TLDW: FSD Beta kör in på enkelriktad gata mot trafiken... Basically a solved problem...
cherry-picking...
Snart två månader gammal video, Gali fortsätter stresstesta FSD vid monorail, Taylor Ogan väljer ut det sämsta försöket av tre, på vilket sätt är detta en nyhet idag?
/fth
Just det, det är lungt om man bara gör helgalna beslut var tredje gång när man är ute och kör bil.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 30 jun 2022 22:50
av fth
rockard skrev:
Just det, det är lungt om man bara gör helgalna beslut var tredje gång när man är ute och kör bil.
Ja, det var ju precis vad jag skrev. Not.
/fth
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 30 jun 2022 22:53
av rockard
fth skrev:
rockard skrev:
Just det, det är lungt om man bara gör helgalna beslut var tredje gång när man är ute och kör bil.
Ja, det var ju precis vad jag skrev. Not.
/fth
Du kallade det cherry picking att peka ut det sämsta av tre försök. Som att det vore ett onödigt negativt sätt att utvärdera hur bra bilen kör. Så ja, tycker det var precis det du skrev.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 30 jun 2022 23:10
av fth
rockard skrev:
fth skrev:
rockard skrev:
Just det, det är lungt om man bara gör helgalna beslut var tredje gång när man är ute och kör bil.
Ja, det var ju precis vad jag skrev. Not.
/fth
Du kallade det cherry picking att peka ut det sämsta av tre försök. Som att det vore ett onödigt negativt sätt att utvärdera hur bra bilen kör. Så ja, tycker det var precis det du skrev.
Cherry pickingen bestod i att från den videon, som för övrigt har titeln "Tesla's Self-Driving Software Is Getting Good", endast plocka ut denna sekvens, inte att välja det sämsta av tre försök på ett ganska extremt edge case.
Den andra invändningen jag hade gällde att plocka upp denna gamla sekvens som en nyhet bara för att en annan fanatisk Elon-basher av någon outgrundlig anledning valde att tweeta detta idag.
/fth
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 30 jun 2022 23:16
av Fredrik j
Precis som när man kör själv kan ju ett enda misstag vara ödesdigert. Man samlar ju inte ihop till en olycka utan dyker ju ofta upp ganska plötsligt.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 06:40
av rockard
fth skrev:
rockard skrev:
fth skrev:
rockard skrev:
Just det, det är lungt om man bara gör helgalna beslut var tredje gång när man är ute och kör bil.
Ja, det var ju precis vad jag skrev. Not.
/fth
Du kallade det cherry picking att peka ut det sämsta av tre försök. Som att det vore ett onödigt negativt sätt att utvärdera hur bra bilen kör. Så ja, tycker det var precis det du skrev.
Cherry pickingen bestod i att från den videon, som för övrigt har titeln "Tesla's Self-Driving Software Is Getting Good", endast plocka ut denna sekvens, inte att välja det sämsta av tre försök på ett ganska extremt edge case.
Den andra invändningen jag hade gällde att plocka upp denna gamla sekvens som en nyhet bara för att en annan fanatisk Elon-basher av någon outgrundlig anledning valde att tweeta detta idag.
/fth
Tack för förtydligandet! Då håller jag med om att det inte alls var det du menade med vad du skrev.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 06:52
av loftux
Imponerande
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 09:23
av MWall
fth skrev:
rockard skrev:
fth skrev:
rockard skrev:
Just det, det är lungt om man bara gör helgalna beslut var tredje gång när man är ute och kör bil.
Ja, det var ju precis vad jag skrev. Not.
/fth
Du kallade det cherry picking att peka ut det sämsta av tre försök. Som att det vore ett onödigt negativt sätt att utvärdera hur bra bilen kör. Så ja, tycker det var precis det du skrev.
Cherry pickingen bestod i att från den videon, som för övrigt har titeln "Tesla's Self-Driving Software Is Getting Good", endast plocka ut denna sekvens, inte att välja det sämsta av tre försök på ett ganska extremt edge case.
Den andra invändningen jag hade gällde att plocka upp denna gamla sekvens som en nyhet bara för att en annan fanatisk Elon-basher av någon outgrundlig anledning valde att tweeta detta idag.
/fth
Det är ju tyvärr de sämsta sekvenserna man måste döma självkörande bilar på. Tänk på det gamla talesättet "en kedja är aldrig starkare än sin svagaste länk". Det spelar ingen roll att bilen kör "bra" för det mesta. Den måste alltid köra bra. Alltid. Annars är den inte självkörande. Och häri ligger Teslas problem.
Att reducera det till att "basha Elon" tyder bara på grav fanboyism. Är själv så förbaskat less på Elon. Är helt säker på att Tesla vore ett bättre företag om Elon tog ett steg tillbaka och släppte fram en mer reguljär VD.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 09:37
av fth
MWall skrev:
Att reducera det till att "basha Elon" tyder bara på grav fanboyism.
I det här fallet stämmer dock "Elon-bashing" väldigt bra, när man på ett närmast maniskt sätt skriver negativa inlägg om allt som rör Elon Musk, inklusive hans val av flickvän och semesterort (!), så blir det snabbt väldigt tröttsamt.
Jag är också väldigt skeptisk till mycket som Elon gör och säger, men jag är också övertygad om att han inte ljuger om vad som driver och motiverar honom, och jag har också ett stort förtroende till hans förmåga att ro till synes omöjliga uppgifter i hamn.
/fth
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 09:46
av MWall
fth skrev:
MWall skrev:
Att reducera det till att "basha Elon" tyder bara på grav fanboyism.
I det här fallet stämmer dock "Elon-bashing" väldigt bra, när man på ett närmast maniskt sätt skriver negativa inlägg om allt som rör Elon Musk, inklusive hans val av flickvän och semesterort (!), så blir det snabbt väldigt tröttsamt.
Jag är också väldigt skeptisk till mycket som Elon gör och säger, men jag är också övertygad om att han inte ljuger om vad som driver och motiverar honom, och jag har också ett stort förtroende till hans förmåga att ro till synes omöjliga uppgifter i hamn.
/fth
Ja jag vet inte vem du pratar om ens så det kanske stämmer. Försöker undvika twitter så gott det går.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 10:01
av fth
MWall skrev:
Ja jag vet inte vem du pratar om ens så det kanske stämmer. Försöker undvika twitter så gott det går.
Inte Twitter, här på TCS
/fth
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 10:54
av MWall
fth skrev:
MWall skrev:
Ja jag vet inte vem du pratar om ens så det kanske stämmer. Försöker undvika twitter så gott det går.
Inte Twitter, här på TCS
/fth
Spacecoin?
Tyvärr ruttnar man ju på folk som storögt och okritiskt dyrkar Elon. Då kan de slå över åt andra hållet. Vilket jag gissar att det har gjort i det fallet.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 01 jul 2022 10:55
av spacecoin
Det är knepigt att jag i princip alltid haft rätt om det jag sagt om FSD hittills trots alla som varit övertygade om motsatsen och/eller är irriterade på mig.
"Next version vill blow your mind"-Elon har å andra sidan haft konsekvent fel trots att han är insider.
Jag får inte riktigt ihop det. Science eats marketing for breakfast?
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 02 jul 2022 11:21
av spacecoin
Ytterligare ett exempel på hur svårt det här problemet är i stadsmiljö:
Man kan även se hur beroende Tesla är av sina HD-maps.
Teslan visar stopp-skylten som är bakom bussen, men inte de på bussen.
Med denna teknik skulle våra bilar inte bara känna igen att det finns en bil vid sidan utan också vilket märke och årsmodell. Samt allt annat som dyker upp längs vägen. Viktigt att kunna skilja ett barn på cykel från en brevlåda typ.
Där finns diverse inlägg om forskning och framsteg från olika aktörer.
Många intressanta artiklar där, men ibland lite över min horisont och möjlighet att läsa. Vore intressant med någon lagom djupgående review-artikel som ger en överblick över problem och lösningar per idag.
Årets semesterresa är inte smickrande för Teslas FSD för övrigt…
Där finns diverse inlägg om forskning och framsteg från olika aktörer.
Många intressanta artiklar där, men ibland lite över min horisont och möjlighet att läsa. Vore intressant med någon lagom djupgående review-artikel som ger en överblick över problem och lösningar per idag.
Årets semesterresa är inte smickrande för Teslas FSD för övrigt…
Kungen av kunskap förklarar att en bra Lidar kostar $100k och att en Lidar för $8k ser 15 m med usel upplösning:
I verkligheten kostar en bra Lidar <$1k.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 10 jul 2022 09:33
av Andersen
Jag har tidigare förvånats över 5G-förespråkarnas påstående att blixtsnabb uppkoppling behövs om vi nånsin ska få självkörande bilar. Som om beräkningarna skulle kunna ske centralt och hinna skickas tillbaka till bilen, när den kör.
Cruise verkar ha en variant av detta, som kräver ständig kontakt med företagets servrar för att bilen inte ska stanna. Intressant artikel nedan, klipper in några delar:
"The June 28 outage wasn’t Cruise’s first. On the evening of May 18, the company lost touch with its entire fleet for 20 minutes as its cars sat stopped in the street, according to internal documentation viewed by WIRED. Company staff were unable to see where the vehicles were located or communicate with riders inside. Worst of all, the company was unable to access its system which allows remote operators to safely steer stopped vehicles to the side of the road.
A letter sent anonymously by a Cruise employee to the California Public Utilities Commission that month, which was reviewed by WIRED, alleged that the company loses contact with its driverless vehicles “with regularity,” blocking traffic and potentially hindering emergency vehicles. The vehicles can sometimes only be recovered by tow truck, the letter said. Images and video posted on social media in May and June show Cruise vehicles stopped in San Francisco traffic lanes seemingly inexplicably, as the city’s pedestrians and motorists navigate around them.
--
Losing connection with its vehicles, and especially its backup safety systems, might violate Cruise’s permits to operate in California, says Bryant Walker Smith, an associate professor at the South Carolina School of Law who studies autonomous vehicles. The California DMV program that regulates driverless cars requires a vehicle’s operator to certify that it has a link allowing for “two-way communications” between a vehicle—including its passengers—and an employee remotely overseeing the robot’s movements. However, much like autonomous cars themselves, regulations drawn up to apply to the vehicles have not been tested in every possible scenario.
--
The report said the Cruise vehicle had stopped in the intersection before completing its turn, and that the Prius had sped straight through its right turn lane into the motionless robot.
In response to that crash, Cruise temporarily reprogrammed its vehicles to make fewer unprotected left turns"
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 10 jul 2022 10:33
av spacecoin
Jag tror inte Cruise eller Waymo eller någon annan är beroende av 5g-uppkoppling för körning. Jag skulle tro att man stannar bilaen av säkerhetsskäl om inte de kan övervaka den.
För taxi kommer 5g att behövas, dock ej för körning, utan för kundtjänst, övervakning och remote operation om bilen krockar eller kör fast.
Tesla gör allting fel, men när Cruise tabbar sig skall det förklaras bort...
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 10 jul 2022 18:02
av spacecoin
loftux skrev:
Tesla gör allting fel, men när Cruise tabbar sig skall det förklaras bort...
Tesla är inte ens autonoma i LVCC-tunneln, och började samtidigt som Cruise med autonomi, så hur tycker du Tesla är bättre? Du måste ju förstå att Tesla är minst 5-10 år från att bli autonoma och Cruise och en handfull andra är live med obemannade robo-taxi med betalande kunder.
Det jag i huvudsakligen kritiserar Tesla för är att man marknadsför L2 som autonomi, tummar på säkerheten och att man sålt något ingen klarar av att bygga.
När någon annan gör något liknande - t ex skiter i testtillstånd och utbildade säkerhetsförare, så kommer jag att kritisera dem.
Att det blir driftavbrott och problem med dessa lösningar är väl inget konstigt?
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 13 jul 2022 12:05
av spacecoin
Rykten gör gällande att AK checkat ut från Tesla nu som jag förutspådde.
Re: FSD Beta är imponerande!
Postat: 13 jul 2022 17:04
av spacecoin
Det har inte hänt mycket med reliabiliteten, som jag nämnt tidigare. Det ser ut som att Tesla blir kvar på L2, som väntat, lång tid framöver:
