Tesla Club Sweden

To achieve price parity, Tesla supposedly will use cobalt-free lithium iron phosphate batteries for which China’s CATL (Contemporary Amperex Technology) will charge less than $ 60 / kWh. At that cost, ARK estimates that a Model 3 with a 75kWh battery pack could cost for roughly $ 23,000. In ARK’s latest forecast, EVs hit price parity with comparable gas-powered vehicles in 2022, so Tesla’s battery breakthroughs, if true, will accelerate the timeline by one to two years."

https://www.tesmanian.com/blogs/tesmani ... -plants-be

ARK Invest tror att en elbil med en räckvidd på 400km är billigare än en fossilbil i inköp 2022.

Eller kommer Tesla redan i år nå samma pris som en fossilbil?

Kanske en elbil men inte en Tesla, nya Zoe kan säker landa på 250k inom rimlig tid efter statligt bidrag.

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

LasseTM skrev:

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

Beror ju helt på körsträcka. Innan jag köpte min Tesla tankade jag bensin för 4000 i månaden...

Lindansaren skrev:

LasseTM skrev:

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

Beror ju helt på körsträcka. Innan jag köpte min Tesla tankade jag bensin för 4000 i månaden...

Ligger i paritet med mitt steg in i Teslavärlden. Tankade för 3-4k/mån innan. Flyttar man den kostnaden till leasingavgiften så blir det lätt att räkna hem.

Sen är ju bilen överlägsen också.

Jo kör man mycket så finns det ju utrymme, men kör man som medel Svensson 1500mil per år så har jag svårt att se att en Tesla är billigare kontra en "vettig" annan bil.
Dock älskar jag min M3 så jag betalar gärna 2000 extra i månaden för att få körglädje men tror inte TCO är bättre än mina tidigare bilar tyvärr.
En annan nackdel är att jag faktiskt kör mycket mer med min Tesla än vad jag gjorde innan, har alltid snittat runt 1500 mil/år nu har jag kört 1200mil på 6 månader men semestern brukar stå för 4-500mil annars så jag kör helt klart mer bil idag.
Däremot är våra Zoe förmodligen bra mycket billigare än mina tidigare bilar.

En Zoe kostar 100 000 kronor mer än en Clio efter miljöbilsbonus. Man ska köra rätt långt eller äga den många år för att tjäna in det.

Dyra elbilar är bättre än dyra fossilbilar, men med billiga fossilbilar är det svårt att konkurrera för det finns ännu inga riktigt billiga elbilar.

LasseTM skrev:

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

Det kan inte ha varit nya bilar eller?
Golf R och 520d kostar väl åtminstone 500 loppor nya med lite utrustning, kanske t.o.m. mer om de ska motsvara Teslas standardutrustning. Bara värdetappet lär vara det dubbla, sen soppa, service etc på det...

taliz skrev:

LasseTM skrev:

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

Det kan inte ha varit nya bilar eller?
Golf R och 520d kostar väl åtminstone 500 loppor nya med lite utrustning, kanske t.o.m. mer om de ska motsvara Teslas standardutrustning. Bara värdetappet lär vara det dubbla, sen soppa, service etc på det...

Golfen var ny men fick ett bra pris när VW sista öppnade, den hade stått i Täby innan ett par månader så fick bra rabatt på den.
Dessutom gick den under 4000mil på 4 år och var i stort sett perfekt skick.
Gick back runt 160k totalt.
F11 köpte jag av min pappas företag när den hade 4000mil på mätaren och sålde med 6500mil på mätaren på 2 år förlorade jag 81000 gratis service på BMW dessutom.
Min Twizy köpte jag för 40k körde 2000mil sålde för 60k så +20k där.
Min Zoe köpte jag för 176k inkl batteri med 270mil på mätaren tittar jag på Blocket idag står den i ungefär samma pris har rullat 2000mil i min ägo.

LasseTM skrev:

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

Självklart spelar körsträckan en avgörande roll för elbilskalkylen. Jag kör 2500 mil/år och då är TCO jämförbar med motsvarande fossil (S60/3-serie/A4/C-klass). Då har jag inte värderat det faktum att jag anser att elbilen är överlägsen inom de flesta områden samt att restvärdet procentuellt sannolikt är bättre än motsvarande fossil.

Nu vet jag inte vad en ny motsvarande BMW/Audi/MB/Volvo snittar i årlig körning men jag misstänker att det är mer än snittbilens 1200 mil. Men jag kan såklart ha fel.

Sen är det såklart så att det ges bidrag om 60 tkr idag och denna ingår i kalkylen. Så det finns kanske utrymme för viss prissänkning men när den kommer så kommer det sannolikt ”kompenseras” med sänkta bidrag.

Jag har ju aldrig, före jag köpte elbil, köpt en ny bil. Tvärtom har jag nästan bara ägt såna bilar som de flesta här skulle betrakta som skrot och jag har servat dem själv, så kapital- och servicekostnad har legat runt 2:-/mil. Bränslekostnaden har varit den ojämförligt största utgiften även vid lägre årliga körsträckor. Så för sådana som gör som jag, att gå från begagnade fossiler till nya elbilar, så ökar ju naturligtvis TCO dramatiskt.

Det kan ju också vara väldigt svårt att hitta jämförbara bilar. Om jag ska jämföra min Tesla 3 med den typiska fossilbilen jag körde tidigare så är den mest relevanta utrustningen dragkroken. Så, för mig är det relevant att jämföra en 20-30 år gammal Volvo 740 med dragkrok som kostat 5000-10000 i inköp med en Tesla 3 med dragkrok. Allt annat som kommer med en Tesla 3 är ju ointressant den jämförelsen eftersom jag hade kunnat köpa i princip vilken annan elbil som helst, bara den har dragkrok, men idag är Tesla 3 den billigaste elbilen med dragkrok.

men idag är Tesla 3 den billigaste elbilen med dragkrok.

Renaut Kangoo har drag och är billigare än en Tesla.

Maxus
295.500kr exkl moms.
Får dra 1300kg.
https://maxus.se/e-deliver-3/

Nu lanserar Maxus e-Deliver 3 i två olika längder och med två olika batteristorlekar. e-Deliver 3 har en räckvidd upp till 300km och får lasta upp till 1000kg. Självklart kan du även få bilen med en dragkrok och får då dra 1300kg. Vi hjälper till med alla frågor angående elbilar och laddning för just ditt företag,Denna modell har en räckvidd upp till 200km,Berättigad till miljöbilspremie på 60.000kr

Zalman3 skrev:

men idag är Tesla 3 den billigaste elbilen med dragkrok.

Renaut Kangoo har drag och är billigare än en Tesla.

Maxus
295.500kr exkl moms.
Får dra 1300kg.
https://maxus.se/e-deliver-3/

Nu lanserar Maxus e-Deliver 3 i två olika längder och med två olika batteristorlekar. e-Deliver 3 har en räckvidd upp till 300km och får lasta upp till 1000kg. Självklart kan du även få bilen med en dragkrok och får då dra 1300kg. Vi hjälper till med alla frågor angående elbilar och laddning för just ditt företag,Denna modell har en räckvidd upp till 200km,Berättigad till miljöbilspremie på 60.000kr

OK, elpersonbil, då. Jag vill ju inte köra omkring i en skåpbil. Kangoo har dessutom en oanvändbar dragvikt.

Renault Kangoo ZE express maxi+
Har 5 säten och kan ha drag.

Nissan EV200 Evalia, kan ha 5-7 säten och drag.

Dock låga dragvikter på dessa bilar.

Zalman3 skrev:

Renault Kangoo ZE express maxi+
Har 5 säten och kan ha drag.

Nissan EV200 Evalia, kan ha 5-7 säten och drag.

Dock låga dragvikter på dessa bilar.

Exakt, helt oanvändbara drag, alltså diskvalificerade.

LasseTM skrev:

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

Låter vansinnigt billigt. Är det med bränsle, värdefall, försäkring, skatt osv verkligen?

Instämmer gällande TCO, räkna så är vi redan där. Jag bytte bort BMW 320D 2012. Efter 2000 mil börjar model 3 bli besparing varje år. Till och med jämfört med en 8 år gammal diesel som såldes för 130k.

Om BMW lanserat en helelektrisk 3-serie med motsvarande innehåll/prestanda som TM3 skulle man konkurrera ut sina fossila modeller. Det kommer inte hända. Prissättningen för elbilar hos fossiltillverkarna kommer behöva sättas i relation till prissättningen på de egna fossilerna. Tesla har inte detta bekymmer.

Jag menar därför att Model 3 redan är mkt konkurrenskraftigt prissatt och att en prissänkning inte är trolig.

X

LasseTM skrev:

taliz skrev:

LasseTM skrev:

pefreli skrev:

Model 3 är redan i prisparitet (TCO) med motsvarande fossiler så det finns ingen större anledning att sänka priserna.

Däremot är det såklart bra om lönsamheten kan höjas ytterligare.

Är den verkligen det?
Och vad jämför du med då?
Nu har jag inte sålt min M3 än men jag föreställer mig inte direkt att den är billigare att äga än min förra golf Sc R eller min BMW F11 520d som båda kostade runt 3000-3500:- månaden totalt.

Det kan inte ha varit nya bilar eller?
Golf R och 520d kostar väl åtminstone 500 loppor nya med lite utrustning, kanske t.o.m. mer om de ska motsvara Teslas standardutrustning. Bara värdetappet lär vara det dubbla, sen soppa, service etc på det...

Golfen var ny men fick ett bra pris när VW sista öppnade, den hade stått i Täby innan ett par månader så fick bra rabatt på den.
Dessutom gick den under 4000mil på 4 år och var i stort sett perfekt skick.
Gick back runt 160k totalt.
F11 köpte jag av min pappas företag när den hade 4000mil på mätaren och sålde med 6500mil på mätaren på 2 år förlorade jag 81000 gratis service på BMW dessutom.
Min Twizy köpte jag för 40k körde 2000mil sålde för 60k så +20k där.
Min Zoe köpte jag för 176k inkl batteri med 270mil på mätaren tittar jag på Blocket idag står den i ungefär samma pris har rullat 2000mil i min ägo.

Låter som att bara värdetapp och soppa kostat 4-5 tusen per månad dvs 30% mer än du skrev och en av bilarna begagnad och säkert inköpt till ett väldigt lågt pris dvs inte ett generellt jämförbart pris.
Kan ju hända att det ändå skulle vara billigare men inte så mycket som du antyder.
Hur mycket tappade BMWn i värde från ny till att du sålde den efter 6500 mil?

Fler som spekulerar i billigare Teslor.


Intressant är att Tesla nu är världens största elbilstillverkare, med över 1 miljon elbilar sålda.

Det finns en tumregel att för varje gång man fördubblar tillverkningsvolymen, då sjunker styckpriset med 25%.

Om Tesla säljer ca 500.000 elbilar i år och en konkurrent säljer 250.000 elbilar i år.

Om då Tesla har 20% vinst på sina bilar, då kanske konkurrenten som bara säljer 250.000 elbilar gör en förlust på 5%.

Zalman3 skrev:

Fler som spekulerar i billigare Teslor.


Intressant är att Tesla nu är världens största elbilstillverkare, med över 1 miljon elbilar sålda.

Det finns en tumregel att för varje gång man fördubblar tillverkningsvolymen, då sjunker styckpriset med 25%.

Om Tesla säljer ca 500.000 elbilar i år och en konkurrent säljer 250.000 elbilar i år.

Om då Tesla har 20% vinst på sina bilar, då kanske konkurrenten som bara säljer 250.000 elbilar gör en förlust på 5%.

Om en elbil kostar 1000 kr vid en tillverkning av 250.000 så ska den kosta 750 kr vid en tillverkning av 500.000 st. Men en vinst på 20% blir säljpriset 900 kr, dvs för den andra tillverkaren 100 kr i förlust vilket är typ 11% inte 5%. Man får vara försiktig när man räknar procent

Pontus skrev:

Zalman3 skrev:

Fler som spekulerar i billigare Teslor.


Intressant är att Tesla nu är världens största elbilstillverkare, med över 1 miljon elbilar sålda.

Det finns en tumregel att för varje gång man fördubblar tillverkningsvolymen, då sjunker styckpriset med 25%.

Om Tesla säljer ca 500.000 elbilar i år och en konkurrent säljer 250.000 elbilar i år.

Om då Tesla har 20% vinst på sina bilar, då kanske konkurrenten som bara säljer 250.000 elbilar gör en förlust på 5%.

Om en elbil kostar 1000 kr vid en tillverkning av 250.000 så ska den kosta 750 kr vid en tillverkning av 500.000 st. Men en vinst på 20% blir säljpriset 900 kr, dvs för den andra tillverkaren 100 kr i förlust vilket är typ 11% inte 5%. Man får vara försiktig när man räknar procent

I kronor ja, men Zalman räknar i € (för de som inte förstår så är det ett skämt. Dåligt sådant, men ändå)

Walker skrev:

Pontus skrev:

Zalman3 skrev:

Fler som spekulerar i billigare Teslor.


Intressant är att Tesla nu är världens största elbilstillverkare, med över 1 miljon elbilar sålda.

Det finns en tumregel att för varje gång man fördubblar tillverkningsvolymen, då sjunker styckpriset med 25%.

Om Tesla säljer ca 500.000 elbilar i år och en konkurrent säljer 250.000 elbilar i år.

Om då Tesla har 20% vinst på sina bilar, då kanske konkurrenten som bara säljer 250.000 elbilar gör en förlust på 5%.

Om en elbil kostar 1000 kr vid en tillverkning av 250.000 så ska den kosta 750 kr vid en tillverkning av 500.000 st. Men en vinst på 20% blir säljpriset 900 kr, dvs för den andra tillverkaren 100 kr i förlust vilket är typ 11% inte 5%. Man får vara försiktig när man räknar procent

I kronor ja, men Zalman räknar i € (för de som inte förstår så är det ett skämt. Dåligt sådant, men ändå)

Aha
Det var inte meningen som kritik bara lite klargörande eftersom jag många på jobbet som gör samma miss när räknar procent att man inte tar hänsyn till vad man jämför med.