen av denna kärnkrafts satsning blir ett mycket högre elpris i Sverige är i våra konkurrent länder.
Och jobben försvinner när tung elintensiv industri flyr landet.

Och de är därför vi eldar mer fossil olja i Karlshamn än någonsin.. Ja kanake bara ett exempel men känns som de är tydligare än alla ord om att de läggs ner fossila kraftverk.
Men ja Polen planerar att stänga ner en del fossila kraftverk om ett antal år och ersätta dessa med kärnkraft. Där bygger man först stänger ner sen.

Den snabba utbyggnaden av sol och vind sänker elpriset med 278 öre per kWh till 2024 i SE4.

Zalman3 skrev:

Den snabba utbyggnaden av sol och vind sänker elpriset med 278 öre per kWh till 2024 i SE4.

Screenshot_20220928-093639_Chrome.jpg

Screenshot_20220928-093652_Chrome.jpg

Kan du plocka fram prognosen för elpriset 2022…

Som den presenterades 2020…

Dvs prognos vs utfall.

Zalman3 skrev:

Den snabba utbyggnaden av sol och vind sänker elpriset med 278 öre per kWh till 2024 i SE4.

Screenshot_20220928-093639_Chrome.jpg

Screenshot_20220928-093652_Chrome.jpg

Väntar på pris på PPA från dig.

Airlift skrev:

Fredrik j skrev:

Sen blir ju ditt förslag väldigt individualistiskt. Man får säkra sin egen elförsörjning. Man vill ju inte vara beroende av att grannen har sin elbil inkopplad.

Övre medelklassen har börjat handla på Lidl. Just sayin.

Ja, när tidierna förändras vill man ju ännu mindre vara beroende av att grannens elbil är inkopplad. Rätt vad det är har han kanske sålt den.
Elförsörjningen behöver vara en samhällsfunktion kontrollerad av staten.

Jahopp

https://www.politico.eu/article/germany ... in-france/

R_Edvinsson skrev:

Jahopp

https://www.politico.eu/article/germany ... in-france/

Kärnkraft var nog inte så hemskt när det kom omkring..

Inget nytt men detta skulle fler behöva läsa från första rad till slut.

(Och sen givetvis bara förneka allt och påstå att han har fel)

https://www.tn.se/naringsliv/professor- ... rgisystem/

R_Edvinsson skrev:

Inget nytt men detta skulle fler behöva läsa från första rad till slut.

(Och sen givetvis bara förneka allt och påstå att han har fel)

https://www.tn.se/naringsliv/professor- ... rgisystem/

Kärnfysikern Jan Blomgren anser sig även vara expert i energisystem.

Är NÅGON förvånad över att en person som vigt sitt liv åt kärnkraften anser att vi ska bygga ut kärnkraften?

När ska kärnkraftsanhängarna börja lyssna på de som faktiskt är experter inom området?

Är det inte väldigt märkligt att Jan Blomgren inte får medhåll hos en enda professor inom energisystem eller elkraftsystem?

Vad tror ni det beror på?

Just det, alla forskare inom detta området är köpta av MP…

Det är skrattretande att en kärnfysiker får diktera den svenska högerns energipolitik.

Airlift skrev:

Att göra som i Sverige och delvis Tyskland, ersätta kärnkraft och vatten med vind minskar inte utsläppen. Det ökar dem. #miljörörelsen.

Vattenkraften bör vi ha kvar och bygga ut i befintliga vattendrag som redan har vattenkraft lite till.

Nu tar vi det egen för gång nr 1000 i denna tråd känns det som.

När det inte blåser är det energi från följande energikällor som ersätter:

Sol, vatten, bioenergi mm mm.

Sedan har vi lagring utbyggt elnät och Negawatt (vi värmer upp ineffektivt med stora förluster samt all belysning som inte är LED bör bytas ut).

MVH

Airlift skrev:

NiklasTesla skrev:

. Flera kommer då likt mig som har timpris flytta förbrukning vilket gör att tillgång och efterfrågan balanseras samt ingen behövs kopplas bort (den osynliga handen löser problemet).

MVH

Det blir således dyrt dygnet runt.

Alla nya vindkraftverk måste komma med exvis gas som stödpaket, då sett till där behovet av energi finns(Tyskland, Danmark, med Sydsverige) Måste kännas som världens bästa grej i dagar som dessa. Man räknar med att Sverige går från drygt 30 till 140 importberoende timmar. Lek med tanken att stänga av elen en dag i veckan i januari och halva februari.

Nej, vind och sol är bara billigt ur ett perspektiv och det är sitt egna. Helheten är betydligt dyrare.

Knappast (men det beror såklart kanske mest på valutamängd) idag när vi har överskott av el är det negativa priser. Mer förnyelsebar el i kombination med lagring kommer göra att peaktimmarna (i dagens valutavärde) blir billigare än idag och dom billigaste timmarna lite dyrare än idag och totalen billigare än idag (då vi har för mycket ändliga energikällor som producerar el och för lite förnyelsebar el i kombination med lagring).

MVH

Airlift skrev:

Zalman3 skrev:

Man räknar med att Sverige går från drygt 30 till 140 importberoende timmar.

Om Sverige importerar el 140 timmar per år för att få ett längre elpris, då är det bra.
Att alla länder alltid producerar 100% egen el är bara dyrt och dumt!

Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

Sanningen är ju att Sverige, tack vara den stora satsningen på nybyggd vindkraft, seglat upp som EUs största nettoexportör av el.

Sveriges problem är inte produktion av el,
utan distribution och lagring av el.

Spelar ingen roll om man bygger 10 nya kärnkraftverk, utan kablar är dom värdelösa.

Lagring? Ja vattenkraften är redan utbyggd. Övrig lagring är utopisk.

Vi säljer överskottet billigt då produkten har lågt värde på bekostnad av både elcertifikat och nätavgifterna ur egen ficka.

Hahaha! Så som vind står för sina serviser.


Fakta- för varje nytt vindkraftverk åtgår mer gas i beredskap. Det är otvivelaktigt så att ju större andel effekt av fluktuerande natur, ju mer måste till för att vara berett att ta över. Resursslöseriet att ha effekt i tomgång är frapperande dumt.
PRO Wind Gas #greenpeace

Ehh nej! Skulle kunna klara mig en vecka utan el vintertid redan idag från nätet i vår energieffektiva villa på den mängd el som finns i ett Teslabatteri.

Nu har jag en liten solcellsanlägning på endast 3kw peak men skulle jag bygga ut den ännu mer så skulle jag alltså kunna klara mig ännu längre utan el och då är det ändå med LVF-pump vi värmer huset med.

LFP-batterier utan sällsynta jordartsmetaller bidrar till en energirevolution (utvecklingen lär inte stanna såvida det inte blir kärnvapenkrig och främsta anledningen till att kärnkraft änns finns idag (utveckling av kärnvapen med el som bieffekt)) sedan har vi vattenkraften, bioenergi pumpkraft mm mm så satsa gärna dina slantar på gen3 kärnkraft men det lär inte bli så bra avkastning på sikt.

Men visst alla dessa elbilar du sätt och kanske äger själv är bara fake news som Trump skulle sagt dom finns inte egentligen utan det är små kärnreaktorer som sitter i dom eller tysta förbränningsmotorer utan avgasrör.


MVH

Fredrik j skrev:

Airlift skrev:

Fredrik j skrev:

Sen blir ju ditt förslag väldigt individualistiskt. Man får säkra sin egen elförsörjning. Man vill ju inte vara beroende av att grannen har sin elbil inkopplad.

Övre medelklassen har börjat handla på Lidl. Just sayin.

Ja, när tidierna förändras vill man ju ännu mindre vara beroende av att grannens elbil är inkopplad. Rätt vad det är har han kanske sålt den.
Elförsörjningen behöver vara en samhällsfunktion kontrollerad av staten.

Just därför medelklassen blir fattigare = pga statlig kontroll av bland annat valutasystemet via centralbankerna vilket lätt till att våra valutor tappat ca 98% av sin köpkraft sedan vi lämnade guld och silvermyntfoten. Statlig kontroll av all energi och man kan kontrollera medborgarna ännu mer.

MVH

Airlift skrev:

Fredrik j skrev:

Sen blir ju ditt förslag väldigt individualistiskt. Man får säkra sin egen elförsörjning. Man vill ju inte vara beroende av att grannen har sin elbil inkopplad.

Övre medelklassen har börjat handla på Lidl. Just sayin.

Någon fakta bakom detta? Eller är det att du har börjat möta några när du är och handlar? Antar att du menar att Lidl är billigt och dåligt. Som är väl billiga på basvaror men har ett för dåligt utbud skulle jag tro, osäker på om jag varit inne på någon i Sverige. Själv är jag nog övre medelklass efter att ha gogglat och frun lägre. Jag skulle inte börja med att snåla på maten utan det tycker jag är det viktigaste, prioriterar familj inklusive hund, som äter specialkost.

Det är väl klokare att dra in på charter och restaurangbesök tänker jag.

NiklasTesla skrev:

Airlift skrev:

NiklasTesla skrev:

. Flera kommer då likt mig som har timpris flytta förbrukning vilket gör att tillgång och efterfrågan balanseras samt ingen behövs kopplas bort (den osynliga handen löser problemet).

MVH

Det blir således dyrt dygnet runt.

Alla nya vindkraftverk måste komma med exvis gas som stödpaket, då sett till där behovet av energi finns(Tyskland, Danmark, med Sydsverige) Måste kännas som världens bästa grej i dagar som dessa. Man räknar med att Sverige går från drygt 30 till 140 importberoende timmar. Lek med tanken att stänga av elen en dag i veckan i januari och halva februari.

Nej, vind och sol är bara billigt ur ett perspektiv och det är sitt egna. Helheten är betydligt dyrare.

Knappast (men det beror såklart kanske mest på valutamängd) idag när vi har överskott av el är det negativa priser. Mer förnyelsebar el i kombination med lagring kommer göra att peaktimmarna (i dagens valutavärde) blir billigare än idag och dom billigaste timmarna lite dyrare än idag och totalen billigare än idag (då vi har för mycket ändliga energikällor som producerar el och för lite förnyelsebar el i kombination med lagring).

MVH

Det är inte negativa priser bara för att nordpool ligger så. Vad upphandlas PPA på? Där börjar du närma dig priset.

NiklasTesla skrev:

Airlift skrev:

Zalman3 skrev:

Man räknar med att Sverige går från drygt 30 till 140 importberoende timmar.

Om Sverige importerar el 140 timmar per år för att få ett längre elpris, då är det bra.
Att alla länder alltid producerar 100% egen el är bara dyrt och dumt!

Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

Sanningen är ju att Sverige, tack vara den stora satsningen på nybyggd vindkraft, seglat upp som EUs största nettoexportör av el.

Sveriges problem är inte produktion av el,
utan distribution och lagring av el.

Spelar ingen roll om man bygger 10 nya kärnkraftverk, utan kablar är dom värdelösa.

Lagring? Ja vattenkraften är redan utbyggd. Övrig lagring är utopisk.

Vi säljer överskottet billigt då produkten har lågt värde på bekostnad av både elcertifikat och nätavgifterna ur egen ficka.

Hahaha! Så som vind står för sina serviser.


Fakta- för varje nytt vindkraftverk åtgår mer gas i beredskap. Det är otvivelaktigt så att ju större andel effekt av fluktuerande natur, ju mer måste till för att vara berett att ta över. Resursslöseriet att ha effekt i tomgång är frapperande dumt.
PRO Wind Gas #greenpeace

Ehh nej! Skulle kunna klara mig en vecka utan el vintertid redan idag från nätet i vår energieffektiva villa på den mängd el som finns i ett Teslabatteri.

Nu har jag en liten solcellsanlägning på endast 3kw peak men skulle jag bygga ut den ännu mer så skulle jag alltså kunna klara mig ännu längre utan el och då är det ändå med LVF-pump vi värmer huset med.

LFP-batterier utan sällsynta jordartsmetaller bidrar till en energirevolution (utvecklingen lär inte stanna såvida det inte blir kärnvapenkrig och främsta anledningen till att kärnkraft änns finns idag (utveckling av kärnvapen med el som bieffekt)) sedan har vi vattenkraften, bioenergi pumpkraft mm mm så satsa gärna dina slantar på gen3 kärnkraft men det lär inte bli så bra avkastning på sikt.

Men visst alla dessa elbilar du sätt och kanske äger själv är bara fake news som Trump skulle sagt dom finns inte egentligen utan det är små kärnreaktorer som sitter i dom eller tysta förbränningsmotorer utan avgasrör.


MVH

Att du kan driva basala saker över en inverter har rätt lite med att få ett fungerande elnät att göra. Som sagt, det är funktionabelt med den fladdriga försörjningen om man inte ser till helheten.
Vad små villaägare hittar på är, åter igen, inte frågan här.