Tesla Club Sweden

Ytterligare ett exempel på hur dåligt det är med laddhybrider. Volvos konstruktörer har överträffat sig själva genom att sätta in en liten bensindriven motor som ger värme i kupén vid eldrift. Detta i syfte att öka räckvidden på el. Men då ställer man ju till det rejält eftersom den inte alls går enbart på el när elmotorn driver eftersom den samtidigt drar 0,15 liter bensin per mil.

https://www.mestmotor.se/automotorsport ... e-avgaser/

hahaha, hur tänkte dom där? Men för att få ändå längre räckvidd så kan man ju faktiskt ha igång bensinmotorn hela tiden, eller hmmm

Tror nog det är ett korrekt val faktiskt. Batteriet är så pass litet. Har det ens uppvärmning av sig själv?

Verdi skrev:

Tror nog det är ett korrekt val faktiskt. Batteriet är så pass litet. Har det ens uppvärmning av sig själv?

Om det är ett korrekt val så bevisar det med all tydlighet att en Volvohybrid är ett felaktigt val.

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

Samma gör Kia (åtminstone med Optima)
Mätningar är gjorda som visar att för att få ut så bra energiuttag som möjlig på en el-bensin-hybrid, så bör man driva bilen framåt på el och värma upp med bensin.
Problemet blir om man inte får valet, speciellt på kortare turer (under el range). Lägger man till en option för föraren att köra enbart på el (också uppvärmningen) så ser jag inte problemet.
Man bör ha tre inställningar:
-Enbart el
-hybridläge
-Bensinläge

Föraren har en möjlighet att kunna ha värme på eller ej vid eldrift. Valet utav bränslevärmare på T8 är enbart för Scandinavien.

Tråkigt att dom valt att göra så men samtidigt kanske just det är bäst för vårat kalla klimat. Förra V60 hybriden hade elvärmare så någon statistik lär dom ha.

Nicke Nyfiken skrev:

Verdi skrev:

Tror nog det är ett korrekt val faktiskt. Batteriet är så pass litet. Har det ens uppvärmning av sig själv?

Om det är ett korrekt val så bevisar det med all tydlighet att en Volvohybrid är ett felaktigt val.

Du tjänar antagligen bensindroppar på att låta bränslevärmaren värma istället för batteriet.

Läste artikeln nu. ”Avslöjat” haha snacka om sena på bollen när det varit så sen första T8 kom är ju bara några år den har funnits och inte direkt något Volvo har hållit hemligt.

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Verdi skrev:

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Sant, men nu handlar det om Koldioxidutsläppen där en förbrukning på 0,13liter/mil borde bli i häraden 0,13*2850=370gram/mil eller 37g/km CO2

Teslalink skrev:

Verdi skrev:

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Sant, men nu handlar det om Koldioxidutsläppen där en förbrukning på 0,13liter/mil borde bli i häraden 0,13*2850=370gram/mil eller 37g/km CO2

Fast det är ju som att säga att bensinmotorns utsläpp skall räknas in vid eldrift ?

Teslalink skrev:

Verdi skrev:

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Sant, men nu handlar det om Koldioxidutsläppen där en förbrukning på 0,13liter/mil borde bli i häraden 0,13*2850=370gram/mil eller 37g/km CO2

En bränslevärmare drar in 0,13 liter per mil. Är kupén redan uppvärmd så är det väl snarare 0,13 liter per timme för att bibehålla värmen.

Stevvee skrev:

Teslalink skrev:

Verdi skrev:

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Sant, men nu handlar det om Koldioxidutsläppen där en förbrukning på 0,13liter/mil borde bli i häraden 0,13*2850=370gram/mil eller 37g/km CO2

Fast det är ju som att säga att bensinmotorns utsläpp skall räknas in vid eldrift ?

Men det gör den jo enligt WLTC.
Kör man Volvo V90 T8 genom WLTC "testet" så kommer jo bensinmotorn att starta, antigen för att hjälpa till vid acceleration, uppvärmning eller om batteriet tar slut.

En PHEV med uselt Co2 score/hög bensinförbrukning, betyder att bensinmotorn har kört mycket, eller är törstig eller att batteripaketet är litet/ineffektivt.

Stevvee skrev:

Teslalink skrev:

Verdi skrev:

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Sant, men nu handlar det om Koldioxidutsläppen där en förbrukning på 0,13liter/mil borde bli i häraden 0,13*2850=370gram/mil eller 37g/km CO2

Fast det är ju som att säga att bensinmotorns utsläpp skall räknas in vid eldrift ?

Är inte beräkningen för en hybrid genomsnittsutsläpp? Dvs för att komma ner i de låga nivåerna så krävs en viss andel elkörning av den totala sträckan av WLTP. Därmed bör utsläppet från värmaren tas med.

loftux skrev:

Stevvee skrev:

Teslalink skrev:

Verdi skrev:

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Sant, men nu handlar det om Koldioxidutsläppen där en förbrukning på 0,13liter/mil borde bli i häraden 0,13*2850=370gram/mil eller 37g/km CO2

Fast det är ju som att säga att bensinmotorns utsläpp skall räknas in vid eldrift ?

Är inte beräkningen för en hybrid genomsnittsutsläpp? Dvs för att komma ner i de låga nivåerna så krävs en viss andel elkörning av den totala sträckan av WLTP. Därmed bör utsläppet från värmaren tas med.

Men du behöver ju bocka i värmaren för att den skall vara aktiv.

loftux skrev:

Stevvee skrev:

Teslalink skrev:

Verdi skrev:

loftux skrev:

Har det tagits med när det beräknas utsläpp? Skulle inte förvåna mig om det varit avslaget vid tester, orenade utsläpp lär ju lägga till en hel del. Enligt volvocars.se Koldioxidutsläpp (WLTP): 67 g/km.
Kommer de över gränsen för miljöbil om testerna är riktiga?

En kall bensinmotor renar inte heller sina utsläpp.

Sant, men nu handlar det om Koldioxidutsläppen där en förbrukning på 0,13liter/mil borde bli i häraden 0,13*2850=370gram/mil eller 37g/km CO2

Fast det är ju som att säga att bensinmotorns utsläpp skall räknas in vid eldrift ?

Är inte beräkningen för en hybrid genomsnittsutsläpp? Dvs för att komma ner i de låga nivåerna så krävs en viss andel elkörning av den totala sträckan av WLTP. Därmed bör utsläppet från värmaren tas med.

Ja och återigen, värmaren kan väljas att köras eller inte. Precis som att välja att inte ladda en hybrid eller ej. Aktivt val från föraren.

Stevvee skrev:

Men du behöver ju bocka i värmaren för att den skall vara aktiv.

Men värmaren är jo inte et enda som drar bensin.
WLTP går över 23,25 km, 30 minuter körning plus ungefär 4 minuter stillestånd fördelat under testet. Maxfart 131km/t. Klart att bensinmotorn startar under testet, kanske speciellt under accelerationer.
Hur man har valt att testa Volvon vet jag inte, men någon form av hybrid mode brukar vara standard.
Annars kan man jo köra hel-elektrisk så länge det går (0g Co2) och låta bensinmotorn ta över helt och hållet när batteriet tar slut (205g/km) sen fördelar man resultatet över 23,25km
När det gäller om man värmaren i akt när man beräknar co2, så står det följande:
Additional features (which can differ per car) are taken into account
När det gäller testtemperatur:
Measurements at 23°C, CO2 values corrected to 14°C
https://www.wltpfacts.eu/from-nedc-to-wltp-change/

heldiggrisen skrev:

Samma gör Kia (åtminstone med Optima)
Mätningar är gjorda som visar att för att få ut så bra energiuttag som möjlig på en el-bensin-hybrid, så bör man driva bilen framåt på el och värma upp med bensin.
Problemet blir om man inte får valet, speciellt på kortare turer (under el range). Lägger man till en option för föraren att köra enbart på el (också uppvärmningen) så ser jag inte problemet.
Man bör ha tre inställningar:
-Enbart el
-hybridläge
-Bensinläge

Så funkade inte den Optima jag hade. Där användes vanliga motorn för att värma kupé vid batteridrift, detta märker man såklart som förare. För att komma runt problemet fick man slå av AC. Ingen extra värmare fanns på den Optiman.

default skrev:

heldiggrisen skrev:

Samma gör Kia (åtminstone med Optima)
Mätningar är gjorda som visar att för att få ut så bra energiuttag som möjlig på en el-bensin-hybrid, så bör man driva bilen framåt på el och värma upp med bensin.
Problemet blir om man inte får valet, speciellt på kortare turer (under el range). Lägger man till en option för föraren att köra enbart på el (också uppvärmningen) så ser jag inte problemet.
Man bör ha tre inställningar:
-Enbart el
-hybridläge
-Bensinläge

Så funkade inte den Optima jag hade. Där användes vanliga motorn för att värma kupé vid batteridrift, detta märker man såklart som förare. För att komma runt problemet fick man slå av AC. Ingen extra värmare fanns på den Optiman.

Förlåt jag formulerade mig dålig.
Optiman använder bensinmotorn för att driva värmen inte en egen värmare (principen det samma, man eldar med bensin för att få längre körsträcka), något som gjorde att jag valde bort Optiman.
Jag har t/r jobbet kortare en Optimans räckvidd på el, ändå envisades den med att starta bensinmotorn för att värma/kyla, mycket störigt att komma hem med batteri kvar, och en onödig bensinförbrukning.

heldiggrisen skrev:

Stevvee skrev:

Men du behöver ju bocka i värmaren för att den skall vara aktiv.

Men värmaren är jo inte et enda som drar bensin.
WLTP går över 23,25 km, 30 minuter körning plus ungefär 4 minuter stillestånd fördelat under testet. Maxfart 131km/t. Klart att bensinmotorn startar under testet, kanske speciellt under accelerationer.
Hur man har valt att testa Volvon vet jag inte, men någon form av hybrid mode brukar vara standard.
Annars kan man jo köra hel-elektrisk så länge det går (0g Co2) och låta bensinmotorn ta över helt och hållet när batteriet tar slut (205g/km) sen fördelar man resultatet över 23,25km
När det gäller om man värmaren i akt när man beräknar co2, så står det följande:
Additional features (which can differ per car) are taken into account
När det gäller testtemperatur:
Measurements at 23°C, CO2 values corrected to 14°C
https://www.wltpfacts.eu/from-nedc-to-wltp-change/

Tror jag missuppfattade dig.

Stevvee skrev:

Läste artikeln nu. ”Avslöjat” haha snacka om sena på bollen när det varit så sen första T8 kom är ju bara några år den har funnits och inte direkt något Volvo har hållit hemligt.

Fast var det så från början? Det står ju att detta rör den "uppgraderade" versionen. Är det inte då en ny där denna lösning är en nyhet?

Jerker skrev:

Stevvee skrev:

Läste artikeln nu. ”Avslöjat” haha snacka om sena på bollen när det varit så sen första T8 kom är ju bara några år den har funnits och inte direkt något Volvo har hållit hemligt.

Fast var det så från början? Det står ju att detta rör den "uppgraderade" versionen. Är det inte då en ny där denna lösning är en nyhet?

Nepp. Alla T8or har såhär.
Förra generationens V60 hade däremot elvärmare

Stevvee skrev:

Jerker skrev:

Stevvee skrev:

Läste artikeln nu. ”Avslöjat” haha snacka om sena på bollen när det varit så sen första T8 kom är ju bara några år den har funnits och inte direkt något Volvo har hållit hemligt.

Fast var det så från början? Det står ju att detta rör den "uppgraderade" versionen. Är det inte då en ny där denna lösning är en nyhet?

Nepp. Alla T8or har såhär.
Förra generationens V60 hade däremot elvärmare

OK